-->

-->... in die Diskussionsrunde eingeschlichen. Nach dem ganzen Herumgeeiere ist es absolut wohltuend, wie präzise er seine Gedanken formuliert. Das Publikum dankte es ihm mit Beifall - und es klatschte bei weitem nicht bei jedem.

"Hysterische Orchestrierung" dürfte die zutreffendste Charakterisierung des Medienrummels der letzten Tage sein.

Auch seine Ausführungen
- zur Unteilbarkeit der Menschenrechte für alle,
- zur Instrumentalisierung der Antisemitismuskeule gegen alle, die die aktuelle Politik Sharons oder Bushs kritisieren und
- zur eigentlichen Lehre aus dem Holocaust, dass es weder Herren- noch Untermenschen gibt

kann ich 100%ig unterschreiben.

Sein Hinweis, dass Herr Schily auch mal ein Linker war, war wirklich sehr hintergründig.

Messerscharf auch seine Analyse, dass die Politik Sharons, die zu nachvollziehbarer Kritik führt in ein Anwachsen des Antisemitismus umgedeutet wird.

Nächtle

JLL

-->...ganz typisch. So stellt man ihn gleich aufs Aussenseitergleis und die Saftschubse macht schön mit.
Und wegen der Sprachbarriere kann er sich auch nicht so einbringen. Ziemlich entlarvend.
Bleibt zu hoffen, dass genug Menschen das auch mitkriegen...

-->Hallo zusammen,

ich war ja ebenfalls sehr überrascht, was Finkelstein da vom Stapel gelassen hat. Das waren ja stellenweise Herleitungen, die ich haargenauso geführt hätte. Ist schon erstaunlich, dass da ein jüdischer US-Politikwissenschaftler aus Chicago kommen muß, um in Deutschland zu zeigen, wie man mit Wahrheiten umgehen kann.

Kubicki kreist dagegen um die Wahrheit und traut sich nicht recht, seinen Kopf aus seinem Panzer herauszustrecken, sagt aber: in Deutschland könne jeder alles sagen... warum tut er das dann nicht.

Laurenz Meyer dagegen sagt, man könne zu Israel kein neutrales Verhältnis haben... und man könnte nicht alles sagen.

Ist schon spannend, was den Leuten da so rausrutscht, oder nicht?

Finkelstein war schon klassen. Messerscharf auch seine Analyse, dass die Politik Sharons, die zu nachvollziehbarer Kritik führt in ein Anwachsen des Antisemitismus umgedeutet wird.
Und nicht zu vergessen der Hinweis auf die politische und wirtschaftliche Erpreßbarkeit durch das Vorhalten des Antisemitismus.

Auch Nächtle und winkääää
stocksorcerer

-->

-->

-->als Finkelstein gegenüber Laurenz Meyer sagt:

Ich muß Sie leider korrigieren. Nach der deutschen Geschichte mit dem Holocaust haben Sie nicht - wie Sie meinen - eine besondere Verantwortung gegenüber Israel. Das ist Unsinn.

Sie haben nämlich keine Verantwortung gegenüber Staaten. Staaten sind starre Gebilde, darum geht es nicht. Sie haben Verantwortung gegenüber Menschen, die unterdrückt werden. Das ist die Lehre, die man aus der Geschichte ziehen muß.

Und das Lob, dass Dtld. nicht an der Seite Bush´s in den Krieg gezogen ist, ging runter wie Ã-l.

winkääää
stocksorcerer

-->... aus dem Munde eines Bundestagsabgeordneten vorzustellen...

"Ungeheuerlich!""Unerhört!""Geistig verwirrt!""Abgeirrt!"

Nochmal Nächtle und winkäää ;-)

JLL

-->Hallo zusammen,

falls es jemanden interessiert, hier der Link zu Prof. Finkelsteins Homepage.

Gruß
Albrecht
<ul> ~ Prof. Norman G. Finkelstein</ul>

-->

-->Hallo Stocki,

hat er nicht auch mal erwähnt, eine Lektion, die uns die Geschichte erteilt, bestünde darin, daß man nicht mit zweierlei Maß urteilen dürfe?

Ob Schily sich den Satz gemerkt hat? Er war es, der eine der üblichen schmierigen Vorstellungen der bei uns üblichen Doppelmoral gegeben hat.

Schily hat ausgeführt, die Rede Hohmanns würde so ziemlich alle und die widerwärtigsten antisemitischen Klischees bedienen, etwa das von der bolschewistischen Weltrevolution.

In der Wahrnehmung des Herrn Schily und aller anderen Politiker gibt es offensichtlich nur Klischees antisemitischen Inhalts.

Antideutsche Stereotypen, die Tag für Tag, Adolf und den Colonhaust orchestrierend, bei jedem, auch noch dem geringfügigstsen Anlaß wie diverse Jahrestage oder Einweihungen und Grundsteinlegungen, in die Gehirne gestanzt werden, die einen großen Teil der Film- und Verlagsindustrie am Leben halten, scheinen ihm niemals begegnet zu sein. Wenn wir ihn fragten,"wissen Sie, wer Knopp ist" würde er wahrscheinlich sagen,"das ist doch eine Zeichenfigur von Wilhelm Busch".

Auf ein kritisches Wort zu diesem Thema warte ich seit Jahren. Wahrscheinlich fehlt den Herrschaften die Zeit, weil sie mit den Preisverleihungen an Leute wie Steven Spielberg voll und ganz ausgelastet sind.

Tempranillo

-->Hatte ich im Vorfeld zuviel versprochen?

Finkelstein bezieht seine Aussagen auf die gesamte Menschheit und reduziert das Problem nicht einseitig auf Juden und Deutsche.
Und das macht mir den Mann mehr als sympathisch.


Gruß EUKLID

-->

-->

-->Hallo Tempranillo!

Du schriebst gestern, daß der Anteil der jüdisch/israelischen Teilnehmer an dem allsonntäglichen Christiansen-Geschwätz ziemlich hoch sei.

Ich habe diese Sendung nur bis zum zweiten Statement von Norman Finkelstein verfolgt und darf Dir sagen: Gut das man diese Leute überhaupt eingeladen hatte, andernfalls hätte ich wohl den Fernseher nach den ersten 20 Minuten aus dem Fenster geworfen.

Shimon Stein ist Botschafter eines Staates. Ein Botschafter hat die Interessen seines Landes zu vertreten und dafür wird er auch bezahlt. Also sollte man aus seinem Munde nicht unbedingt DAS Plädoyer für die Bewältigung der deutschen Vergangenheit erwarten.
Und warum sollte er die bestfunktionierende Geldmaschine der Welt außer Betrieb nehmen?
Die Investitionskosten streben gegen gegen Null und der Gewinn schnurrt seit über 50 Jahren.
Nein, für so blöd sollte man einen schlauen Juden nicht halten.
Und das er schlau ist, bewies er auch in dem er den mehrfach zugespielten Ball von Finkelstein eben nicht aufnahm. Er hätte nämlich nur verlieren können.

Herr Finkelstein selbst, in seiner Eigenschaft als Pfleger, redete beruhigend auf die Patienten hinter der Scheibe ein. Es war jedoch wie immer vergebens.

Mir wurde gestern abend klar, daß bei den anwesenden Kranken keine Aussicht auf Heilung besteht.
Das fing bereits mit der unsäglichen Sabine Christiansen an.
Ich dachte sie wäre Moderatorin und sollte durch die Sendung FÜHREN.
Sie entpuppte sich jedoch als Miniausgabe von Carla Ponte.
Sie scheint auch über relativ wenig Sachverstand zum Thema zu verfügen, denn ihre Statements (die sie als Moderatorin überhaupt nicht abgeben dürfte - allerhöchstens als Privatperson) waren ausschließliche Dünnbrettbohrerei.
Sie sollte besser die Lottozahlen ansagen.

Herr Kubicki wagte den kleinen Möllemann, doch an das Original kam er bei weitem nicht heran.
Er dürfte schlicht und einfach Angst haben, was bis zu einem gewissen Maß sogar verständlich ist.
Nur, muß er dann unbedingt in diese Sendung gehen?

Der Vertreter der EKD hätte besser nochmals im Alten Testament gelesen und somit sinnvoller den Sonntagabend verbracht.

Die absolute Krönung waren jedoch der CDU-Hofnarr und der Großinquisitor höchstpersönlich.
Dieses weinerlich unterwürfig, entsetzt-entrüstete Geschwätz erinnerte an die einstigen SED-Parteitage. Es fehlte nur noch das Umkippen der Stimme.

Otto Schily behauptete allen Ernstes diese Rede mehrfach gelesen zu haben.
Falls dies stimmt, muß er umgehend als Bundesinnenminister wegen Verwirrtheit abgelöst werden.
Herr Hohmann hat die Juden gerade nicht als Tätervolk bezeichnet.
Herr Finkelstein mußte den Minister darüber aufklären, daß die Juden eben doch eine wichtige Rolle in der bolschewistischen Revolution spielten und man im linken Judentum auch noch stolz auf diesen Umstand war. Er nannte sogar Namen!

Doch das ficht unsere sogenannte Elite natürlich nicht die Bohne an.
Sie brabbeln einfach die einstudierten pawlowschen Sätze nach und sind nicht fähig komplex zu denken. Denken Sie überhaupt?

Wheely hatte die Szenerie sehr fein beobachtet, denn er schrieb: nur leider strafen sie ihn mit Ignoranz......ganz typisch. So stellt man ihn gleich aufs Aussenseitergleis und die Saftschubse macht schön mit. Und wegen der Sprachbarriere kann er sich auch nicht so einbringen. Ziemlich entlarvend.

Leider war es so. Und damit konnte das Pfund Finkelstein nicht so wuchern wie es notwendig gewesen wäre.
Seit heute früh weiß ich auch -altavista.de sei Dank- was eine Saftschubse ist. [img][/img]

Der Staatsbankrott kann möglicherweise noch eine Weile aufgeschoben werden.
Der geistige Bankrott der politischen Führung dürfte jedoch inzwischen stattgefunden haben.
Wir durften einmal mehr die Trümmer bestaunen.
Ob sich auf diesem Gelände zukünftig ein neues Haus bauen läßt, wage ich jedoch ehrlichen Herzens zu bezweifeln.
Hier wäre wohl eher zunächst eine mehrere Meter tiefe Abtragung von Mutterboden vorzusehen mit anschließender Entsorgung auf einer Giftmülldeponie.

mfG
nereus

-->

-->>Hallo Tempranillo!
>Du schriebst gestern, daß der Anteil der jüdisch/israelischen Teilnehmer an dem allsonntäglichen Christiansen-Geschwätz ziemlich hoch sei.
>Ich habe diese Sendung nur bis zum zweiten Statement von Norman Finkelstein verfolgt und darf Dir sagen: Gut das man diese Leute überhaupt eingeladen hatte, andernfalls hätte ich wohl den Fernseher nach den ersten 20 Minuten aus dem Fenster geworfen.
>Shimon Stein ist Botschafter eines Staates. Ein Botschafter hat die Interessen seines Landes zu vertreten und dafür wird er auch bezahlt. Also sollte man aus seinem Munde nicht unbedingt DAS Plädoyer für die Bewältigung der deutschen Vergangenheit erwarten.
>Und warum sollte er die bestfunktionierende Geldmaschine der Welt außer Betrieb nehmen?
>Die Investitionskosten streben gegen gegen Null und der Gewinn schnurrt seit über 50 Jahren.
>Nein, für so blöd sollte man einen schlauen Juden nicht halten.
>Und das er schlau ist, bewies er auch in dem er den mehrfach zugespielten Ball von Finkelstein eben nicht aufnahm. Er hätte nämlich nur verlieren können.
>Herr Finkelstein selbst, in seiner Eigenschaft als Pfleger, redete beruhigend auf die Patienten hinter der Scheibe ein. Es war jedoch wie immer vergebens.
>Mir wurde gestern abend klar, daß bei den anwesenden Kranken keine Aussicht auf Heilung besteht.
>Das fing bereits mit der unsäglichen Sabine Christiansen an.
>Ich dachte sie wäre Moderatorin und sollte durch die Sendung FÜHREN.
>Sie entpuppte sich jedoch als Miniausgabe von Carla Ponte.
>Sie scheint auch über relativ wenig Sachverstand zum Thema zu verfügen, denn ihre Statements (die sie als Moderatorin überhaupt nicht abgeben dürfte - allerhöchstens als Privatperson) waren ausschließliche Dünnbrettbohrerei.
>Sie sollte besser die Lottozahlen ansagen.
>Herr Kubicki wagte den kleinen Möllemann, doch an das Original kam er bei weitem nicht heran.
>Er dürfte schlicht und einfach Angst haben, was bis zu einem gewissen Maß sogar verständlich ist.
>Nur, muß er dann unbedingt in diese Sendung gehen?
>Der Vertreter der EKD hätte besser nochmals im Alten Testament gelesen und somit sinnvoller den Sonntagabend verbracht.
>Die absolute Krönung waren jedoch der CDU-Hofnarr und der Großinquisitor höchstpersönlich.
>Dieses weinerlich unterwürfig, entsetzt-entrüstete Geschwätz erinnerte an die einstigen SED-Parteitage. Es fehlte nur noch das Umkippen der Stimme.
>Otto Schily behauptete allen Ernstes diese Rede mehrfach gelesen zu haben.
>Falls dies stimmt, muß er umgehend als Bundesinnenminister wegen Verwirrtheit abgelöst werden.
>Herr Hohmann hat die Juden gerade nicht als Tätervolk bezeichnet.
>Herr Finkelstein mußte den Minister darüber aufklären, daß die Juden eben doch eine wichtige Rolle in der bolschewistischen Revolution spielten und man im linken Judentum auch noch stolz auf diesen Umstand war. Er nannte sogar Namen!
>Doch das ficht unsere sogenannte Elite natürlich nicht die Bohne an.
>Sie brabbeln einfach die einstudierten pawlowschen Sätze nach und sind nicht fähig komplex zu denken. Denken Sie überhaupt?
>Wheely hatte die Szenerie sehr fein beobachtet, denn er schrieb: nur leider strafen sie ihn mit Ignoranz......ganz typisch. So stellt man ihn gleich aufs Aussenseitergleis und die Saftschubse macht schön mit. Und wegen der Sprachbarriere kann er sich auch nicht so einbringen. Ziemlich entlarvend.
>Leider war es so. Und damit konnte das Pfund Finkelstein nicht so wuchern wie es notwendig gewesen wäre.
>Seit heute früh weiß ich auch -altavista.de sei Dank- was eine Saftschubse ist. [img][/img]
>Der Staatsbankrott kann möglicherweise noch eine Weile aufgeschoben werden.
>Der geistige Bankrott der politischen Führung dürfte jedoch inzwischen stattgefunden haben.
>Wir durften einmal mehr die Trümmer bestaunen.
>Ob sich auf diesem Gelände zukünftig ein neues Haus bauen läßt, wage ich jedoch ehrlichen Herzens zu bezweifeln.
>Hier wäre wohl eher zunächst eine mehrere Meter tiefe Abtragung von Mutterboden vorzusehen mit anschließender Entsorgung auf einer Giftmülldeponie.
>mfG
>nereus

-->Hallo Nereus,

Wenn ich lese, was Du über den geistigen Bankrott schreibst, frage ich mich, warum ich nicht selbst auf den Gedanken gekommen bin?

Das ist der Blattschuß auf den laufenden Keiler!

Den wirtschaftlichen Bankrott kann man, so schwer das auch sein mag, überwinden. Doch die geistige Pleite ist das Ende jeder Hoffnung, was sinngemäß irgendwo bei Karl R. Popper geschrieben steht.

"Jurist und auch sonst von bescheidenem Verstande", ist ein Zitat von Ludwig Thoma, das auf Otto Schily zu passen scheint, wie der maßgeschneiderte dreiteiliige Anzug auf die auf- und abschwellende Wampe Joschka Fischers.

Aber so blöd wie sich Schily gestern angestellt hat, kann nicht einmal ein Jurist sein.

Das Mindeste, was man, noch vom schmierigsten Winkeladvokaten und Rechtsverdreher verlangen können muß, ist, daß er imstande ist, Geschriebenes zu lesen.

Wie ihm Finkelstein vor Augen geführt hat, scheint Schily ein anonymer Legastheniker zu sein! Er kann den Hohmann-Text nicht gelesen, im Sinne von verstanden haben, er hat ihn bestenfalls als graphischen Eindruck auf sich wirken lassen, so wie unsereins chinesische Schriftzeichen betrachtet.

Ich traue den Reichstags-Deppen allerhand zu, aber das geht sogar mir zu weit. Schließlich hat Schily jahrelang als Anwalt praktiziert.

Weshalb also tut er so, als ob er nicht lesen könne?

Wenn da nicht alles, und zwar von Grund auf, faul ist, dann tret´ ich morgen in die CDU ein.

Tempranillo

-->Auch für dich: http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/230794.htm

;-)

-->Mit Baldur zu sprechen:"Der kann nicht anders..." [img][/img]

<iframe src="http://www.cdu.de/mitmachen/mitgliedsantrag.pdf" width="90%" height="1000"></iframe>

-->

-->...man beachte die kleinen jedoch feinen Unterschiede beider Varianten.

Stockis Version gefaellt mir deshalb besser, weil sie an der betonierten Grundlage keinen Zweifel laesst um was es sich dabei handelt: Hysterie.

Isses nicht schoen? [img][/img]

Gruss
TD