-->Man bemängelt an der Studie der EU daß man nicht gefragt hätte ob man vor den Palästinensern Angst hätte?
Wie bitte?
Es reduziert sich im Endeffekt doch auf die Frage die ein 6 jähriger beantworten kann:Vor wem hast du mehr Angst?Vor einem Palästinenser mit Pflasterstein in der Hand oder vor einer Staats- Macht wie Israel die mit Atomwaffen bestückt ist?

Völlig eindeutige Sachverhalte müssen dazu herhalten um den Europäern kollektiven Antisemidingsbums wieder einmal vorzuwerfen.Das ist nichts anderes als ein Ablenkmanöver eines Staates der gerade selbst Völkermord in politischem Auftrag betreibt.

Gruß EUKLID

-->... und mal wieder die Vorbereitungen trifft, die nächste Rate einzufordern. Mit irgendwas muß der Zaun doch schließlich finanziert werden.

Gruß Karl

-->>Man bemängelt an der Studie der EU daß man nicht gefragt hätte ob man vor den Palästinensern Angst hätte?
>Wie bitte?
>Es reduziert sich im Endeffekt doch auf die Frage die ein 6 jähriger beantworten kann:Vor wem hast du mehr Angst?Vor einem Palästinenser mit Pflasterstein in der Hand oder vor einer Staats- Macht wie Israel die mit Atomwaffen bestückt ist?
>Völlig eindeutige Sachverhalte müssen dazu herhalten um den Europäern kollektiven Antisemidingsbums wieder einmal vorzuwerfen.Das ist nichts anderes als ein Ablenkmanöver eines Staates der gerade selbst Völkermord in politischem Auftrag betreibt.
>Gruß EUKLID

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Traurig dieses Statement...
..."Der Palästinenser mit Pflasterstein" (> kopfschüttel... < )???

Nachfolgend Auszüge aus der HAMAS-Charta:

Die Ziele des HAMAS:

"Die Islamische Widerstandsbewegung ist eine ausschließlich palästinensische Bewegung, die Allah die Glaubenstreue hält und deren Weg der Islam bestimmt. Sie strebt danach, das Banner Allahs über jedem Zentimeter Palästinas zu entfalten." (Artikel 6)

Die Zerstörung Israels:

"Israel existiert und wird weiter existieren, bis der Islam es ausgelöscht hat, so wie er schon andere Länder vorher ausgelöscht hat." (Präambel)


Die moslemischen Ursprünge des Gebietes:

"Das Land Palästina ist ein Islamischer Waqf (Heiliger Besitz), der den kommenden Generationen der Moslems bis zum Ende der Zeiten als Vermächtnis gegeben wurde. Es darf weder darauf verzichtet werden, noch darf etwas davon abgetrennt werden." (Artikel 11)

 
„Palästina ist ein islamisches Land... Deshalb ist die Befreiung Palästinas für jeden Moslem die höchste persönliche Pflicht, wo immer er sich befindet." (Artikel 13)
 
Der Aufruf zum Jihad:

"Der Jihad ist die persönliche Pflicht jedes Moslems, seit die Feinde Teile des moslemischen Landes geraubt haben. Angesichts des Raubes durch die Juden ist es unvermeidlich, dass ein Banner des Jihad gehisst. wird." (Artikel 15)


Ablehnung von Friedensinitiativen:

"Friedensinitiativen und so genannte Friedensideen oder internationale Konferenzen widersprechen dem Grundsatz der Islamischen Widerstandsbewegung. Die Konferenzen sind nichts anderes als ein Mittel, um Ungläubige als Schlichter in den islamischen Ländern zu bestimmen... Für das Palästina-Problem gibt es keine andere Lösung als den Jihad. Friedensinitiativen sind reine Zeitverschwendung, eine sinnlose Bemühung." (Artikel 13)
 

Missbilligung des israelisch-ägyptischen Friedensvertrages:

"Ägypten wurde durch das verräterische Camp-David-Abkommen aus dem gemeinsamen Kampf (gegen den Zionismus) herausgelöst. Die Zionisten versuchen, die anderen arabischen Staaten in ähnliche Abkommen hineinzuziehen... Vom gemeinsamen Kampf gegen den Zionismus abzulassen ist Hochverrat; verflucht ist, wer eine solche Tat begeht." (Artikel 32)

 
Antisemitische Hetze:

"Das jüngste Gericht wird nicht kommen, solange Moslems nicht die Juden bekämpfen und sie töten. Dann aber werden sich die Juden hinter Steinen und Bäumen verstecken, und die Steine und Bäume werden rufen: 'Oh Moslem, ein Jude versteckt sich hinter mir, komm' und töte ihn.'" (Artikel 7)

 
Die Feinde haben lange Zeit Ränke geschmiedet... und riesigen, bedeutungsvollen, materiellen Reichtum angesammelt. Mit ihrem Reichtum haben sie weltweit die Kontrolle über die Medien übernommen,... mit ihrem Geld haben sie in verschiedenen Teilen der Welt Revolutionen gesteuert... Sie standen hinter der Französischen Revolution, der Russischen Revolution und den meisten anderen Revolutionen... Mit ihrem Geld bildeten sie geheime Organisationen, z. B. die Freimaurer, die Rotary Clubs und die Lions Clubs, welche über die ganze Welt ausgebreitet sind, um Gesellschaftssysteme zu zerstören und zionistische Interessen wahrzunehmen... Sie standen hinter dem I. Weltkrieg und bildeten den Völkerbund, mit welchem sie die Welt regierten. Sie standen hinter dem II. Weltkrieg, durch den sie riesige finanzielle Gewinne erzielten... Sie sind die Drahtzieher eines jeden irgendwo in der Welt geführten Krieges." (Artikel 22)


"Die zionistischen Intrigen werden kein Ende nehmen. Über Palästina hinaus werden sie sich vom Nil bis zum Euphrat ausbreiten. wenn sie sich das Gebiet einverleibt haben, auf das sie ihre Hand gelegt haben, freuen sie sich auf die nächste Expansion. Ihr Programm ist in den"Protokollen der Weisen von Zion" niedergelegt." (Artikel 2)


"Der Hamas betrachtet sich selber als Speerspitze und Vorhut des gemeinsamen Kampfes gegen den Welt-Zionismus... Islamische Gruppen in der ganzen arabischen Welt sollten das gleiche tun, da sie für ihre zukünftige Aufgabe, den Kampf gegen die kriegstreiberischen Juden, bestens gerüstet sind." (Artikel 32)

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Jetzt brauchen Sie, verehrte Forums-Teilnehmer,
nur noch zu sagen"das unterschreibe ich", dann wissen wir woran wir sind.
Danke und schönen Tag noch.

-->Wg. EU. Nachtrag: Israelische Siedlungen
werden in europäischen Medien immer vollkommen einseitig
dargestellt, hier einmal eine ausgewogene Darstellung:

-----------
Israelische Siedlungen - eine völkerrechtliche Betrachtung

1. Historischer Hintergrund

Seit vielen Jahrhunderten bestehen jüdische Siedlungen im Westjordanland und im Gazastreifen und wurden im Mandat für Palästina, das vom Völkerbund verabschiedet wurde, das für die Gründung eines jüdischen Staates im ehemaligen Heimatland des jüdischen Volkes sorgte, ausdrücklich als legitim anerkannt. Artikel 6 des Mandats sah folgendes vor:
 
„Während sichergestellt wird, dass die Rechte und Positionen anderer Bevölkerungsgruppen nicht beeinträchtigt werden, erleichtert die Verwaltung von Palästina die jüdische Einwanderung unter geeigneten Bedingungen und fördert in Zusammenarbeit mit der Jewish Agency, die in Artikel 4 genannt wird, die enge Besiedelung des Landes durch Juden, einschließlich des staatlichen Bodens, der nicht zur öffentlichen Nutzung erforderlich sind.“
 
Einige jüdische Siedlungen, wie z.B. Hebron, bestehen seit den Jahrhunderten der osmanischen Herrschaft, wohingegen Siedlungen wie z.B. Neve Ya’acov, nördlich von Jerusalem, der Gush-Etzion-Block in Judäa und Samaria, die Ortschaften nördlich des Toten Meers und Kfar Darom im Gazastreifen unter der britischen Mandatsverwaltung vor der Gründung des Staates Israel errichtet wurden. Insbesondere wurden viele israelische Siedlungen an Orten gegründet, an denen die jüdischen Gemeinden voriger Generationen beheimatet waren, um die tiefgreifende historische und religiöse Verbindung des jüdischen Volkes mit dem Land zum Ausdruck zu bringen.

Seit über tausend Jahren war die einzige Verwaltung, welche die jüdische Besiedlung verboten hat, die Verwaltung während der jordanischen Besatzung, die in den neunzehn Jahren ihrer Herrschaft (1948-1967) den Verkauf des Landes an Juden zum Kapitalverbrechen erklärte. Das Recht der Juden, sich in diesen Gebieten anzusiedeln, und die rechtlichen Ansprüche auf das Land, das erworben wurde, konnten von der jordanischen bzw. ägyptischen Besatzung, die sich aus der bewaffneten Invasion Israels im Jahre 1948 ergab, nicht rechtmäßig für ungültig erklärt werden, und diese Rechte und Ansprüche sind bis zum heutigen Tage gültig.

2. Internationale Menschenrechte im Westjordanland und im Gazastreifen
 
Die internationalen Menschenrechte verbieten die zwangsweise Umsiedlung von Teilen der Bevölkerung aus einem Staat in das Gebiet eines anderen Staates, der diesen mit Waffengewalt besetzt hat. Dieser Grundsatz, der in Artikel 49 der vierten Genfer Konvention enthalten ist, wurde unmittelbar nach dem zweiten Weltkrieg entwickelt. Wie die Bemerkungen von Vertretern des internationalen Roten Kreuzes zur Konvention bestätigen, sollte der Grundsatz die einheimische Bevölkerung vor Vertreibung schützen, einschließlich der Gefährdung ihrer gesonderten Existenz als Rasse, wie dies bei den Vertreibungen der Bevölkerung in der Tschechoslowakei, Polen und Ungarn vor und während des Krieges der Fall war. Im Hinblick auf das Westjordanland und den Gazastreifen ist dies eindeutig nicht der Fall.
 

Der Versuch, israelische Siedlungen als Verstoß gegen diesen Grundsatz darzustellen, ist eindeutig unhaltbar. Wie Professor Eugene Rostow, der ehemalige Staatssekretär für politische Angelegenheiten, schrieb: „Das jüdische Recht auf Besiedlung in dieser Gegend entspricht in jeder Hinsicht dem Recht der einheimischen Bevölkerung, dort zu leben“ (AJIL, 1990, Band 84, S. 72).


Die Bestimmungen der Genfer Konvention zur Zwangsumsiedlung der Bevölkerung in besetztes Souveränitätsgebiet können weder so ausgelegt werden, dass dadurch die freiwillige Rückkehr natürlicher Personen zu den Städten und Gemeinden untersagt wird, aus denen sie oder ihre Vorfahren vertrieben wurden, noch untersagen sie die Bewegung von natürlichen Personen in ein Land, das sich nicht unter der legitimen Souveränität eines Staates befand und das keinem privaten Eigentum unterliegt. Diesbezüglich ist zu sagen, dass die israelischen Siedlungen erst nach einem erschöpfenden Untersuchungsverfahren unter der Aufsicht des obersten Gerichtshofes von Israel gegründet wurden, mit dem sichergestellt werden sollte, dass keine Ortschaften auf privatem arabischem Land gegründet werden.
 
Man sollte nicht vergessen, dass die Bewegung natürlicher Personen in das Gebiet ganz und gar freiwillig geschieht, während die Siedlungen selbst weder arabische Einwohner vertreiben sollen noch tatsächlich arabische Einwohner vertreiben.
 
Wiederholte Anklagen hinsichtlich der Ungesetzlichkeit der israelischen Siedlungen müssen daher als politisch motiviert betrachtet werden, ohne Begründungen im Völkerrecht. Ebenso wie israelische Siedlungen nicht als gesetzeswidrig betrachtet werden können, können sie keinen „schweren Verstoß“ gegen die Genfer Konvention darstellen und daher entbehrt die Behauptung, dass sie ein „Kriegsverbrechen“ darstellen, jeder rechtlichen Grundlage. Diese politischen Anklagen können keinesfalls palästinensische Terrorakte und Gewalt gegen unschuldige israelische Zivilisten rechtfertigen.

Politisch gesehen betrachtet man das Westjordanland und den Gazastreifen am besten als Gebiet, für das es zueinander in Widerspruch stehende Ansprüche gibt, die in Friedensverhandlungen geklärt werden sollten. Israel verfügt nicht nur aufgrund seiner historischen und religiösen Bindungen an das Land und seiner anerkannten Sicherheitsbedürfnissen über Rechtsansprüche auf dieses Gebiet, sondern auch aufgrund der Tatsache, dass das Gebiet nicht unter der Souveränität irgendeines Staates stand und in einem Krieg zur Selbstverteidigung, der Israel aufgezwungen wurde, unter israelische Kontrolle gelangte. Zugleich erkennt Israel an, dass die Palästinenser ebenfalls legitime Ansprüche auf dieses Gebiet haben. In der Tat zeigte allein die Tatsache, dass die Parteien vereinbart haben, Verhandlungen über die Siedlungen zu führen, dass sie in dieser Frage einen Kompromiss anstrebten.

3. Israelisch-palästinensische Abkommen
 
Die Abkommen, die zwischen Israel und den Palästinensern erzielt wurden, beinhalten kein Verbot für den Bau oder die Erweiterung der Siedlungen. Im Gegensatz dazu ist ausdrücklich vorgesehen, dass die Frage der Siedlungen den Verhandlungen über den permanenten Status vorbehalten bleibt, die in der Endphase der Friedensgespräche stattfinden sollen. In der Tat haben die Parteien ausdrücklich vereinbart, dass die palästinensische Autonomiebehörde keine Gerichtsbarkeit oder Kontrolle über Siedlungen oder israelische Bürger hat, solange der Abschluß eines Abkommens über den permanenten Status noch aussteht.

Man hat behauptet, dass das Verbot einseitiger Maßnahmen, den „Status“ des Westjordanlandes und des Gazastreifens zu ändern, das im Interimsabkommen und in späteren Abkommen zwischen den Parteien enthalten ist, ein Siedlungsverbot impliziere. Diese Haltung ist unaufrichtig. Der Bau von Häusern hat keinerlei Auswirkungen auf den Status des Gebiets. Das Verbot einseitiger Maßnahmen wurde vereinbart, um sicherzustellen, dass keine Seite Maßnahmen ergreift, um den rechtlichen Status dieses Gebiets zu verändern (wie z.B. durch Annexion oder einseitige Ausrufung eines Staates), solange das Ergebnis der Verhandlungen über ein permanentes Statusabkommen noch nicht feststeht. Sollte dieses Verbot für Gebäude gelten, so würde dies zu der lächerlichen Interpretation führen, dass keine der beiden Seiten Häuser bauen dürfte, um den Bedarf ihrer jeweiligen Ortschaften zu decken.

Es ist wichtig, darauf hinzuweisen, dass im Geiste des Kompromisses und in einem Versuch, konstruktive vertrauensbildende Maßnahmen im Friedensprozeß zu ergreifen, mehrere israelische Regierungen ausdrücklich die Notwendigkeit eines territorialen Kompromisses für das Westjordanland und den Gazastreifen anerkannt und freiwillig den Bau neuer Siedlungen gestoppt haben. Diesbezüglich hat die derzeitige Regierung der Nationalen Einheit unter Premierminister Ariel Sharon offiziell erklärt, dass sie keine neuen Siedlungen mehr bauen wird, jedoch weiterhin den grundlegenden Bedürfnissen bestehender Siedlungsgemeinden verpflichtet bleibt.

-->"Auszüge aus der HAMAS-Charta:"
Ist die HAMAS vielleicht die palästinensische Regierung? Wohl kaum!
Also was soll das? Es handelt sich hier um eine Splittergruppe und nicht um eine vom Volk gewählte Regierung.

"Antisemitische Hetze:..."
Auch die Palästinenser sind bekanntlich Semiten, also können sie schlecht Antisemiten sein. Dieses Wort wird hier wohl genutzt, weil es wunderbar schlimm ist. Denn wir wissen ja, wer ein Antisemit ist, der ist für das größte Verbrechen auf Erden verantwortlich. Wie sagte Merkel erst wieder auf dem CDU-Parteitag:"der Holocaust war singulär".
Also beschimpft man die, welche man nicht mag mit Antisemit, dem schlimsten Begriff auf der Welt, dem singulären Bösen. Judenkritiker/Judenfeind, Israelkritiker/Israelfeind oder ähnliches wäre einfach zu harmlos gewesen.

Vor einiger Zeit wurde in einer israelischen Tageszeitung von einem Prof. gefordert Europa mit atomaren Waffen anzugreifen. Weshalb nur, werfen wir dies den Israelis nicht vor? Vielleicht, weil es nicht vom israelischen Staat öffentlich gefordert wurde?

"Danke und schönen Tag noch."
Denk mal drüber nach. Ebenfalls schönen Tag noch.

-->Hallo Cornel,

um gegen Euklid zu argumentieren, hast Du Auszüge aus der Hamas-Charta hereingesetellt.

Hättest Du die Fairneß aufgebracht, als Gegenposition die den Genozid verherrlichenden Stellen aus dem Alten Testament sowie Zitate aus dem Babylonischen Talmud zu veröffentlichen, wäre Dein Urteil sicher weniger streng ausgefallen.

Die Stellen sind so widerwärtig, daß sie wenn sie von einem deutschen Autoren stammten, sofort wegen Verstoßes gegen § 130 (Volksverhetzung) verboten werden würden). Deshalb verzichte ich auch darauf, die Auszüge aus dem Babylonischen Talmud hier zu posten, und möchte Dich bitten, Dich selbst mal auf die Recherche zu begeben.

Als Kostprobe aus den jüdischen religiösen Schriften nur ein klitzekleines Zitat:"Der Same eines Nichtjuden ist wie Viehsame. Daher sind alle Nichtjuden Tiere und keine Menschen."

Vielleicht wirst Du wissen, daß es im Hebräischen für Nichtjuden und Tiere ein einziges Wort gibt: Gojim.

Wenn Du etwas suchst, das in sprachlicher Hinsicht noch ekelhafter ist, als Mein Kampf und die Tiraden Josef Goebbels, in Bibel und Talmud wirst Du davon mehr finden als Dir lieb sein dürfte.

Es ist immer die gleiche Leier. Mir fällt schwer zu verstehen, weshalb immer nur dasjenige veröffentlicht wird, was eine Seite belastet.

Es ist dauernd die Rede von Antisemnidingsbums, vom Antigermanismus scheint noch kein Aas jemals etwas gehört zu haben, und um die Palästinenser in ihrem vom Völkerrecht gedeckten Befreiungskampf zu diskreditieren, läßt man alles unter den Tisch fallen, was von israelischer Seite an rhetorischer Blutsäuferei jemals geäußert wurde.

Tempranillo

-->>"Auszüge aus der HAMAS-Charta:"
>Ist die HAMAS vielleicht die palästinensische Regierung? Wohl kaum!
>Also was soll das? Es handelt sich hier um eine Splittergruppe und nicht um eine vom Volk gewählte Regierung.

Splittergruppe??? Das ich nicht lache.
Bitte besser informieren. Info:

In der Weltanschauung des Hamas spielt die"Dawa" (arabisch"Predigt" oder"Aufruf") eine wichtige Rolle für die Aktivitäten der Organisation. Die „Dawa“ ist eins der wichtigsten Mittel zur Verwirklichung der Sofortziele des Hamas: die Verankerung des Islam in der Ã-ffentlichkeit, die Steigerung der öffentlichen Unterstützung für die Organisation und die Werbung neuer Mitglieder.

Die"Dawa" ist praktisch das Rückgrat des Hamas. Sie beinhaltet eine Reihe von Unterorganisationen, die der Bevölkerung verschiedene Dienstleistungen, so z.B. auf den Gebieten der Wohlfahrt, Bildung, Gesundheit. Diese Leistungen werden entweder gratis oder für einen rein symbolischen Preis angeboten.

Wohltätigkeitsdienste und soziale Aktivitäten stellen einen beträchtlichen Teil der Tätigkeit des Hamas - oder der Dawa - dar, da das Geben von Almosen einer der Grundpfeiler des Islams ist. Diese Aktivitäten werden über ein Netzwerk von Dutzenden Wohltätigkeitsorganisationen und Komitees im gesamten Westjordanland und Gazastreifen koordiniert. Während diese Organisationen zwar für die allgemeine Ã-ffentlichkeit tätig sind, bevorzugen sie diejenigen, die der Bewegung nahe stehen, und achten darauf, dass ihre Freunde und Unterstützer mehr finanzielle Unterstützung als andere erhalten.

Die Wohltätigkeitsorganisationen und Komitees des Hamas im Westjordanland und Gazastreifen leisten auch Hilfe in Form von Lebensmitteln oder Geld an die Familien von Terroristen, die bei der Ausführung von Anschlägen getötet oder verwundet und für ihre Verwicklung in den Terrorismus inhaftiert wurden. Solche Familien erhalten normalerweise eine anfängliche Einmalzahlung von $500 bis $1000 sowie eine monatliche Unterstützung von ungefähr $100. Die Familien von Hamas-Terroristen erhalten normalerweise größere Summen als die von solchen Terroristen, die nicht dem Hamas angehören. Die genannten Wohltätigkeitsorganisationen und Komitees gewähren den Familien auch Stipendien und Ausbildungsbeihilfen. Auch für den Wiederaufbau von Häusern, die zerstört wurden, weil ihre Eigentümer in den Terrorismus verwickelt sind, gewähren die Gruppen der Dawa finanzielle Unterstützung.

Das Netzwerk von Moscheen und islamischen Predigern, das der Organisation zur Verfügung steht, stellt eine Plattform dar, von der aus der Hass gegen Israel verbreitet wird. Hier wird zu Selbstmordattentaten aufgerufen und neue Terroristen angeworben.

Die Wohltätigkeitsorganisationen und Komitees des Hamas im Westjordanland und Gazastreifen unterstützen ebenfalls diejenigen Palästinenser, die während der momentanen Welle der palästinensischen Gewalt in Auseinandersetzungen mit den israelischen Sicherheitskräften oder in Folge von"Arbeitsunfällen" verletzt wurden. Dies beinhaltet sowohl anfängliche, einmalige als auch ständige, monatliche Zahlungen bis zur Höhe von mehreren Hundert Dollar, was allerdings vom Status der verletzten Person (im Netzwerk des Terrors) abhängt.

Diese eben erwähnten Verletzten erhalten ebenfalls medizinische Betreuung und Behandlung - entweder kostenlos oder zu einem von der Organisation subventionierten Preis. Der Hamas unterstützt auch diejenigen Mitglieder und deren Familienangehörigen, die entweder durch Israel oder die Palästinensische Autonomiebehörde (PA) inhaftiert wurden. Haftentlassene erhalten großzügige Startbeihilfen.

Das Dawa-Netzwerk des Hamas fördert damit die Bereitschaft, Terroranschläge, einschließlich der Selbstmordattentate, auszuführen, da dies in der gegenwärtigen schwierigen Wirtschaftslage, in der sich die palästinensische Bevölkerung befindet, wirkliche wirtschaftliche Sicherheit und Unabhängigkeit garantiert. Auf diese Weise unterstützt das Dawa-Netzwerk des Hamas das Verüben solcher Terrorakte. Der Hamas nutzt die schwere wirtschaftliche Lage aus, indem er finanzielle Abhängigkeit und damit einen kontinuierlichen Zustrom neuer Mitglieder schafft.

Die unter der palästinensischen Bevölkerung weit reichenden Aktivitäten des Hamas haben dessen Stellung gegenüber der PA verstärkt und diese auf Grund des so entstandenen Rückhaltes des Hamas unter der breiten palästinensischen Bevölkerung daran gehindert, gegen den Hamas vorzugehen. (Behauptungen von hochrangigen Vertretern der PA vom letzten Monat, sie würde die Bankkonten des Hamas überwachen, haben sich als reine Lippenbekenntnisse erwiesen.) Daher ist der Hamas effektiv in der Lage, sich unter dem Deckmantel seiner Tätigkeiten im Bereich der Bildung, der Wohlfahrt und der medizinischen Versorgung als Alternative zur Palästinensischen Autonomiebehörde zu etablieren.

Die meisten Gelder für die Aktivitäten der Dawa werden außerhalb des Westjordanlandes und des Gazastreifens gesammelt. Diese Gelder - ca. US $ 25-30 Mio. pro Jahr - stellen den Löwenanteil der Kriegskasse des Hamas dar. Islamische Pro-Hamas-Wohltätigkeitsorganisationen in Saudi-Arabien, den Golfstaaten und im Westen transferieren diese Gelder an die Wohltätigkeitsorganisationen und Komitees des Hamas im Westjordanland und Gazastreifen. Unter diesen Pro-Hamas-Wohltätigkeitsorganisationen befinden sich der"Weltkongress für Islamische Jugend", die"Weltislamorganisation" in Saudi-Arabien, die in London ansässige"Interpal" und die vor kurzem für illegal erklärte"Al-Aqsa-Gesellschaft" aus Deutschland.

-->Was ist an diesem Vergleich mit dem Pflasterstein und Atommacht wohl traurig?
Entspricht er nicht der Wahrheit?
Leider entspricht er der Wahrheit und das ist das traurige an der Geschichte.
Im übrigen hast du dich sehr um Einseitigkeit bemüht und könntest glatt als Unterhändler für Scharon dienen,denn dieses Gedankengut pflegt er auch bestens.
Das ist Religions- Nationalismus pur was du hier verbreitest.
Die allerschlimmste Form eigenen menschlichen Versagens.
Gruß EUKLID

-->Sauerkraut in Dosen

von Ralph Peters

6. November 2003 - General Reinhard Günzel, Leiter des deutschen"Kommandos Spezialkräfte" (KSK), hat am Dienstag einen Tritt mit dem
genagelten Schuh bekommen. Sein Fehler? Er hat ein wenig zu öffentlich die Art von judenhasserischen Gefühlen geäußert, die viele zehn Millionen
Deutsche privat empfinden.

In einem Brief an einen bösartigen Rechtsextremisten, der in Deutschlands Parlament sitzt, lobte der General die Behauptung, daß Juden mindestens
ebensoviel Verantwortung für das Blutvergießen der russischen Revolution tragen wie Deutsche für den Holokaust.

Als Nächstes werden wir aus Berlin hören, wie die Juden den Holokaust von langer Hand geplant haben. Geradeso, wie wir hören, daß Israel der einzige
terroristische Staat im Mittleren Osten ist und daß palästinensische Selbstmordattentäter, die Frauen und Kinder abschlachten, Freiheitskämpfer sind.

Kanzler Gerhard Schröders Presseagenten haben mit der Schadensbegrenzung begonnen, bestehen darauf, daß die Ansichten des Generals selten und
isoliert sind. Blödsinn. Ich habe 10 Jahre in Deutschland gelebt, während meiner Dienstzeit in der U.S. Armee. Ich spreche deutsch. Meine Herkunft
ist zur Hälfte deutsch. Und aus all diesen Gründen dachten die Deutschen, unter denen ich lebte, daß ich ihre Bigotterie teilte und liessen am Ende alles
heraus.

Es war nicht schön.

Natürlich gibt es gute Deutsche. Viele. Aber sie leben in Philadelphia, nicht in Frankfurt. Sie oder ihre Vorfahren verliessen Deutschland vor 1938.
Die, die blieben, haben nicht nur Hitler unterstützt - sie LIEBTEN ihn und kämpften für ihn bis zum bitteren Ende.

Der kolossale Unterschied zwischen der alliierten Besetzung Deutschlands und unserer Besetzung des Iraks ist, daß die überwältigende Mehrheit der
Irakis unsere Befreiung begrüßten. Wir mussten Freiheit und Demokratie den Deutschen mit vorgehaltener Waffe aufzwingen.

Sie werden uns das niemals verzeihen - genausowenig wie sie den Juden verzeihen werden, daß sie den Holokaust überlebt haben, und damit trotz aller
Widrigkeiten aus Israel einen Erfolg gemacht und die Vereinigten Staaten auf nahezu jedem Feld menschlicher Betätigung bereichert haben.

Und Deutschland? Im 19. und frühen 20. Jahrhundert waren die deutschsprachigen Länder in der Welt in Kultur und Wissenschaft führend. Dann haben
sie ihre Juden getötet oder vertrieben. Das Resultat? Deutschlands größter Beitrag zur Weltkultur seit 1945 sind Milli Vanilli und Gummibärchen
gewesen.

Was soll man zur Anschuldigung sagen, daß der Terror im Anschluß an die russische Revolution das Werk von Juden war? Wie bei so vielen der
Großen Lügen"made in Germany" gibt es ein winziges Körnchen Wahrheit. Ja, jüdische Untertanen des Zars spielten eine herrausragende Rolle
während der russischen Revolution. Hätte ich so schrecklich gelitten wie die Juden unter den Romanows, ja, ich denke doch, daß auch ich ein
Revolutionär geworden wäre.

Aber Lenin war kein Jude. Stalin war kein Jude. Und so nebenbei: Hitler, Himmler & Co. waren auch keine Juden, obwohl ich jederzeit erwarte, daß
ein revisionistischer Historiker aus München oder Marburg argumentiert, daß sie alle heimlich von der Internationalen Jüdischen Bankenverschwörung
gesteuert wurden, und geleitet von den Protokollen der Weisen von Zion.

Im heutigen Deutschland gibt es eine absolut abstoßende Bewegung - von solch anödenden Literatur-"Stars" wie Günter Grass bis herunter zu Herrn
Meier hinter dem Steuer seines Opels - die Schuld am zweiten Weltkrieg vom Deutschen abzulenken und darauf zu bestehen, daß die Alliierten
genauso schlecht waren.

Sag das mal den Geistern von Auschwitz. Und Babi Yar. Und Warschau. Und, was das betrifft, Malmedy.

Der deutsche Widerstand? Eine fast so große Lüge wie die Holokaustleugnung. Graf Stauffenberg und seine Aristokratenkollegen, deren ungenügender
Versuch, Hitler 1944 mit einer Bombe zu töten, immer wieder als ein Beispiel deutschen Mutes zitiert wird, erhob nie einen Finger gegen das
Naziregime, bevor die Rote Armee sich ihrem ererbten Land in Ostpreußen näherten. Sie kämpften nicht für hohe Ideale. Sie verteidigten ihr
Grundstückseigentum.

Das Einzige, was die meisten Deutschen bedauerten, war einfach, daß sie verloren haben.

Und jetzt hören wir, daß es endlich an der Zeit ist, die deutsche Schuld zu beenden, daß die heutige Generation nichts mit dem Holokaust zu tun hatte,
daß Deutschland den Zoll für seine Untaten bezahlt hat, und, übrigends, es ist alles so lange her.

Sorry, Fritz. Es ist nicht lange her. Holokaustüberlebende haben sich gerade in Washington, D.C. getroffen. Wenn die Windrichtung stimmt, können
wir immernoch den Rauch der Brennöfen riechen.

Und lasst uns nicht vergessen, daß das Dritte Reich 1000 Jahre währen sollte. Es gibt keinen Grund, daß die deutsche Schuld nicht 500 Jahre dauern
sollte. Das ist ein 50%-iger Nachlaß.


Oh, natürlich, antisemitische Bemerkungen fallen zu lassen ist im heutigen Deutschland ein Verbrechen. Aber ANTIISRAELISCHE Äußerungen sind
ganz in Ordnung. Man muß nur seine Worte sorgfältig wählen. Sag bloß nicht das J-Wort. Rede stattdessen über"Zionisten".

Die Wahrheit ist doch, daß wir immer noch so kurz nach dem Holokaust leben, daß wir trotz all der Bücher, Filme und Debatten immer noch nicht
damit zurandegekommen sind, wieviel die Deutschen doch zerstört haben. Die Vernichtung der großen jüdischen Kulturen und Bevölkerungen im
Kernland Europas könnten der größte einzelne tragische Verlust der ganzen Menschheitsgeschichte sein.

Was muß man tun?

Zuerst, kauft keine deutschen Waren. Der Boykott des französischen Weins war eine deutliche Botschaft, aber wenn die Amerikaner aufhören,
Mercedesse, BMWs, Audis und Volkswagen zu kaufen, würde das WIRKLICH wehtun.

Außerdem, deutsche Autos sind in letzter Zeit wie die Deutschen selber geworden - grob überschätzt und unzuverlässig. Soll sich General Günzel doch
eins kaufen.
<ul> ~ same in english</ul>

-->>Was ist an diesem Vergleich mit dem Pflasterstein und Atommacht wohl traurig?
>Entspricht er nicht der Wahrheit?
>Leider entspricht er der Wahrheit und das ist das traurige an der Geschichte.
>Im übrigen hast du dich sehr um Einseitigkeit bemüht und könntest glatt als Unterhändler für Scharon dienen,denn dieses Gedankengut pflegt er auch bestens.
>Das ist Religions- Nationalismus pur was du hier verbreitest.
>Die allerschlimmste Form eigenen menschlichen Versagens.
>Gruß EUKLID

einen Terroristen, der mit Bombenattentaten
unschuldige Menschen tötet, als Freiheitskämpfer mit"Pflasterstein"
zu idealisieren... das sagt doch alles!

-->".... beinhaltet eine Reihe von Unterorganisationen, die der Bevölkerung verschiedene Dienstleistungen, so z.B. auf den Gebieten der Wohlfahrt, Bildung, Gesundheit. Diese Leistungen werden entweder gratis oder für einen rein symbolischen Preis angeboten."
<font color=#0000FF>Wohltätigkeitsdienste und soziale Aktivitäten stellen einen beträchtlichen Teil der Tätigkeit des Hamas - oder der Dawa - dar.."
Was für ein Verbrechen! Vorsicht</font>
"Die meisten Gelder für die Aktivitäten der Dawa werden außerhalb des Westjordanlandes und des Gazastreifens gesammelt. Diese Gelder - ca. US $ 25-30 Mio. pro Jahr.." <font color=#0000FF>
Findest Du diese Summe etwa hoch? Wenn man davon hilfsbedürftige Personen unterstützen will und dann noch Geld für andere Aktivitäten übrig bleiben soll, dann brauchen sich die Europäer nun wirklich nicht vor den Palästinensern fürchten.

Im übrigen bin ich erstaunt wie schnell Du auf meinen Beitrag geantwortet hast.
6Minuten für meinen Beitrag zu lesen und Deinen ellenlangen Beitrag hier rein zu stellen. Das geht wohl nur mit der Kopie-Taste! Bist wohl ein Prediger des guten Israel oder was?

Gruß
nasowas
</font>

-->>Hallo Cornel,
>um gegen Euklid zu argumentieren, hast Du Auszüge aus der Hamas-Charta hereingesetellt.
>Hättest Du die Fairneß aufgebracht, als Gegenposition die den Genozid verherrlichenden Stellen aus dem Alten Testament sowie Zitate aus dem Babylonischen Talmud zu veröffentlichen, wäre Dein Urteil sicher weniger streng ausgefallen.
>Die Stellen sind so widerwärtig, daß sie wenn sie von einem deutschen Autoren stammten, sofort wegen Verstoßes gegen § 130 (Volksverhetzung) verboten werden würden). Deshalb verzichte ich auch darauf, die Auszüge aus dem Babylonischen Talmud hier zu posten, und möchte Dich bitten, Dich selbst mal auf die Recherche zu begeben.
>Als Kostprobe aus den jüdischen religiösen Schriften nur ein klitzekleines Zitat:"Der Same eines Nichtjuden ist wie Viehsame. Daher sind alle Nichtjuden Tiere und keine Menschen."
>Vielleicht wirst Du wissen, daß es im Hebräischen für Nichtjuden und Tiere ein einziges Wort gibt: Gojim.
>Wenn Du etwas suchst, das in sprachlicher Hinsicht noch ekelhafter ist, als Mein Kampf und die Tiraden Josef Goebbels, in Bibel und Talmud wirst Du davon mehr finden als Dir lieb sein dürfte.
>Es ist immer die gleiche Leier. Mir fällt schwer zu verstehen, weshalb immer nur dasjenige veröffentlicht wird, was eine Seite belastet.
>Es ist dauernd die Rede von Antisemnidingsbums, vom Antigermanismus scheint noch kein Aas jemals etwas gehört zu haben, und um die Palästinenser in ihrem vom Völkerrecht gedeckten Befreiungskampf zu diskreditieren, läßt man alles unter den Tisch fallen, was von israelischer Seite an rhetorischer Blutsäuferei jemals geäußert wurde.
>Tempranillo

Du möchtest also gleichstellen,
was 2003 als politisches statement gesagt wird
und was vor tausenden von jahren
in vollkommen anderem kontext geschrieben wurde???!!!

Das ist nicht dein ernst?!

-->Wo steht in meinem Posting wohl Freiheitskämpfer mit Pflasterstein?
Da steht was von Pflasterstein aber nicht von Freiheitskämpfer.
Ich habe da die Bilder von Kindern in den Augen die mit Pflastersteinen vor Panzern stehen.
Und die Bilder von Mördern die auf Kinder zielen.
Die sind alle auf der gleichen Stufe mit den Mördern die Anschläge in Israel vorbereiten und ausführen.Das sind schlicht und einfach alles keine Freiheitskämpfer sondern beide Gruppierungen (israelis und Palästinenser sind eher Religionsfanatiker)
Und von Fanatikern hält man sich am besten fern.
Gilt selbstverständlich für alle Religionen.
Bin zwar nicht ungläubig,würde aber nie meine Kirche mit Fanatismus verteidigen.
Immerhin kann ich überhaupt nichts dafür daß ich getauft bin,denn da hat mich niemand gefragt.
Es reicht wenn innerhalb Europas noch immer Religionsfanatiker ihren Fanatismus in Irland proben dürfen.

Gruß EUKLID

-->Hallo Cornel,

>einen Terroristen, der mit Bombenattentaten
>unschuldige Menschen tötet, als Freiheitskämpfer mit"Pflasterstein"
>zu idealisieren... das sagt doch alles!

Was von der anderen Seite alles, und zwar in religiösen Schriften und bei Lion Feuchtwanger, idealisiert wird, findest Du glänzend dargestellt in den Beiträgen von JeFra.

Es gibt eine boardeigene Suchmaschine; darin bitte"JeFra" eingeben, die Resultate lesen und vor allem auf sich wirken lassen.

Das Ganze mit eigenen Recherchen abgleichen, danach wird sich vieles in anderem Licht darstellen.

Tempranillo

-->Hallo Cornel,

Dein Engagement gegen die Terror-Organisation Hamas in allen Ehren - aber übersehe bitte nicht den Wahnsinn, der von der anderen Seite veranstaltet wird. Wer in einem Konflikt niemals in der Lage ist, diesen auch einmal aus der Sicht der Gegenseite zu betrachten, wird stets unfähig bleiben, etwas zur Lösung beizutragen.

Gruß, silvereagle

-->>Du möchtest also gleichstellen,

Ich will vergleichen, sicher, was denn sonst.

>was 2003 als politisches statement gesagt wird
>und was vor tausenden von jahren
>in vollkommen anderem kontext geschrieben wurde???!!!
>Das ist nicht dein ernst?!

Todernst. Weil es Hinweise gibt, daß die Aussagen gelten. Es geht nicht darum, wann etwas geschrieben wurde, sondern ob es heute noch gilt.

Ich kann mich nicht erinnern, daß das jemals widerrufen worden wäre.

Das Neue Testament gilt ja auch noch, der Koran ebenfalls.

Tempranillo

-->>".... beinhaltet eine Reihe von Unterorganisationen, die der Bevölkerung verschiedene Dienstleistungen, so z.B. auf den Gebieten der Wohlfahrt, Bildung, Gesundheit. Diese Leistungen werden entweder gratis oder für einen rein symbolischen Preis angeboten."
> <font color=#0000FF>Wohltätigkeitsdienste und soziale Aktivitäten stellen einen beträchtlichen Teil der Tätigkeit des Hamas - oder der Dawa - dar.."
>Was für ein Verbrechen! Vorsicht</font>> <font color=#0000FF>Ich bin zwar kein ausgesprochener Freund des Islam, aber dies hat doch etwas sehr sympatisches. </font>
>"Auch für den Wiederaufbau von Häusern, die zerstört wurden, weil ihre Eigentümer in den Terrorismus verwickelt sind, gewähren die Gruppen der Dawa finanzielle Unterstützung."
> <font color=#0000FF>Wäre Dir es lieber die Kinder von diesen Männern würden auf der Straße schlafen? </font>
>"...oder in Folge von"Arbeitsunfällen" verletzt wurden. Dies beinhaltet sowohl anfängliche, einmalige als auch ständige, monatliche Zahlungen bis zur Höhe von mehreren Hundert Dollar.."
> <font color=#0000FF> hunderte von Dollar monatlich. Da werden die armen Juden bestimmt platzen vor Neid. Vorsicht</font>[img]" alt="[image]" style="margin: 5px 0px 5px 0px" />
>"Die meisten Gelder für die Aktivitäten der Dawa werden außerhalb des Westjordanlandes und des Gazastreifens gesammelt. Diese Gelder - ca. US $ 25-30 Mio. pro Jahr.." <font color=#0000FF>
>Findest Du diese Summe etwa hoch? Wenn man davon hilfsbedürftige Personen unterstützen will und dann noch Geld für andere Aktivitäten übrig bleiben soll, dann brauchen sich die Europäer nun wirklich nicht vor den Palästinensern fürchten.
>Im übrigen bin ich erstaunt wie schnell Du auf meinen Beitrag geantwortet hast.
>6Minuten für meinen Beitrag zu lesen und Deinen ellenlangen Beitrag hier rein zu stellen. Das geht wohl nur mit der Kopie-Taste! Bist wohl ein Prediger des guten Israel oder was?
>Gruß
>nasowas
> </font>

Die Info zur Hamas sollte verdeutlichen,
das es sich nicht um eine Splittergruppe handelt,
sondern um ein Netzwerk das tief verwurzelt ist.

-->>Du möchtest also gleichstellen,
>was 2003 als politisches statement gesagt wird
>und was vor tausenden von jahren
>in vollkommen anderem kontext geschrieben wurde???!!!
>Das ist nicht dein ernst?!

Auf der einen Seite berufts Du Dich auf das Recht der Juden an diesen Orten zu leben, weil Ihre Urahnen dort vor tausenden Jahren lebten und auf der anderen Seite möchtest Du nichts von alten Schriften wissen, wenn man Sie gegen Israel auslegen kann. Wie ist es also mit den alten Schriften? Gelten die nur dann wenn sie einem gerade passen?

Und wie ist es überhaupt mit der Vergangenheit Deiner Meinung nach?
Für welche Zeit soll ein Volk gerade stehen und aus welcher Zeit (Vergangenheit) darf man Rechte bzgl. Eigentum von Grund und Boden ableiten?
Fragen über Fragen?
Bin sehr gespannt ob ich Antwort von Dir erhalte, oder ob Du es einfach ignorierst.

Gruß
nasowas

-->... für wen es gilt.

Hallo Tempranillo,

ich war in letzter Zeit vielleicht ein bisschen streng mit Dir (hat nereus gemeint). Aber es scheint, Du hast das gut verkraftet. [img][/img]

> Ich will vergleichen, sicher, was denn sonst.

Dagegen ist grundsätzlich nichts einzuwenden.

>>was 2003 als politisches statement gesagt wird
>>und was vor tausenden von jahren
>>in vollkommen anderem kontext geschrieben wurde???!!!
>>Das ist nicht dein ernst?!

> Todernst. Weil es Hinweise gibt, daß die Aussagen gelten. Es geht nicht darum, wann etwas geschrieben wurde, sondern ob es heute noch gilt.

Jo. Aber was für den einen gilt, muss für den anderen noch lange nicht gelten. Also: Wenn z.B. jemand die entsprechenden Schriften ohne Einschränkung als heute noch gültig betrachtet, dann gelten sie wohl für ihn. Welche Hinweise hast Du da ausgegraben?

> Ich kann mich nicht erinnern, daß das jemals widerrufen worden wäre.

Nun, wenn es sich dabei um Gesetze oder dgl. handelt, dann müssen diese nicht immer ausdrücklich widerrufen werden, um ohne Belang mehr zu sein. Schliesslich könnte ja derjenige, der dazu berechtigt wäre, längst verstorben sein. ;-) Es genügt vielmehr, dass sich niemand mehr daran hält, und auch nicht vorhat, es wieder einzuführen.

> Das Neue Testament gilt ja auch noch, der Koran ebenfalls.

Ja, für denjenigen, der daran glaubt. Es mag auch viele Christen geben, die vielleicht nicht mit allem im NT übereinstimmen. Überhaupt ist das alles in höchstem Maße Interpretationssache. Vor entsprechenden Verallgemeinerungen würde ich mich hüten wie der Fisch vor der Wüste,

meint grüßend
silvereagle

-->Grüß Dich, Silberadler,

>ich war in letzter Zeit vielleicht ein bisschen streng mit Dir (hat nereus gemeint). Aber es scheint, Du hast das gut verkraftet. <img

Ich habe mal unter"Nereus" gegoogelt, was herauskam, war ein"sanfter Meergott". Paßt doch wunderbar.

Ich habe die Schnabelhiebe des Silberadlers bestens verkraftet. Du kennst doch mein Motto: austeilen und einstecken.

>Jo. Aber was für den einen gilt, muss für den anderen noch lange nicht gelten. Also: Wenn z.B. jemand die entsprechenden Schriften ohne Einschränkung als heute noch gültig betrachtet, dann gelten sie wohl für ihn. Welche Hinweise hast Du da ausgegraben?

Keine besonderen. Ich unterstelle mal, daß sich eine bestimmte religiös motivierte Lebenspraxis (!!!), die sogar den Verzehr und die Zubereitung von Speisen streng reglementiert, bis in unsere Tage erhalten hat.

Ohne religiösen Hintergrund würde es das nicht geben. Bleibt die Frage, ob ich auf die zugrundeliegende Religion sachlich richtig zurückgeschlossen habe?

Schwer zu beantworten. Aber die Wirklichkeit spricht eine unmißverständliche Sprache. Wo Rauch, da Feuer!

>> Ich kann mich nicht erinnern, daß das jemals widerrufen worden wäre.
>Nun, wenn es sich dabei um Gesetze oder dgl. handelt, dann müssen diese nicht immer ausdrücklich widerrufen werden, um ohne Belang mehr zu sein.

Darüber sollte mich die Gegenseite verständigen. Ich unterstelle mal, es gilt. Warum gibt es kein Dementi? Sonst kreischen sie doch auch bei jeder Gelegenheit, daß das Gekeife um den ganzen Globus rast, wie der von Cujo veröffentlichte Artikel wieder nachdrückliche beweist.

<Schliesslich könnte ja derjenige, der dazu berechtigt wäre, längst verstorben sein. ;-) Es genügt vielmehr, dass sich niemand mehr daran hält, und auch nicht vorhat, es wieder einzuführen.

Die von mir eingangs erwähnte streng reglementierte Lebenspraxis scheint eher meine Annahme zu bestätigen, zumal diese in einem Land (Sabbat) sogar Gesetzeskraft hat.

Ich nehme mal an, das wird nicht das einzige Gesetz sein, das seine Wurzeln in religiösen Schriften hat. Wenn mich nicht alles täuscht, tragen sogar die Vorschriften für Einwanderung und Eheschließung einen unverkennbar alttestamentarischen Stempel.

> Das Neue Testament gilt ja auch noch, der Koran ebenfalls.
>Ja, für denjenigen, der daran glaubt. Es mag auch viele Christen geben, die vielleicht nicht mit allem im NT übereinstimmen. Überhaupt ist das alles in höchstem Maße Interpretationssache. Vor entsprechenden Verallgemeinerungen würde ich mich hüten wie der Fisch vor der Wüste,

Warum werden bei uns, von anderen Ländern rede ich schon gar nicht, Synagogen und Gedenkstätten und Mahnmäler gebaut, und Fernsehsendungen ausgestrahlt, und Bücher geschrieben, und Talkshows abgehalten, und Staatsveträge geschlossen, wenn niemand dran glaubt? Wenn Altes Testamant, Talmud und Halacha keine identitätsstiftende Rolle mehr hätten?

Letzteres ist viel wichtiger als die Frage, ob jemand dran glaubt. Zur gemeinschaftsbildenden Funktion von Religion samt der dazugehörigen Tabus gibt es einige glänzende Anmerkungen in Poppers Offener Gesellschaft.

Die Frage, um die es dabei geht, ist weniger der Glaube, als vielmer die von Macht und Geld, was bei den Christen ja nicht viel anders ist.

In alter, und wie Du mir bitte glaubst, GUTGELAUNTER Streitlust

Grüßt Dich

Tempranillo

-->>Du möchtest also gleichstellen,
>was 2003 als politisches statement gesagt wird
>und was vor tausenden von jahren
>in vollkommen anderem kontext geschrieben wurde???!!!
>Das ist nicht dein ernst?!

Du leugnest doch nicht etwa, daß die orthodoxe Fraktion in Israel (Politik, Siedlungsbau, Religiöse Riten im Alltag) einen großen Einfluß hat? Das sind doch keine extremistischen Außenseiter in der israelischen Gesellschaft sondern ein Teil des dortigen Mainstreams

Weißt du im Ernst, was die Hardcorefraktion, die religiösen Ultras dort teilweise träumen?Lassen wir diese doch mal selber zu Worte kommen

"Future Israel

Next Year in Jerusalem

Why do we, the Jews celebrating Pesach (Passover) in Jerusalem, still say:"Next year in Jerusalem!" Aren't we already here?
The rebuilt Jerusalem we pray for is not this modern city, and the redeemed Eretz Israel is not the political state of the Jews we see today. As the influence of the Torah extends, so will the boundaries of Eretz Israel expand accordingly.

Futuristic Map Based on the Torah" [siehe Bild]

"To your descendants I have given this land, from the Egyptian River as far as the great river, the Euphrates."
Bereshit (Genesis) 15:18

The speculative map above is mostly based on the commentaries of Rashi and Malbim about the boundaries of the future described in the Book of Ezekiel, chapters 47-48. The details of the future map of the Land of Israel are mentioned only cryptically in the Tanach and various Talmudic sources.

The final redemption

The Jew has come home for the third and last time."But the third shall be left therein" (Zecharia 13:8)."The first redemption was that from Egypt; the second, the redemption of Ezra. The third will never end" (Tanhuma, Shoftim 9).

G-d's Land

"Therefore say unto the House of Israel... I do this, not for your sake, O House of Israel, but rather for My holy name which you desecrated through the nations whither you came. And I will sanctify My great name that was desecrated amongst the nations... and the nations shall know that I am the Lord when I shall be sanctified through you before their eyes. And I shall take you from among the nations and gather you out of all the countries and I will bring you into your own land." Ezekiel 36:22-24

Faith!

"The exiles shall be ingathered only through faith"
Mechilta, Exodus.

"When will the Moshiach come? Today, as it is said: 'Today, if you will hearken unto my voice' (Psalms 95:7)"
Talmud, Sanhedrin 98a.

Next Year in Jerusalem

May we soon live in Moshiach's Jerusalem, and plow the land of redeemed Israel. May we celebrate the Pesach (Passover) Seder in spiritual freedom, when all Jews will have claimed their inheritance in the eternal Eretz Israel.


Neapel war vor 1200 Jahren übrigens auch mal deutsch, dürfen wir das jetzt auch wieder zurückfordern?
Ãœber ihre"Principles" schreibt diese Site:
[b]
In 1967, after fighting for six days, and resting on the seventh day, the Temple Mount, the site where the Third Temple will soon be built, came under Israeli sovereignity, but, regretfully, it is not yet under Jewish control.

The reason: the Jewish people have not yet corrected the sin they committed 2,000 years ago! The way to correct it is with"Ahavat Chinam", endless love. Love for the Jewish People first and foremost, helping every Jew for the simple reason of helping him. Setting politics, pride and selfishness aside, and placing the Jewish Nation above all priorities.

This website is being created with this as the objective. Our purpose is to assist the Jewish Nation reach this goal. Namely, to create an environment of Love for the Jewish People, Love for the Torah, and Love for Eretz Israel. May we all merit to see the coming of the Moshiach and the rebuilding of our Holy Temple, soon in our time.[b]
<a href ="http://www.ahavat-israel.com/ahavat/main/about.asp">Quelle</a>

Und wo dieser dritte Tempel steht und was dem noch im Wege steht, brauche ich hier wohl keinem zu erzählen! Daß es sowas im 21.Jhrdt. überhaupt noch gibt...[img][/img]
<ul> ~ Quelle (obere Texthälfte): Ahavat Israel</ul>

-->Es gibt viele Spinner auf der Welt.
Es macht jedoch einen Unterschied ob sie mit Bomben schmeissen
oder nicht. Ich habe auf jeden Fall noch keinen Orthodoxen mit einer Bombe gesehen.
Die Gleichstellung mit Terroristen der Hamas ist daher infam.
Schäm Dich.

>>Du möchtest also gleichstellen,
>>was 2003 als politisches statement gesagt wird
>>und was vor tausenden von jahren
>>in vollkommen anderem kontext geschrieben wurde???!!!
>>Das ist nicht dein ernst?!
>Du leugnest doch nicht etwa, daß die orthodoxe Fraktion in Israel (Politik, Siedlungsbau, Religiöse Riten im Alltag) einen großen Einfluß hat? Das sind doch keine extremistischen Außenseiter in der israelischen Gesellschaft sondern ein Teil des dortigen Mainstreams
>Weißt du im Ernst, was die Hardcorefraktion, die religiösen Ultras dort teilweise träumen?Lassen wir diese doch mal selber zu Worte kommen
>"Future Israel
>Next Year in Jerusalem
>Why do we, the Jews celebrating Pesach (Passover) in Jerusalem, still say:"Next year in Jerusalem!" Aren't we already here?
>The rebuilt Jerusalem we pray for is not this modern city, and the redeemed Eretz Israel is not the political state of the Jews we see today. As the influence of the Torah extends, so will the boundaries of Eretz Israel expand accordingly.
>Futuristic Map Based on the Torah" [siehe Bild]
>"To your descendants I have given this land, from the Egyptian River as far as the great river, the Euphrates."
>Bereshit (Genesis) 15:18
>The speculative map above is mostly based on the commentaries of Rashi and Malbim about the boundaries of the future described in the Book of Ezekiel, chapters 47-48. The details of the future map of the Land of Israel are mentioned only cryptically in the Tanach and various Talmudic sources.
>The final redemption
>The Jew has come home for the third and last time."But the third shall be left therein" (Zecharia 13:8)."The first redemption was that from Egypt; the second, the redemption of Ezra. The third will never end" (Tanhuma, Shoftim 9).
>G-d's Land
>"Therefore say unto the House of Israel... I do this, not for your sake, O House of Israel, but rather for My holy name which you desecrated through the nations whither you came. And I will sanctify My great name that was desecrated amongst the nations... and the nations shall know that I am the Lord when I shall be sanctified through you before their eyes. And I shall take you from among the nations and gather you out of all the countries and I will bring you into your own land." Ezekiel 36:22-24
>Faith!
>"The exiles shall be ingathered only through faith"
>Mechilta, Exodus.
>"When will the Moshiach come? Today, as it is said: 'Today, if you will hearken unto my voice' (Psalms 95:7)"
>Talmud, Sanhedrin 98a.
>Next Year in Jerusalem
>May we soon live in Moshiach's Jerusalem, and plow the land of redeemed Israel. May we celebrate the Pesach (Passover) Seder in spiritual freedom, when all Jews will have claimed their inheritance in the eternal Eretz Israel.
>
>Neapel war vor 1200 Jahren übrigens auch mal deutsch, dürfen wir das jetzt auch wieder zurückfordern?
>Ãœber ihre"Principles" schreibt diese Site:
>[b]
>In 1967, after fighting for six days, and resting on the seventh day, the Temple Mount, the site where the Third Temple will soon be built, came under Israeli sovereignity, but, regretfully, it is not yet under Jewish control.
>The reason: the Jewish people have not yet corrected the sin they committed 2,000 years ago! The way to correct it is with"Ahavat Chinam", endless love. Love for the Jewish People first and foremost, helping every Jew for the simple reason of helping him. Setting politics, pride and selfishness aside, and placing the Jewish Nation above all priorities.
>This website is being created with this as the objective. Our purpose is to assist the Jewish Nation reach this goal. Namely, to create an environment of Love for the Jewish People, Love for the Torah, and Love for Eretz Israel. May we all merit to see the coming of the Moshiach and the rebuilding of our Holy Temple, soon in our time.[b]
><a href ="http://www.ahavat-israel.com/ahavat/main/about.asp">Quelle</a>
>Und wo dieser dritte Tempel steht und was dem noch im Wege steht, brauche ich hier wohl keinem zu erzählen! Daß es sowas im 21.Jhrdt. überhaupt noch gibt...[img][/img]

-->Ich sehe aber jeden Tag die Reg- Vertreter der sog. Orthodoxen mit Panzern und Bulldozern und sogar Flugzeugen.
Werfen die Friedensbomben aus denen Schappi kommt?
Gibts da auch eine Kollektivschuld?
Oder wählen diese Orthodoxen auch ganz orthodox [img][/img]

Gruß EUKLID

-->>Es gibt viele Spinner auf der Welt.
>Es macht jedoch einen Unterschied ob sie mit Bomben schmeissen
>oder nicht. Ich habe auf jeden Fall noch keinen Orthodoxen mit einer Bombe gesehen.
>Die Gleichstellung mit Terroristen der Hamas ist daher infam.
>Schäm Dich.

Dann müssten sich aber auch ein guter Teil der Israelis schämen?! Nicht jeder heißt nämlich die Scharonsche Plattwalzpolitik gut...Sind das jetzt auch Antisemiten?

Und ich hab noch keine Nicht-Spinner gesehen, die Menschen in Ghettos sperren, Kinder erschießen und zur Verbrecherjagd Wohngebiete mit Bulldozern oder gar mit Bombern niederwalzen, anderen Leuten das Wasser abgräbt, Ehen zwischen Juden und Arabern verbietet, einen Kriegsverbrecher als Präsidenten hat,sich Atomwaffen zulegt und konsquent alle UNO-Beschlüsse mißachten, die das eigene Land betreffen. Nach amerik. Definition ist das ein Schurkenstaat hoch 10, aber wir wollen ja nicht zu arg simplifizieren.

Daß Organisationen wie die Hamas und Co mit ähnlichen Mitteln, die als nichtstaatiche Macht eben anders ausfallen müssen als dies ein Staat könnte, ist daher ein ganz einfaches Prinzip:

Actio=Reaction, du Nixpeiler. hast du dir schon mal drüber Gedanken gemacht, wie verzweifelt ein Mensch sein muss, um sich als menschliche Bombe zu"opfern"?

und ideolgoische Spinner gibts auf beiden Seiten!

-->>Es macht jedoch einen Unterschied ob sie mit Bomben schmeissen
>oder nicht. Ich habe auf jeden Fall noch keinen Orthodoxen mit einer Bombe gesehen.
>Die Gleichstellung mit Terroristen der Hamas ist daher infam.

Niemand hat jemals einen Papst auf dem Kreuzzug gesehen. Auch Wallenstein und Gustav Adolf IV. waren keine geistlichen Herren.

Seltsam, nicht?

Tempranillo

-->>>Es gibt viele Spinner auf der Welt.
>>Es macht jedoch einen Unterschied ob sie mit Bomben schmeissen
>>oder nicht. Ich habe auf jeden Fall noch keinen Orthodoxen mit einer Bombe gesehen.
>>Die Gleichstellung mit Terroristen der Hamas ist daher infam.
>>Schäm Dich.
>Dann müssten sich aber auch ein guter Teil der Israelis schämen?! Nicht jeder heißt nämlich die Scharonsche Plattwalzpolitik gut...Sind das jetzt auch Antisemiten?
>Und ich hab noch keine Nicht-Spinner gesehen, die Menschen in Ghettos sperren, Kinder erschießen und zur Verbrecherjagd Wohngebiete mit Bulldozern oder gar mit Bombern niederwalzen, anderen Leuten das Wasser abgräbt, Ehen zwischen Juden und Arabern verbietet, einen Kriegsverbrecher als Präsidenten hat,sich Atomwaffen zulegt und konsquent alle UNO-Beschlüsse mißachten, die das eigene Land betreffen. Nach amerik. Definition ist das ein Schurkenstaat hoch 10, aber wir wollen ja nicht zu arg simplifizieren.
>Daß Organisationen wie die Hamas und Co mit ähnlichen Mitteln, die als nichtstaatiche Macht eben anders ausfallen müssen als dies ein Staat könnte, ist daher ein ganz einfaches Prinzip:
>Actio=Reaction, du Nixpeiler. hast du dir schon mal drüber Gedanken gemacht, wie verzweifelt ein Mensch sein muss, um sich als menschliche Bombe zu"opfern"?
>und ideolgoische Spinner gibts auf beiden Seiten!

Informier Dich lieber,
anstatt hier arabische Propaganda nachzuplappern..
Immer das gleiche: Es wird aufgewogen.
Und dann immer dieses schöne Bild vom edlen verzweifelten Freiheitskämpfer der sich in seiner Not opfert.
Bei"Actio=Reaction" solltest Du noch etwas tiefer nachforschen und nach dem IMPULS suchen. Denn der ist ein Antisemitscher und das ist belegbar.
Und Tschüss.

-->Hallo,

Fuer jene die keine Informatik studiert haben,"!=" meint ungleich,"ist nicht".

Die Hamas ist eine terroristische extremistische Gruppe, welche ihre eigenenen Interessen vertritt, welche nicht unbedingt den Zielen aller Palaestinenser entspricht.

<quote>Vor 50 Jahren etwa waren 25 Prozent der Palästinenser Christen. Seither ist die Zeit dort immer rauher geworden, und die Lage der Christen verschlechterte sich immer mehr. Den gegenwärtigen Zustand besonders empfinden die Menschen als offenen Krieg. Die Christen werden aufgerieben zwischen den einander bekämpfenden Israelis und Moslems.</quote>(Aus Perspektive 7/2002( so ne oestereischische Christenpartei halt))

Vergiss nicht, dass hier von zwei Seiten provoziert wird, das eroeffnet dir vielleicht die Perspektive, wer der lachende Dritte sein koennte.

ciao!
SF

-->

-->>Hallo,
>Fuer jene die keine Informatik studiert haben,"!=" meint ungleich,"ist nicht".
>Die Hamas ist eine terroristische extremistische Gruppe, welche ihre eigenenen Interessen vertritt, welche nicht unbedingt den Zielen aller Palaestinenser entspricht.
><quote>Vor 50 Jahren etwa waren 25 Prozent der Palästinenser Christen. Seither ist die Zeit dort immer rauher geworden, und die Lage der Christen verschlechterte sich immer mehr. Den gegenwärtigen Zustand besonders empfinden die Menschen als offenen Krieg. Die Christen werden aufgerieben zwischen den einander bekämpfenden Israelis und Moslems.</quote>(Aus Perspektive 7/2002( so ne oestereischische Christenpartei halt))
>Vergiss nicht, dass hier von zwei Seiten provoziert wird, das eroeffnet dir vielleicht die Perspektive, wer der lachende Dritte sein koennte.
>ciao!
>SF

Aha,
dann zeig mir doch mal einen einzigen Palaestinenser der sich von
der Hamas und den antisemitischen Statuten der Hamas distanziert.
Merkst Du was?

-->>Was ist an diesem Vergleich mit dem Pflasterstein und Atommacht wohl traurig?
>Entspricht er nicht der Wahrheit?
>Leider entspricht er der Wahrheit und das ist das traurige an der Geschichte.
>Im übrigen hast du dich sehr um Einseitigkeit bemüht und könntest glatt als Unterhändler für Scharon dienen,denn dieses Gedankengut pflegt er auch bestens.
>Das ist Religions- Nationalismus pur was du hier verbreitest.
>Die allerschlimmste Form eigenen menschlichen Versagens.
>Gruß EUKLID

Dieser Cornel sollte mal den babylonischen Talmud und seine Ausrottungsorgien
an allen Völkern der Erde lesen,das ist Weltmachtstreben und sicher alles viel
älter als was vom Islam kommt.Er sollte mal in der Geschichte forschen wer am
meisten Krieghetze und Völkermorden betrieben hat.

-->>>Was ist an diesem Vergleich mit dem Pflasterstein und Atommacht wohl traurig?
>>Entspricht er nicht der Wahrheit?
>>Leider entspricht er der Wahrheit und das ist das traurige an der Geschichte.
>>Im übrigen hast du dich sehr um Einseitigkeit bemüht und könntest glatt als Unterhändler für Scharon dienen,denn dieses Gedankengut pflegt er auch bestens.
>>Das ist Religions- Nationalismus pur was du hier verbreitest.
>>Die allerschlimmste Form eigenen menschlichen Versagens.
>>Gruß EUKLID
>einen Terroristen, der mit Bombenattentaten
>unschuldige Menschen tötet, als Freiheitskämpfer mit"Pflasterstein"
>zu idealisieren... das sagt doch alles!

Cornel Du tust mir leid,anscheinend siehst Du viel Fernsehen,sonst würdest Du
diesen schwachsinnigen Ausdruck"Terrorist" gar nicht erst gebrauchen.Die Isra-
elis waren Terroristen,als sie Palästina erobert und besetzt haben, also sind
demnach die Palästinenser allenfalls Freiheitskämpfer oder Widerständler gegen
die Okupanten.Aber wer die Macht hat,kann natürlich die Wortwahl drehen und wen-
den wie er will.Das ist eben der Lügengeist,der immer auf die Wahrheit sch.....!

-->>>Hallo,
>>Fuer jene die keine Informatik studiert haben,"!=" meint ungleich,"ist nicht".
>>Die Hamas ist eine terroristische extremistische Gruppe, welche ihre eigenenen Interessen vertritt, welche nicht unbedingt den Zielen aller Palaestinenser entspricht.
>><quote>Vor 50 Jahren etwa waren 25 Prozent der Palästinenser Christen. Seither ist die Zeit dort immer rauher geworden, und die Lage der Christen verschlechterte sich immer mehr. Den gegenwärtigen Zustand besonders empfinden die Menschen als offenen Krieg. Die Christen werden aufgerieben zwischen den einander bekämpfenden Israelis und Moslems.</quote>(Aus Perspektive 7/2002( so ne oestereischische Christenpartei halt))
>>Vergiss nicht, dass hier von zwei Seiten provoziert wird, das eroeffnet dir vielleicht die Perspektive, wer der lachende Dritte sein koennte.
>>ciao!
>>SF
>Aha,
>dann zeig mir doch mal einen einzigen Palaestinenser der sich von
>der Hamas und den antisemitischen Statuten der Hamas distanziert.
>Merkst Du was?

<a href=http://www.nai-israel.com/israel/artikel/default.asp?CatID=11&ArticleID=407>NAI</a>:
Palästinenser demonstrierten gegen Hamas und PA
In Beit Hanun, im Gazastreifen, demonstrierten Hunderte Palästinenser gegen die Hamas-Terrororganisation, die diesem Ort zum Abfeuern von Kassam-Raketen auf Israel missbraucht.
Nach jedem Abschuss dringt das israelische Militär ins Dorf ein und ebnet Plantagen und landwirtschaftliches Gebiet ein, um den Terroristen die Deckung zu nehmen. Viele der Bewohner werden dadurch arbeitslos und Zivilisten verletzt.
Mit ihrer Demonstration brachten die Bewohner von Beit Hanun auch ihren Unmut gegen die Palästinensische Autonomiebehörde zum Ausdruck, die nichts zum Abbruch dieser Raketenangriffe unternimmt.
Im südlichen Gazastreifen, in Khan Junis und Rafah fanden ähnliche Demonstrationen statt. Verschiedentlich setzen inzwischen jedoch Palästinenser eigene Patrouillen ein, um den Terroristen den Zugang zu den Ortschaften zu verwehren.

Na, merkst du was?
SF

-->>>Hallo Cornel,
>>um gegen Euklid zu argumentieren, hast Du Auszüge aus der Hamas-Charta hereingesetellt.
>>Hättest Du die Fairneß aufgebracht, als Gegenposition die den Genozid verherrlichenden Stellen aus dem Alten Testament sowie Zitate aus dem Babylonischen Talmud zu veröffentlichen, wäre Dein Urteil sicher weniger streng ausgefallen.
>>Die Stellen sind so widerwärtig, daß sie wenn sie von einem deutschen Autoren stammten, sofort wegen Verstoßes gegen § 130 (Volksverhetzung) verboten werden würden). Deshalb verzichte ich auch darauf, die Auszüge aus dem Babylonischen Talmud hier zu posten, und möchte Dich bitten, Dich selbst mal auf die Recherche zu begeben.
>>Als Kostprobe aus den jüdischen religiösen Schriften nur ein klitzekleines Zitat:"Der Same eines Nichtjuden ist wie Viehsame. Daher sind alle Nichtjuden Tiere und keine Menschen."
>>Vielleicht wirst Du wissen, daß es im Hebräischen für Nichtjuden und Tiere ein einziges Wort gibt: Gojim.
>>Wenn Du etwas suchst, das in sprachlicher Hinsicht noch ekelhafter ist, als Mein Kampf und die Tiraden Josef Goebbels, in Bibel und Talmud wirst Du davon mehr finden als Dir lieb sein dürfte.
>>Es ist immer die gleiche Leier. Mir fällt schwer zu verstehen, weshalb immer nur dasjenige veröffentlicht wird, was eine Seite belastet.
>>Es ist dauernd die Rede von Antisemnidingsbums, vom Antigermanismus scheint noch kein Aas jemals etwas gehört zu haben, und um die Palästinenser in ihrem vom Völkerrecht gedeckten Befreiungskampf zu diskreditieren, läßt man alles unter den Tisch fallen, was von israelischer Seite an rhetorischer Blutsäuferei jemals geäußert wurde.
>>Tempranillo
>Du möchtest also gleichstellen,
>was 2003 als politisches statement gesagt wird
>und was vor tausenden von jahren
>in vollkommen anderem kontext geschrieben wurde???!!!

Cornel Du brauchst nicht tausende von Jahren zurückgehen,es ist heutige und seit
300 Jahren Praxis.Ich empfehle Dir die Nummer 147 der Bieler Wirtschaftsbriefe zu kaufen Titel"AMERIKA,die Juden als Tätervolk" das könnte Deiner Bildung gut
tun,Tel. 004132 3236723,einfach bestellen und lesen!!!
>Das ist nicht dein ernst?!

-->>>>Was ist an diesem Vergleich mit dem Pflasterstein und Atommacht wohl traurig?
>>>Entspricht er nicht der Wahrheit?
>>>Leider entspricht er der Wahrheit und das ist das traurige an der Geschichte.
>>>Im übrigen hast du dich sehr um Einseitigkeit bemüht und könntest glatt als Unterhändler für Scharon dienen,denn dieses Gedankengut pflegt er auch bestens.
>>>Das ist Religions- Nationalismus pur was du hier verbreitest.
>>>Die allerschlimmste Form eigenen menschlichen Versagens.
>>>Gruß EUKLID
>>einen Terroristen, der mit Bombenattentaten
>>unschuldige Menschen tötet, als Freiheitskämpfer mit"Pflasterstein"
>>zu idealisieren... das sagt doch alles!
>Cornel Du tust mir leid,anscheinend siehst Du viel Fernsehen,sonst würdest Du
>diesen schwachsinnigen Ausdruck"Terrorist" gar nicht erst gebrauchen.Die Isra-
>elis waren Terroristen,als sie Palästina erobert und besetzt haben, also sind
>demnach die Palästinenser allenfalls Freiheitskämpfer oder Widerständler gegen
>die Okupanten.Aber wer die Macht hat,kann natürlich die Wortwahl drehen und wen-
>den wie er will.Das ist eben der Lügengeist,der immer auf die Wahrheit sch.....!

Was redest Du da für einen Unsinn.
Liess mein Posting über die völkerechtliche Situation und Geschichte in der Region.
Leider bist Du es, der zuviel Fernsehen schaut,
dort wird immer wieder durch Wortwahl suggeriert das um Besetzung geht.
Das ist völkerrechtlich erwiesenermassen falsch.
Dieses Halbwissen ist traurig - informier Dich lieber mal.
Audderdem: Menschen die Terror durch Bomben-Attentate ausüben,
sollte man schon Terroristen nennen dürfen, meinst Du nicht?
Und tschüss...

-->>>Du möchtest also gleichstellen,
>>was 2003 als politisches statement gesagt wird
>>und was vor tausenden von jahren
>>in vollkommen anderem kontext geschrieben wurde???!!!
>>Das ist nicht dein ernst?!
>Auf der einen Seite berufts Du Dich auf das Recht der Juden an diesen Orten zu leben, weil Ihre Urahnen dort vor tausenden Jahren lebten und auf der anderen Seite möchtest Du nichts von alten Schriften wissen, wenn man Sie gegen Israel auslegen kann. Wie ist es also mit den alten Schriften? Gelten die nur dann wenn sie einem gerade passen?
>Und wie ist es überhaupt mit der Vergangenheit Deiner Meinung nach?
>Für welche Zeit soll ein Volk gerade stehen und aus welcher Zeit (Vergangenheit) darf man Rechte bzgl. Eigentum von Grund und Boden ableiten?
>Fragen über Fragen?
>Bin sehr gespannt ob ich Antwort von Dir erhalte, oder ob Du es einfach ignorierst.
>Gruß
>nasowas

Die Urahnen der heutigen Israelis kommen nicht aus Palästina,sie kommen aus
Asien,sie sind Khasaren und den Turkvölkern verwandt.Die Häbräer aus Palästina
haben sich immer sehr gut mit den Arabern verstanden,-bis die Zionisten kamen.
Geschichte richtig lesen und nicht polemisieren!

-->Aha es darf also nicht gewogen werden?
Das verbietet man immer dann wenn Ungleichgewicht herrscht
Oder darf das jetzt nicht mehr gelten?
Hoffentlich wird dieses Gesetz actio = ractio jetzt nicht verboten weil Antisemidingsbums [img][/img]
So etwas darf man wirklich nur noch mit Humor nehmen.

Gruß EUKLID

-->Nach dessen Ansicht ist das sicher alles Vorwärtsverteidigung.
Er kennt eben nur eine einzige Richtung.Völlig überzeugt.
Und ausgelegt wird immer so wie es gerade paßt.
Israel-Kritik = Antiirgendwas
Wenn die UNO nicht mitzieht wird sie einfach ignoriert.


Gruß EUKLID

-->Das klingt alles nach der Rakete No Fear die hier mal am Board war.

Gruß EUKLID

-->Hallo,

><quote>Vor 50 Jahren etwa waren 25 Prozent der Palästinenser Christen. Seither ist die Zeit dort immer rauher geworden, und die Lage der Christen verschlechterte sich immer mehr. Den gegenwärtigen Zustand besonders empfinden die Menschen als offenen Krieg. Die Christen werden aufgerieben zwischen den einander bekämpfenden Israelis und Moslems.</quote>

Das Thema wurde übrigens auch vor ein paar Tagen von aljazeera.net aufgegriffen:

Sharing a vision: Palestinian Christians

-->

-->

-->

-->Laut altem Testament wird es geopfert, bzw. seine Asche mit dem Wasser der Tempelquelle vermengt, um die Priester zu reinigen die im 3. Tempel Dienst tun.


Hier lang

http://www.templeinstitute.org/current-events/RedHeifer/index.html

Leider wurde es"disqualifiziert".Weis jemand warum, lags an den weissen Haaren?
Viele Siedler etc. glauben eben, das sie das ganze Gebiet in jüdische Hand überführen müssen, da sie sponst das Heilige Land für immmer verlieren...

Wird jedenfalls ein Hexenkessel im Nahen Osten bleiben, alles dank des"Kampfes gegen den Terror" seit 9/11.