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Hallo Zet, 
auf der Suche nach Infos über Deine weiter unten gemein verheimlichten Hintergrundkenntnisse ;-)) bin ich auf einen Dialog mit Optimist Ende Januar 03 in einem Nachbarforum
gestoßen.
Die Zahlen darin fand ich so interessant, dass ich sie hier erstens wiedergeben möchte (ich hoffe es spricht nichts dagegen, falls doch, dann bitte sofort löschen) und zweitens etwas über die aktuelle Entwicklung in Erfahrung zu bringen versuche. Insbesondere würde ich auch gern mehr über die Zahlen wissen, die außerdem in dem"Sack" waren, der Dir seinerzeit per Mail zuging.
Die Arbeitslosenzahl ist ja bekanntlich inzwischen nicht auf 7 Mio gestiegen, vermutlich aber nur deshalb, weil die Jobsuchenden alle zu ICH-Ags mutiert sind und somit aus der Statistik rausfallen.
Auch sonst ist nicht zu vermuten, dass sich die Zahlen seither irgendwie"verbessert" haben.


Nun zu den damaligen Dialog: 

Ein paar Beispiele (Zahlen alle nachlesbar auf www.statistischesbundesamt.de)



Was passiert wenn alle Bares wollen? Jedenfalls nimmt das Bargeld ab:



Bargeld in Mrd. DM:



1999: 290

2000: 278

2001: 162



Viel Spaß bei Bargeldabheben, wenns mal"brennt", frei nach dem Motto den letzten beißen die Hunde.



Was machen Einwohner und Unternehmen? Schulden!



Kredit an Nichtbanken:

In Mrd. Eur



1999: 1417

2000: 1497

2001: 1600



Zunahme von 1999 auf 2000: 80 Mrd.

Zunahme von 2000 auf 2001: 103 Mrd.



Wie schauts bei den Banken:



Kredite an Banken und Nichtbanken in Mrd. EUR



1999: 4221

2000: 4440

2001: 4646



So und nun das Eigenkapital der Banken in Mrd EUR:



1999: 204

2000: 222

2001: 236



Meines Erachtens erklärt dies auch, warum einige Banken in dieses schlechten Börsenzeiten Beteiligungen verkaufen: sie müssen es... (oder: Spaß beim Arbeiten mit Hebelkräften)... um die sogenannten Ertragsausfälle zu kompensieren.



Für mich bedeutet das, daß von 1999 bis 2001 die ausgelegten Kredite um nicht weniger als Mrd. EUR 425 zugenommen haben, das Eigenkapital entsprechend prozentual. Wir blasen also immer weiter unsere Geldmenge auf, aus meiner Sicht hat das zwei mögliche Konsequenzen:



a) Die Kreditnehmer kippen unter der Schuldenlast um (siehe steigende Insovenzenzahl) 



? damit hängt sich das Geldsystem selbst auf, weil die Banken sich"aushebeln"



b) Letztlich eine extreme Umverteilung, da die großen Vermögen absolut wesentlich stärker zunehmen als kleine



? Verarmung der Bevölkerung - mit wenigen Superreichen -, aber auch zunächst Deflation im Anschluß aber galoppierende Inflation: die abnehmende Konsumnachfrage senkt erst die Preise, dann, wenn genügend Unternehmen im Preiskampf verreckt sind, ist die Produktion zurückgegegangen und einer bestenfalls gleichbleibenden (eher weitersteigenden) Geldmenge stehen weniger Waren gegenüber -? wenn das bemerkt wird gibt’s Inflation, die Preise steigen.



Konsumausgaben stagniert:



in Preisen von 1995 in Mrd. EUR



2000: 1494,37

2001: 1514,32

2002: 1514,70



wie in USA veralten die Produktionanlagen tendenziell durch abnehmende Investitionen

---> Bruttoanlageinvestitionen in Mrd. EUR



2000: EUR 438,77

2001: EUR 416,31

2002: EUR 390,33



So nun noch etwas zur Gesellschaft:



altbekannt: beim Umkippen der Altersstruktur entgleisen die Sozialsysteme

Altersstruktur (in Mio)



Jahr / 25-45 Jahre / über 65 Jahre



2000: 25,5 / 13,4

2001: 25,3 / 13,7

2002: 25,0 / 14,1



Familienstand:



Jahr / ledig / verheiratet / geschieden



2000 / 32,8 / 38,5 / 10,9

2001 / 33,0 / 38,0 / 11,0

2002 / 33,4 / 37,9 / 11,2



... immer mehr Einpersonenhaushalte...nicht gerade effizient...





Einnahmen des öffentlichen Gesamthaushaltes in Mrd. EUR:



2000: 976

2001: 922



Ausgaben des öffentlichen Gesamthaushaltes in Mrd. EUR



2000: 957

2001: 971



Dazu muß man nicht viel mehr sagen, der Entgleisungsfaktor liegt auf der Hand, neben dem steigenden Schuldendienst muß der Staat erstmal soziales vorfinanzieren (bevor er reagieren kann und mit Steuererhöhungen den Konsum weiter zurückschrauben kann):



Wenn die aktuellen Arbeitslosenvermutungen für Januar stimmen (ca. 4,5 Mio ggü. Ca. 4,2 Mio im Dezember) ergibt sich folgendes für unsere soziale Sicherheit (unterstellt die 300000 Arbeitslosen bleiben das ganze Jahr arbeitslos):



Durchschnittsbrutto gemäß Statistisches Bundesamt EUR 2200 ergibt bei



19,3% Rentenversicherung

15% Krankenversicherung

6,5% Arbeitslosenversicherung

(den restlichen Kleinkram laß ich weg)



= ca. 900 EURO mal 300.000 



macht 2,7 Milliarden EURO die das Arbeitsamt nur für Soziales (also letztlich der Steuerzahler) allein für die zusätzlichen Arbeitslosen aus dem Januar zuschießen muß



(natürlich zahlt das Arbeitsamt weniger in die Soziale Sicherung ein, damit verschiebt es sich etwas auf die Kassen)



Ach ja und das Arbeitslosengeld kommt noch dazu...



Was passiert eigentlich, wenn das Tempo so bleibt? Haben wir dann im Oktober statt 4,5 über 7 Mio Arbeitslose??? Und wo kann das Geld dafür eigentlich erfunden werden?

Du schriebst dazu im Anschluß: <font color="#0000FF"> Mir bleibt im Moment schlichtweg die Spucke weg. Das sieht ja wahrhaftig grauslig aus.
Man kann aus Deinem Zahlen-Material pi-mal axe auf die Schnelle darauf schließen, daß die Analysten und auch unsere Volksvertreter schlichtweg Verbrecher sind.
Die können doch auch rechnen.</font>

Wie gesagt Zet,
Grund für die Recherche war Deine Zurückhaltung bzgl. Hintergrundinfos zu den Postings der vergangenen Tage. Bitte versteh, wenn wir (Valerie, Baldur und ich) weiter so hartnäckig sind. 
Weißt ja, wer A sagt, muss auch Limente sagen..
Im Übrigen konnte ich bei der Suche erkennen, dass Deine Einschätzung der Zukunft nicht nur auf frei zugänglichen Daten und Fakten zu beruhen scheint
Gruss von Gundel


die erst in sich gehen kann, wenn ihre Neugier befriedigt ist.

-->Hallo!

>die erst in sich gehen kann, wenn ihre Neugier befriedigt ist.

Was hättest Du davon, wenn Deine Neugier befriedigt würde?
Du würdest schwerste psychische Schäden davon tragen wenn nicht
gar Deinen Verstand verlieren. Wir sollten es deshalb gleich ganz
lassen. Ist besser so.

Mich hatte es lediglich aufgeregt, daß man in einem Wirtschaftsforum
der Sonnenaktivität übertriebene Aufmerksamkeit geschenkt hat.
Die momentanen Aktivitäten sind doch genau genommen"Pippifatz" in
Anbetracht dessen, was in überschaubarer Zeit über uns hereinbricht
und man sollte sich wirklich nicht danach sehnen.

Ich kann auch nicht verstehen, wie manche den ganzen Tag damit
verplempern, auszurechnen, wann denn nun"der große Gong" kommt.

Niemand weiß die Stunde und man sollte sich hüten, damit zu spekulieren,
wird schrecklich genug werden - FÜR ALLE. Ich weiß nur eines: innerhalb
der nächsten - sagen wir 'mal - 30 Jahre, spielt sich dieses grausige
Szenario ab und ich werde es noch erleben...

...man sollte also nicht mit dem Feuer spielen, meine Damen und Herren
sondern sich behutsam auf diese Zeit vorbereiten. Geld und Gold wird einem
jedenfalls absolut nichts nützen sondern allein die"Zeichen", die von den
Propheten (den Echten!!!) aufgezeigt worden sind.

Wie soll ich es sagen...?
Zur Zeit findet auf der ganzen Welt etwas statt, das seinesgleichen sucht.
In der Tat leben wir in der Endzeit wo das Gute gegen das Böse kämpft und
jeder kann sich seine Seite aussuchen. Viele werden abfallen (oder sind es
bereits schon) und hier braucht man wahrlich kein Prophet zu sein, um diese
Entwicklung nicht selbst zu sehen oder mitzuerleben. Wer Augen hat, zu sehen,
der sehe... - wer Ohren hat zu hören, der höre...

Ich selbst stelle entsetzt fest, daß die Leute in meinem unmittelbaren
Umfeld bereits so verblödet sind, daß es einem die Sprache verschlägt und
ich selbst leide...

...und muß mich jeden Tag neu aufrichten und gegen diesen ganzen Wall von
Wahnsinn ankämpfen. Ja, es ist ein Wahnsinn, den die Menschen befallen hat,
besonders die Menschen in Deutschland. Und Deutschland wird eines Tages wieder
an der Spitze stehen, befreit vom Lumpenpack und sonstigem Gesocks. Aber das
weißt Du ja selbst.

>Wie gesagt Zet,
>Grund für die Recherche war Deine Zurückhaltung bzgl. Hintergrundinfos zu den Postings der vergangenen Tage. Bitte versteh, wenn wir (Valerie, Baldur und ich) weiter so hartnäckig sind.>

Ich habe genug Zeit verplempert mit einigen Deppen und Esoterikern im
Proph'-Forum und das will ich mir nicht wieder antun. Neugierde hin, Neugierde
her. Das war mir alles zu blöd. Ich will und muß arbeiten und nach vorne
schauen und mich auch gegen gewisse Schwachmaten, Filz-Läusen und Spinnern,
deren nun wahrlich immer mehr werden (siehe oben) wehren. Es ist ein Graus...

>Weißt ja, wer A sagt, muss auch Limente sagen..
>Im Übrigen konnte ich bei der Suche erkennen, dass Deine Einschätzung der Zukunft nicht nur auf frei zugänglichen Daten und Fakten zu beruhen scheint
>Gruss von Gundel>

Was wollt ihr denn immer wieder hören?

Es genügt doch zu wissen, daß man aufpassen sollte, daß es einen nicht auf
dem falschen Fuß erwischt und jemand verloren geht. Gebt doch endlich Ruhe
und kümmert euch um eure Zukunft, eure Familie, eure Freunde. Damit tut ihr
euch ein gutes Werk und euren Mitmenschen auch.

Ich jedenfalls werde auf entsprechende Fragen nicht mehr reagieren,
es sei denn, in einem persönlichen Gespräch.

Gruß
Z

PS: lieber JüKü: das war mein letztes Posting in dieser Richtung, versprochen.

-->> Mich hatte es lediglich aufgeregt, daß man in einem Wirtschaftsforum der Sonnenaktivität übertriebene Aufmerksamkeit geschenkt hat.
Die momentanen Aktivitäten sind doch genau genommen"Pippifatz" in Anbetracht dessen, was in überschaubarer Zeit über uns hereinbricht und man sollte sich wirklich nicht danach sehnen.

Hallo Zet,
hat mit sehnen doch nichts zu tun. Die Zeiten sind tatsächlich spannend und die notwendigen Infos kriegt man nun mal nicht aus den Mainstream-Medien, sondern - zum Glück - nicht zuletzt in diesem Wirtschaftsforum. Abgesehen davon ist es hier lebendig genug, dass gelegentliche Äußerungen abseits von Beutel und Börse nicht weiter weh tun. Hoffe ich jedenfalls. Und ich fand nicht, dass das Thema Sonnenaktivität überhand genommen hat. (Jaaaa das Ziegenproblem damals... da hatten einige dran zu kauen ;-)), aber an der Sonne doch nicht... nö.

>...man sollte also nicht mit dem Feuer spielen, meine Damen und Herren
sondern sich behutsam auf diese Zeit vorbereiten. Geld und Gold wird einem jedenfalls absolut nichts nützen sondern allein die"Zeichen", die von den Propheten (den Echten!!!) aufgezeigt worden sind.

Das ist der Knackpunkt. Um die echten Zeichen von dem ganz normalen Wahnsinn und die echten Propheten von den falschen unterscheiden zu können, muss man sich eben erst mal damit beschäftigen. Und fragen. Du hast doch auch mitdiskutiert, vor allem drüben.

> Wie soll ich es sagen...?
Zur Zeit findet auf der ganzen Welt etwas statt, das seinesgleichen sucht.
In der Tat leben wir in der Endzeit wo das Gute gegen das Böse kämpft und
jeder kann sich seine Seite aussuchen. Viele werden abfallen (oder sind es bereits schon) und hier braucht man wahrlich kein Prophet zu sein, um diese Entwicklung nicht selbst zu sehen oder mitzuerleben. Wer Augen hat, zu sehen, der sehe... - wer Ohren hat zu hören, der höre...

Auch hier ist es erforderlich sich erst einmal eine Meinung darüber zu bilden was Gut und was Böse überhaupt ist.

> Ich selbst stelle entsetzt fest, daß die Leute in meinem unmittelbaren
Umfeld bereits so verblödet sind, daß es einem die Sprache verschlägt und
ich selbst leide...

Also gegen diese Art von Leiden hab ich mich ziemlich erfolgreich gewappnet. War nicht einfach. Ist aber auch kein Thema für ein Börsenforum, da hast Du sicher Recht....

>...und muß mich jeden Tag neu aufrichten und gegen diesen ganzen Wall von
Wahnsinn ankämpfen. Ja, es ist ein Wahnsinn, den die Menschen befallen hat,besonders die Menschen in Deutschland. Und Deutschland wird eines Tages wieder an der Spitze stehen, befreit vom Lumpenpack und sonstigem Gesocks. Aber das weißt Du ja selbst.

> Ich jedenfalls werde auf entsprechende Fragen nicht mehr reagieren,
es sei denn, in einem persönlichen Gespräch.

Also das würd ich doch dann mal glatt annehmen...
Oben meine Mail-Adresse, danke fürs Antworten.

Gruß
Gundel

-->1)Du unterstellst: =Du wuerdest schwerste psychische Schaeden davontragen, wenn nicht deinen Verstand verlieren=. Keiner der Forumteilnehmer hat bis jetzt seinen Verstand verloren trotz wirklich =starker Postings=
2)Du schreibst: =in Anbetracht dessen, was in ueberschaubarar Zeit ueber uns hereinbricht= und
=es wird schrecklich genug werden FUER ALLE= und = wir leben in der Endzeit wo das Gute gegen das Boese kaempft=. Das war schon immer so seit tausenden von Jahren und wird auch so bleiben.
YIN und YANG
Fuer mich klingen solche Aussagen nach Zeugen Jehovas. Vor allem das Wort =ENDZEIT= kommt mir bei Dir bekannt vor. Mein Kommentar: Es wird immer weiter gehen. Endzeit ist Angstmacherei.
Ferner: Zahllose Vorraussagen und Prophetien mit Terminangaben haben sich immer wieder als falsch herausgestellt, auch von noch so =guten= Propheten.
(Du weisst also genau welche Propheten =richtig= sind und welche nicht??)