Cornel
24.11.2003, 14:11 |
Forum Antisemitismus Thread gesperrt |
-->Ganz nebenbei: Ich finde den latenten Antisemitismus in diesem Forum erstaunlich, da er im Gegensatz zu den intelligenten und hochinteressanten Beiträgen steht. Was ist hier los?
Jeder weiss das das amerikanische Establishment von der jewish community dominiert wird und das die Israelische Siedlungspolitik problematisch ist. Ist das ein Grund gleich antisemitisch zu sein? Woher der Hass den man bei manchen Kommentaren spürt? Noch merkwürdiger ist, das islamistischen verkorksten Ideen sehr viel Verständniss entgegen gebracht wird.
Ich finde die Qualität des Forums leidet darunter.
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crosswind
24.11.2003, 14:27
@ Cornel
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Das seh ich nicht so,.. |
-->was mich nervt, ist, dass Kritik an jüdischen Machenschaften tabuisiert wird und gleich die Antisemitismuskeule aus dem Schranl geholt wird.
cw, der Israel mal bewunderte (was schon ne Weile her ist), und heute über das grösste Ghetto aller Zeiten etwas erstaunt ist (Palästina).
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kingsolomon
24.11.2003, 14:28
@ Cornel
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Nee, Totum pro parte! |
-->Ich halte wenig von dem Vorwurf des Antisemitismus bzw. Anti-Amerikanismus, auch
wenn es von der Wortwahl so erscheinen mag.
Im Wesentlichen sind die Teilnehmer doch aufgebracht über die Schlachterein
eines Scharon, nebst seiner israelischen Betonköpfe.
Dasselbe trifft zu auf die Massen- und Völkermörder im Geiste, die NeoCons und Bush in Amiland.
Ich wäre gewiss nicht der einzig Begeisterte hier, wenn die Amerikaner sich radikal auf ihre verfassungsmässigen Wurzeln von anno 1798 zurückbesinnen würden.
Das ist der Punkt, für den öffentlichen Kritiker blind sind.
gruss
ks
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Turon
24.11.2003, 14:31
@ Cornel
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???????????????????? |
-->>Ganz nebenbei: Ich finde den latenten Antisemitismus in diesem Forum erstaunlich, da er im Gegensatz zu den intelligenten und hochinteressanten Beiträgen steht. Was ist hier los?
?????????????????? Welcher latenter Antisemitismus?
>Jeder weiss das das amerikanische Establishment von der jewish community dominiert wird und das die Israelische Siedlungspolitik problematisch ist.
Welche Siedlungspolitik? Kaum zu unterscheiden von der"Siedlungspolitik"
eines Adolf Hitlers, oder von der"Siedlungspolitik" eines Josef Stalins.
Ist das ein Grund gleich antisemitisch zu sein?
Es gibt hier keine Antisemiten, mein Lieber. Aber es könnten bald wirklich welche geben, insofern sich solche Beiträge wie Deiner häufen.
Die Juden sind nun mal gar nicht nicht mal ansatzweise schuld an den Debakel
des Friedenprozesses. Das will ja die Welt ja nicht erkennen, nicht?
Vielleicht erkennt dies die Welt ganz korrekt. Wer Frieden will, der bekommt Frieden. Wer Krieg will, der kriegt eben Krieg.
Woher der Hass den man bei manchen Kommentaren spürt? Noch merkwürdiger ist, das islamistischen verkorksten Ideen sehr viel Verständniss entgegen gebracht wird.
Es ist kein Haß, der durch die meisten von uns spricht. Es ist die schlichte Ablehnung von jüdischen"Friedensvorstellungen" und des Zionismus.
>Ich finde die Qualität des Forums leidet darunter.
Nein. Das sehe ich überhaupt nicht. Ganz im Gegenteil. Würde das Forum das Mainstreammeinung vertreten, wäre es heute nicht mehr da, da Qualität ja eben Qualität mag und immer danach strebt. Ganz ohne Gewalt und massiven, billigen und unhaltbaren Unterstellungen.
Gruß von T
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Tempranillo
24.11.2003, 14:44
@ Cornel
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Re: Es selber besser machen! |
-->Hallo Cornel,
>Ganz nebenbei: Ich finde den latenten Antisemitismus in diesem Forum erstaunlich, da er im Gegensatz zu den intelligenten und hochinteressanten Beiträgen steht. Ich finde die Qualität des Forums leidet darunter.
Um die Qualität des Forums zu heben, hast Du ein ganz einfaches und probates Mittel an der Hand: Du mußt halt bessere Beiträge liefern!
So einfach ist das. Das Board ist nur so gut wie seine Teilnehmer. Da Du inzwischen auch dazu gehörst, fällt der Vorwurf in vollem Umfang auf Dich selbst zurück.
Nicht nörgeln, besser machen!
Tempranillo
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Turon
24.11.2003, 14:49
@ kingsolomon
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Antisemitismus ist stets das letzte Argument, wenn man gar nicht |
-->diskutieren will.
Nicht darauf einlassen.
Die Antisemitismusvorwürfe gibt es in diesem Forum seit der Prokriegseite
andere Argumente ausgingen. (Das war voraussichtlich schon am 11.09.2001 so.
;)
Guckt doch mal, was hier passiert! Antikriegshaltung wird als Antisemitismus bezeichnet, obwohl diese Antikriegshaltung eher größer geworden ist, als kleiner.
Die"Prosemiten" wollen diesem Forum keinen Frieden geben. Die Waffe
die sie letztlich einsetzen ist nur billiger"Schuldgefühlspiegel".
Daraus folgt:
Mit dem Vorwurf des Antisemitismus, hat jedwede Persönlichkeit die es gebraucht offen sein Antigermanismus und Antieuropäismus unter Beweis gestellt.
In Polen haargenaudasselbe: Antipolonismus und Antieropäismus
in Rußland Antirussizismus und Antieuropäismus.
Oder viel einfacher: Ich erkläre einen Europäer zu Antisemtienkeuleträger,
und nehme zu meinem Schutz gleich zwei Keulen. Wie im Kindergarten.
Nun ja: als"Antisemit" kann ich sicher noch mehr Keulen gegen Semiten finden.
Zum Beispiel:
"Antijarafatismus","Proscharonismus","Antijesuismus","Antivernunftismus","Proabsurdismus","Proschwachsinnismus","Proschwanzgrößenvergleichismus".
"Antismemitismusdenkmalismus","Antibibelismus","Probushismus","Prokriegismus""Protektoratismus" etc.
Gelegentlich erkenne ich einen Sinn daran solche Argumentationen, wie"Antisemitismus" ins ad absurdum zu führen. Ist interessanter Kampf.
Gruß
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stocksorcerer
24.11.2003, 16:05
@ kingsolomon
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Das sehe ich ganz genauso |
-->Hallo zusammen, [img][/img]
ich gehe weiter und sage: Ich halte gar nichts von dem Vorwurf des Antisemitismus bzw. Anti-Amerikanismus, solange nicht jedesmal direkt eine Definition mitgeliefert wird anhand der man solche Aussagen falsifizieren oder verifizieren kann.
Ich denke, es wird in diesem Board lediglich um falsifizieren gehen.
Meiner Meinung nach reden wir von angloamerikanischer Seite von einem illegalen und völkerrechtswidrigen Krieg und von israelischer Seite über eine latente Unterdrückung von Palästinensern mit nunmehr 30 Jahren Terror von beiden Seiten.
Ich bin aber felsenfest der Ansicht, dass man in solchen Fällen niche einfach immer schön diplomatisch wie Fischer und Konsorten von"beiden" redet, die sich bessern müssen. Ich bin für das Sezieren der Leiche und das Erkennen der Krankheit, die den Tod herbeigeführt hat. Und dann wkird man erkennen, dass Israel seit dem Yom-Kippur-Krieg nach dem Schlagen der Ägypter sich auch gleich das Problem der Palästinenser vom Hals schaffen wollte, was in einer"Panzerschlacht" zwischen israelischen Panzern und zivil von Palästinenern bevölkerten Stadtvierteln Beiruts entbrannte. Sehr einseitig, möchte ich sprechen, mit tausenden von Opfern.
Daraufhin - deshalb sage ich immer, man untersuche URSACHE und WIRKUNG wurden HAMAS und Hisbollah gegründet.
Und wenn heute noch immer israelische Zivilisten an Bushaltestellen in die Luft gejagt werden von Selbstmordattentätern, dann liegt das wohl in erster Linie daran, dass die Palästinenser in toto noch immer unterdrückt werden und keinerlei Perpektive auf eine lebenswerte Zukunft haben.
Dann liegt das womöglich daran, dass Israel das Wasser für Palästinenser verknappt, während Israelis mehr Wasser verbrauchen als jeder andere Bürger eines ans Mittelmeer anrainenden Staates!
Dann mag das auch daran liegen, dass Israel seit der Siedlungspolitik permanent fremdes Territorium stiehlt und dem ganzen heute sogar noch das Siegel auifdrückt, indem dem israelischen Staatsgebiet durch das willkürliche Ziehen des Zaunes noch mehr Gebiet zugeschlagen wird.
Vielleicht liegt es auch daran, dass Palästinenser auf ihrem Weg zur Arbeit oder zum Arzt oder weiß der Henker wohin an Kontrollposten oftmals willkürlich stundenlang festgehalten werden, oder sich gar bei Ausgangssperren nicht einmal bewegen dürfen.
Ist jetzt hier irgendetwas antisemitisch gewesen? Wenn man nach dem Bedeutungsträger geht, eigentlich sogar eine ganze Menge. Denn auf israelischem Staatsgebiet, rechnen wir - wie Scharon es mag - gerne Gaza und Westjordanland dazu, dann gehört der Palästinenser tatsächlich einer Minderheit an!
Was Israel seit Jahrzehnten tut, ist einen status quo auf dem Rücken von anderen Menschen zu erzwingen. Ein wenig Hoffnung auf Besserung gab es bis zum rechtsradikalen Attentat 1984, den Scharon meines Erachtens indirekt mitverschuldet hat.
Seitdem kann man nur von Friedensprozeß sprechen, wenn man sich beide Augen verbindet und sich vollaufen läßt.
winkääää
stocksorcerer
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André
24.11.2003, 16:29
@ Cornel
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Re: Unterstellung oder Verleumdung, Corel oder Unwissen? |
-->>Ganz nebenbei: Ich finde den latenten Antisemitismus in diesem Forum erstaunlich, da er im Gegensatz zu den intelligenten und hochinteressanten Beiträgen steht. Was ist hier los?
Da ich die Verknüpfung zum Spiegel über Sharons Verurteilung der Europäer hier eingestellt habe, folgendes:
Ich hatte jahrelange Freundschaft mit Juden,
in der Jugend mit einem Jungen, dessen Vater von den Nationalsozialisten hingerichtet wurde, dann in unserer Sippe 2 Fälle: einer (Arier) hat sich durch
Untertauchen im Ausland der Verfolgung der SS entziehen können, ein zweiter, verheiratet mit einer Jüdin, wählte den Freitod, weil er nicht entkommen konnte.
Durch diese Erlebnisse und vor allem durch eine intensive Verfolgung der Geschichte - auch der miterfahrenen (Verhungernlassen von weit über 1 Mio deutscher Landser im Rheingraben nach Kriegsende aber auch großzügiges Empfangen von Carepaketen) weiß ich sehr wohl, dass jedes Ding, jeder Mensch seine zwei Seiten hat.
Da prallen dumme, unreflektierte Unterstellungen ab.
Was ist hier los?
Hier wird die Wahrheit gesagt, oder zumindest, was man aus aktuellem Stand mit bestem Gewissen für Wahrheit hält, unbeschadet dessen, ob es irgendeiner politischen oder gesellschaftlichen Richtung (Gesslers Hut) gefällt o´der nicht.
Wer diese Wahrheiten nicht ertragen kann oder will, bleibe fern!
Gruß
A.
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Cornel
24.11.2003, 16:36
@ Turon
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Re:???????????????????? |
-->Ich habe den Eindruck, das die Palestinenser immer etwas verglorifiziert werden. So als wären Israel und Palestina zwei ebenbürtige Kontrahenten.
Das Gegenteil ist der Fall: Die Palestinenser leben in einer primitiven Kultur des Hasses, der von aussen, via Saudi Arabien gefördert wird. Diese Hass-Gesellschaft lehnt die Existenz Menschen jüdischer Abstammung grundsätzlich ab. Mit diesen religiös indoktriniertem Wahnvorstellungen stehen Sie ausserhalb unseres Wertesystems.
Wer sich diesen Wahnvorstellungen anschliesst begibt sich ebenfalls ausserhalb unseres Wertesystems.
Schönen Abend noch,
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monopoly
24.11.2003, 16:40
@ Cornel
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Re: Wie selbst Michel Friedman eingestanden hat |
-->>Ganz nebenbei: Ich finde den latenten Antisemitismus in diesem Forum erstaunlich, da er im Gegensatz zu den intelligenten und hochinteressanten Beiträgen steht. Was ist hier los?
gibt es gute und schlechte Juden. Es ist sehr einfach die wohl berechtigte Kritik an den"schlechten" Juden mit dem Dauerschlagwort Antisemistismus abzuurteilen, wobei Sem als Sohn Noas eben für Juden, Äthiopier, Phillister, ua. als Urvater steht nach der biblischen Schöpfungslehre.
>Jeder weiss das das amerikanische Establishment von der jewish community dominiert wird und das die Israelische Siedlungspolitik problematisch ist. Ist das ein Grund gleich antisemitisch zu sein?
Die israelische Siedlungspolitik ist nicht nur problematisch, sondern mE nach quasi religiöser Zwang, Israel ist auf Basis der Thora gegründet und das daraus abgeleitete Recht sagt eben das alle Grundstücke im Heiligen Land unteilbar in Jüdischer Hand (von Gott gegeben) sein müssen für immer. Sollten sie die Fortsetzung der Siedlungspolitik abbrechen so glauben die Orthodoxen, verlieren sie das Heilige Land für immer.
Etwas mehr als religiöse Naivität sollte auch erlaubt angesichts Aussagen wie:
Rassismus grassiert in Israel, vom populären Rabbi Ovadia Yosef, der alle Araber 'Schlangen' nannte, bis zu Präsident Katsav, der einer Gruppe von bar-mitzvah Jungen sagte,"Die Palästinenser benehmen sich nicht so als ob sie von dem selben Planeten kämen wie wir." (die man natürlich in religiösen Zusamenhang sehen muß)
http://www.friedensforum-duisburg.de/gushshalom/gs030228-12.htm
Natürlich stehen daneben die unbestrittenen geistigen Leistungen in Wissenschaft (Nobelpreise) und Kultur.
Um mit einem früheren dottore-Zitat zu schließen: Religion ist kein Ringelpitz mit Anfassen, sondern ein blutiger Strom aus Rache.
http://www.friedensforum-duisburg.de/gushshalom/gs030228-12.htm
Ach ja und ganz nebenbei gibts natürlich auch immer noch Vertreter der Evolutionslehre wie die heutige Meldung zeigt
http://de.news.yahoo.com/031124/3/3rr6e.html
17 Millionen Jahre alter Hamster-Bau entdeckt
(Antisemistismus?)
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SchlauFuchs
24.11.2003, 16:51
@ Cornel
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!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
-->>Ich habe den Eindruck, das die Palestinenser immer etwas verglorifiziert werden. So als wären Israel und Palestina zwei ebenbürtige Kontrahenten.
>Das Gegenteil ist der Fall: Die Palestinenser leben in einer primitiven Kultur des Hasses, der von aussen, via Saudi Arabien gefördert wird. Diese Hass-Gesellschaft lehnt die Existenz Menschen jüdischer Abstammung grundsätzlich ab. Mit diesen religiös indoktriniertem Wahnvorstellungen stehen Sie ausserhalb unseres Wertesystems.
>Wer sich diesen Wahnvorstellungen anschliesst begibt sich ebenfalls ausserhalb unseres Wertesystems.
>Schönen Abend noch,
Ich wuesste zu gern, wo du dein Bild von den Palaestinensern her hast. von hier bestimmt nicht. Ob die Saudis die Palaestinenser foerdern oder nicht ist mir im Moment nur sekundaer wichtig. Ich sehe, dass Israel ein Volk unterdrueckt und Land okkupiert, und dazu gibt es zig UNO-Resolutionen mit Aufforderungen, das zu unterlassen, die voelleig ignoriert und missachtet werden. Aus meiner Sicht: Wenn die Israelis sich wieder auf ihren durch UN-Resolution bestimmten Grund zurueckziehen und Palaestinenser nicht mehr wie Menschen zweiter Klasse behandeln wuerden, und die Palaestinenser wuerden dann nicht aufhoeren, wuerde die Stimmung schnell wieder proisraelisch werden. Die Stimmung hier im Forum ist nicht anti-israelisch, schon gar nicht anti-semitisch (weil die Semiten hier eigentlich die Palaestinaenser sind), sondern einfach pro-Unterdrueckte, pro-Tyrannisierte. Hier gibts halt noch Menschen mit Gewissen im Forum.
ciao!
SF
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Euklid
24.11.2003, 16:58
@ André
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Re: Unterstellung oder Verleumdung, Corel oder Unwissen? |
-->Man hat auf der Regierungsseite der Juden,repräsentiert durch Scharon, gemerkt daß man Amerika in ein Abenteuer ohne Wiederkehr getrieben hat.
Fast die gesamte Welt liebt jetzt die Juden außerordentlich für deren Samariterdienste in Palästina und deren Befriedungskünste mit Bulldozern,Flugzeugen,Panzern,Mauern usw.
Da hilft nur noch äußerste Propaganda mit Antisemidingsbums.
Leider hat die Propagandapresse schon ihre Glaubwürdigkeit im Fall Brutkasten,Irakrieg mit Massenvernichtungswaffen am Tresen abgegeben.
Wenn höchste Regierungsvertreter (USA) diesen Pipifax in der Presse auch noch vertreten haben ohne rote Ohren zu kriegen können sie jetzt gerade tun was sie wollen.Man wird ihnen keinen Glauben mehr schenken.
Auch die Umpolungsaktion in Europa bei der Deutschland offenbar den Vorreiter spielen soll wird zusammenklappen wie ein Taschenmesser.
Gerade das Antisemidingsbums und der Antiamerikanismus eignet sich dazu nicht wenn man vorher die Räuberpistolen in der Presse ausgepackt hat.
Total kontraproduktiv dieses Antisemidingsbums.
Man wird sich bei der nächsten Umfrage wohl noch mehr Antisemidingsbums und noch mehr Antiamerikanismus einhandeln.
Das sind nichts weiter als Keulen die man auspackt nachdem man die beleidgte Leberwurst abgegeben hat nachdem man der Lügen überführt war.
Der Urheber dieser ganzen Malaise ist Scharon.
Gruß EUKLID
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Euklid
24.11.2003, 17:19
@ Cornel
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Re:???????????????????? |
-->Du hast im Prinzip schon Recht.Aber nur im Prinzip.
Es verhält sich nur etwas anders.Die einen haben den Hammer aus Stahl in der Hand und die anderen die blanke Faust.
Ist wie bei Kindern wenn Der Vater die Peitsche auspackt.Du kannst davon ausgehen daß die Kinder alles tun was Pappi sagt.
Nur darf er später wenn die Kinder erwachsen sind ihnen nie den Rücken zukehren.
Auch nicht einen kleinen Augenblick.
Später führt das zu Schlafstörungen und irgendwann ist es dann geschehen.
Gruß EUKLID
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Euklid
24.11.2003, 17:26
@ SchlauFuchs
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Re:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
-->Korrekt ausgedrückt Schlaufuchs.
Exakt nach Norman Finkelstein:Helft den Unterdrückten und nicht den Unterdrückern.
Gruß EUKLID
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stocksorcerer
24.11.2003, 17:41
@ Cornel
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Das ist nicht nur albern sondern unfair |
-->Du solltest probieren, fair zu bleiben, wenn Du Dinge darstellst.
Man kann"im gelobten Land" vielleicht irgendwann einmal auf beiden Seiten das Töten einstellen.... sagen wir einmal, wir würden beide Seiten überreden können, für vier Wochen keine Aktionen zu starten. Was haben wir dann? Frieden? Freude, Eierkuchen? Freiheit? NEIN!
NOCH IMMER DIE UNTERDRÜCKUNG DER PALÄSTINENSER! Sieh das doch ein! Es geht doch nicht bloß um die offen sichtbare Gewalt. Das sind Symptome der Krankheit. Die Krankheit selber ist die permanente Unterdrückung und geologisch/ geographisch/geopolitisch/strategisch kann man das sogar so nennen, Wegsprerrung der Palästinenser von Lebensnotwendigem.
Hier wird nicht glorifiziert, hier wird den Dingen auf den Grund gegangen. In Israel wird Scharon bloß permanent wiedergewählt, weil er den Leuten eine scheiß Angst macht und als Hardliner den Eindruck erweckt, der einzige zu sein, der mit Terror fertig wird."Arik macht wenigstens was." Und wie!
Im November 95. eine Woche vor dem Attentat auf Itzhak Rabin, der Anfang der 90er Jahre langsam eine"Taubenpolitik" mit wahren Friedensabsichten eingeläutet hatte, hielt Scharon vor einem Pöbel seine"der-böse Yassir-Arafat-kehrt-zurück-und-das-ist-gefährlich-für-Israel"-Rede, in der er die punktuelle Politik der Regierung aufs schärfste kritisierte. Ich habe seit damals das Gefühl nie wieder loswerden können, dass das quasi für einen verblendeten rechtsradikalen Spinner quasi der Mordauftrag an Rabin war.
Und der Hass, der Deiner Meinung nach von aussen, via Saudi Arabien gefördert wird, ist regelrecht albern. Jihad, Al Aksa und Hamas brauchen ganz sicher keine äußeren Faktoren, so wie Palästinenser als Menschen zweiter Klasse im Einflußbereich Israels leben müssen. Der Hass ist da, die Verzweifelung ist da. Und dass da von Hisbollah oder anderen sichergestellt wird, dass zurückbleibende Familien versorgt werden, ist für mich kein Verbrechen.
Du sagst: Wer sich diesen Wahnvorstellungen anschliesst begibt sich ebenfalls ausserhalb unseres Wertesystems.
Das ist a) wieder eine durch nichts belegte Behauptung (Wahnvorstellung) ohne tieferen Sinn und b) selbst falls man sich durch Parteiergreifen für die Palästinenser tatsächlich außerhalb unseres Wertesystems bewegen sollte, sehe ich nicht, was daran verhängnisvoll oder verdammend oder falsch sein soll. Womöglich ist unser Wertesystem ja scheiße. Schon mal drüber nachgedacht?
winkääää
stocksorcerer
PS: Ich werfe vielen Amis oft genug vor, dass sie LEDIGLICH ihre Kultur kennen und in allen Basen aller Staaten dieser Erde auch - bis auf Ausnahmen - lediglich IHRE Kultur ausleben. Egal, wo sie sich befinden. Wenn man für eine Zeit ein Rollenspiel probiert und in einen völlig anderen Kulturkreis eintaucht, fragt man sich nach einiger Zeit tatsächlich, was die eigenen Werte tatsächlich bedingt. Und man sieht schlagartig die Kultur, in der man selber lebt, mit völlig anderen Augen.
Im Independent-Forum habe ich probiert, einem Amerikaner etwas zu erklären: Du triffst einen Palästinenser im Central Park. Ihr wollt Baseball spielen. Vermutlich würde der Palästinenser ihn nach den Regeln fragen, damit er auch richtig mitspielen kann. - Pause - Und wann, habe ich dann gefragt, wann glaubst Du haben die Vereinigten Staaten irgendwo das letzte Mal nach Regeln gefragt?
Jeder sollte das Rollenspiel mal probieren. Danach würde die Welt ein Stück weit toleranter werden....
winkäää
stocksorcerer
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stocksorcerer
24.11.2003, 17:43
@ SchlauFuchs
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Applaus ;-) (owT) |
-->
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Baldur der Ketzer
24.11.2003, 18:06
@ stocksorcerer
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Re: man hat das Spiel des Herrchens zu spielen |
-->
Wer.......a), b), c), d)....., begibt sich ausserhalb unseres Wertesystems.
Hallo, stocksorcerer,
was oben noch fehlt, ist die Nennung der Sanktion.
Wie wäre es mit wirtschaftlich vernichten, menschlich diskreditieren, in den Kerker stecken, exkommunizieren, für Vogelfrei erklären, ihn gar steinigen?
Bei UPS sieht das Wertesystem das Tragen von brauen Uniformen und bis vor kurzem das Fahren potthäßlicher Transporter vor.
Die Katholiken werden zumundest in Liechtenstein exkommuniziert, wenn eine Frau abtreibt.
Ein Zeuge Jehova sollte besser nicht an ein Gröstl mit Blutwurst denken.
Usw.
Und eine Welt, die sich mehrfach pro Tag vor dem sie beherrschenden Zusammengehörigkeitsband ihrer Mächtigen zu verneigen hat, darf sich nicht wundern, wenn Kritik an eben diesem nicht gerne gesehen wird *hüstl*.
Wie befremdlich das von außen, von Ketzern, von Nichtmitgliedern, Branchenfremden, Konkurrenzkunden gesehen wird, zählt nicht. Solange der eigene Apparat nur hinreichend groß ist und sich darin alle wie die drei Affen benehmen, und feierlich die erwarteten Waschungen, Huldigungen - und Zahlungen - vornehmen.
Beste Grüße vom Baldur
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Turon
24.11.2003, 18:11
@ Cornel
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Olivenbäume |
-->Ich habe den Eindruck, das die Palestinenser immer etwas verglorifiziert werden. So als wären Israel und Palestina zwei ebenbürtige Kontrahenten.
Die israelische Regierung soll die Früchte der Olivenbäume unter Pflanzenschutz gestellt haben. Das bedeutete für Palästinenser Folgendes.
Da zahlreiche palästinensische Bauern Oliven einpflanzen um zu leben,
hat man ihnen die Lebensgrundlage abgeschnitten.
Sehr ominös auch: ausgerechnet Oliven bedürfen in dieser Region so gut wie keinen Pflanzenschutzverordnungen, da sie nicht gerade vom Austerben bedroht sind.
>Das Gegenteil ist der Fall: Die Palestinenser leben in einer primitiven Kultur des Hasses, der von aussen, via Saudi Arabien gefördert wird.
Daß Sie in primitiver Kultur des Hasses leben ist schon möglich. Gefördert wird es allerdings durch eben solche ominösen Beschlüsse, die nicht nur als Versuch der Vertreibung zu werten sind, sondern als Vertreibung.
Diese Hass-Gesellschaft lehnt die Existenz Menschen jüdischer Abstammung grundsätzlich ab.
Europäer sind aber keine Haßgesellschaft, im Gegenteil - wie man unlängst feststellen konnte - setzen sich Bewohner Europas tatkräftig für den Frieden
ein. Sharon nennt es Antisemitismus, verallgemeinert dabei sogar die Tatsache,
daß zahlreiche Juden den Zionismus selbst kritisieren. Er sagt sogar: wir Regierung Israels sind stellvertretend für Meinung aller Israelis. Dabei ist Sharon und seine Mafia und sein Glaube an Talmud lediglich zu 10% verbreitet.
Mit diesen religiös indoktriniertem Wahnvorstellungen stehen Sie ausserhalb unseres Wertesystems. Wer sich diesen Wahnvorstellungen anschliesst begibt sich ebenfalls ausserhalb unseres Wertesystems.
Willst Du damit andeuten, daß sobald Jemand Sharon kritisiert, gegen das Judentum ist, und genauso behandelt werden soll wie Palästinenser? Sind das nicht Worte eines bekannten Kriegshetzers Adolf, Stahlin, Bush, oder Sharon?
Muß Europa bald in Israel präventiv angreifen, weil die wachsende israelische Bedrohung uns Kopfzerbrechen bereitet?
Entschuldige bitte: meine persönliche Meinung:
Der Mensch ist es wert, ernst genommen zu werden, es ist kein Möbel das man beliebig oft umstellen kann, da wo er am besten paßt. Genau das aber versucht Sharon mit seinen stumpfen Attacken zu erreichen - und aus dem grunde bekommt er allen unkennrufen zu trotz Widerstand und Abneigung als Rechnung.
Mir wäre auch persönlich lieber wir würden ja alle im Frieden leben, aber man soll zumindest von mir nicht erwarten, daß ich Freund von etwas sein soll, was ich meinem Feind selbst nicht antun würde.
Ich weiß, daß er irgendwann zurückschlägt. Sharon offenbar nicht.
>Schönen Abend noch,
Ebenfalls. Turon
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stocksorcerer
24.11.2003, 18:15
@ Baldur der Ketzer
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Was oben noch fehlt, ist die Nennung der Sanktion |
-->Wie wäre es mit wirtschaftlich vernichten, menschlich diskreditieren, in den Kerker stecken, exkommunizieren, für Vogelfrei erklären, ihn gar steinigen?
Immer der Reihe nach. Erst mal Rauswurf aus der CDU, falls Parteimitglied. Dann Rauswurf aus der Bundeswehr. Übrigens das beste Rezept für Musterungs-Aspiranten ohne Bock auf Zivi-Dienst. Einmal den scheiß Hauptbootsmann mit"Heil Führer" ansprechen und dann wird man schon dafür sorgen, dass der Barras schön sauber bleibt. Von Seiten des Zentralrates natürlich nicht. Dort kennt man ja keine fremden Regeln, sondern nur fremde Kontonummern. Hohohohoho, darf man das sagen? Das war jetzt aber an der Grenze zum Bösen, oder? [img][/img]
winkääää
stocksorcerer
PS: Das Steinigen kommt erst nach dem Enteignen.
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Theo Stuss
24.11.2003, 18:15
@ Cornel
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Re: Stimmt leider! (owT) |
-->
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Vindaloo
24.11.2003, 18:47
@ Cornel
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Scharon wirft Europäern kollektiven Antisemitismus vor |
-->"Was wir in Europa vorfinden ist ein Antisemitismus, der schon immer existiert hat, und der kein wirklich neues Phänomen ist", sagte Scharon gegenüber dem Dienst. Scharon wendet sich in dem Artikel gegen die Unterscheidung von Antisemitismus und der Kritik an der israelischen Regierung."Heute gibt es keine Trennung mehr. Wir reden über kollektiven Antisemitismus. Der Staat Israel ist ein jüdischer Staat und die Haltung gegenüber Israel ist entsprechend."
(Interview mit dem online-Informationsdienst EUpolitix.com)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,275383,00.html
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stocksorcerer
24.11.2003, 18:59
@ Vindaloo
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Heute gibt es keine Trennung mehr. Er sagt´s ja selbst! |
-->...und versteckt sich und seine Politik (übrigens genauso wie unser wertgeschätzter Freund Friedman Angriffe aud seine Person bzw Ansichten) hinter dieser"Unangreifbarkeit". Alles ist eins. Und Zweifel oder Kritik ist Frevel.
danke, schon verstanden [img][/img]
winkääää
stocksorcerer
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