-->Vorneweg. Ich habe mir gerade einige Aktien angeschaut, auf die ich seit ca. 2 Jahren keinen Blick mehr geworfen habe. Ich war schockiert. Z. B. die Aixtron oder auch eine Realnetworks. Ein erhebliches Gedächtnisdefizit zeigt sich ;-), die Namen fallen mir nicht mehr ein. Zuerst musste ich mal nach den Zusammensetzungen der Indizes suchen. Irgendwie vermisse ich viele Namen:-).
Ich versuche zu ergründen, wie lange es noch bis zum Top dauern könnte - schon im Frühjahr das Top oder erst im Herbst. Da ich davon ausgehe, dass wir noch neue Hochs in den Indizes sehen könnten, suche ich Einzelwerte, bei denen sich eine kurzfristige (einige Wochen) Longposition rentieren könnte. Dabei musste ich feststellen, dass es evtl. bei einzelnen Werten noch einige Monate bis zum Top dauern KÃ-NNTE. Ich drücke mich jetzt vorsichtig aus. Es könnte sein, dass etliche Werte ihr Top später erreichen als der Gesamtmarkt, das nur so nebenbei.

Zu Einzelwerten.

Realnetworks. Schwer zu beurteilen. Was läuft denn da seit Tief Sept. 2002. Ein a, b, c evtl.. Oder seit Mai 2003 eine 4 einer c - die 4 kommt mir etwas lang vor für eine 4. Daher angenommen, es liefe seit Tief Sept. 2002 ein a, b, c, wären wir nun in der b und es könnte noch ein c nach oben folgen. Ein mögliches Ziel für das Ende der b wäre ca. 4,50 Dollar. Im log. weekly-chart (www.d-traderz.com) wäre dann die b 0,618 mal so groß wie die a. Zur Zeit steht Realnetworks bei 5,90 $.

Microsoft. Auch da noch ein klein wenig runter, evtl. könnte die sich über 25 Dollar halten, dann noch hoch bis etwas über 30 Dollar.

T-Online. Ich vermeine ein Flat zu erkennen, seit Tief Herbst 2001. Die C des Flat seit Tief Ende 2002; 1-2, 1-2-3-2-5 (= die 3), 4 läuft zur Zeit. Nochmal über 11 €, nochmal auf 10 € evtl. (wobei auch 8,50 € nicht auszuschließen sind) und hoch in der 5. Zugegeben für eine C verläuft die Welle etwas flach. Alternativ wäre eine dreiteilige Bewegung seit Tief März 2003 oder Tief Ende 2002. In dem Fall eher 8,50 € oder 9,00 € als Zwischentief, dafür dann die c länger als eine evtl. 5 (siehe oben).

Das waren nur ein paar Beispiele.

DAX:
Ca. 3.800 als Zwischentief habe ich noch nicht abgeschrieben. Ich verfolge zur Zeit mehrere Varianten. Eine davon wäre seit März-Tief ein W, X, Y. W (Zigzag; die c des Zigzag als Triangel 3-3-3-3-3) bis Hoch Sept. 2003, X bis Tief Ende Sept. 2003 bei 3.200, Y läuft noch.
Y evtl. als Flat. Laut dem Heussinger sollte das b eines Flat das a um mind. 38,2 Prozent korrigieren. Angenommen a von 3.200 bis 4.175, dann Ziel für das b ca. 3.800. Dann winken ca. 4.400 (wenn c = a mal 0,618) als Endziel für die Aufwärtsbewegung seit Tief März 2003, wobei die c von Y ein Impuls werden müsste, falls Y ein Flat.
Handelt es sich bei a von Y von 3.200 bis 4.175 um ein Zigzag, dann müsste b keine 38,2 Prozent von a korrigieren und demnach könnte die c früher starten und die ca. 3.800 nicht als Zwischenziel erreicht werden.

Mann, das kann noch dauern:-).

-->>DAX:
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>Handelt es sich bei a von Y von 3.200 bis 4.175 um ein Zigzag, dann müsste b keine 38,2 Prozent von a korrigieren und demnach könnte die c früher starten und die ca. 3.800 nicht als Zwischenziel erreicht werden.

Dann würde mir schwanen, dass es wirklich noch einige Zeit bis zum Top dauern könnte. Weil es sich seit März-Tief 2003 um eine Triple Three handeln könnte. Das heißt, evtl. wäre es möglich, dass wir uns erst in der X2 befänden.
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Richtig ist aber nicht, was ich da geschrieben habe (hier nach"DAX:" der erste Abschnitt zum Zigzag wegen"keine 38,2 Prozent"). Auch dann würde es sich natürlich um ein Flat handeln, wenn die b das a (a von 3.200 bis 4.175 als Zigzag) um 38,2 korrigieren würde auf ca. 3.800. Sorry, ist schon wieder spät. Ich sitze schon viel zu lange vor der Kiste. Mit dem gleichen Ziel für die c bis ca. 4.400, wenn c in etwa 0,618mal so groß wie a.


Noch mal.
Zwei von vielen Möglichkeiten:
- Seit März-Tief 2003 ein W, X, Y - Double Three. W ein Zigzag. Y als Flat läuft noch, zur Zeit in der b des Flat mit erwarteten ca. 3.800 für das Ende der b. Ziel für die c ca. 4.400.
- Seit März-Tief 2003 läuft ein Triple Three als W, X1, Y, X2, Z. Zur Zeit wären wir evtl. in der X2. Dann kann es wirklich noch dauern bis zum Top.

Noch was zur 4.400. Vom ATH bei 8.136 bis zum März-Tief bei 2.189 sind es 5.947 Punkte als A. Angenommen, seit 2.189 liefe ein B, müsste Welle B Welle A um mind. 38,2 Prozent korrigieren, meint der Heussinger. 5.947 mal 0,382 sind 2.271 Punkte. 2.189 plus 2.271 sind 4.460 Punkte.

-->Da alles so ungewiss ist, halte ich mich mal an Einzelaktien (für ein paar Wochen long). Selbst, wenn der DAX nach einem Zwischentief bei ca. 3.800 noch mal hoch läuft, ist nicht gesagt, dass dann die Aufwärtsbewegung seit März-Tief 2003 zu Ende wäre. Genausogut könnte bei evtl. ca. 4.460 erst ein Y beendet werden, auf das noch ein X2 und ein Z folgen könnten. Das würde dann wirklich noch dauern bis zum Top. Und eine DAX-Vola von vielleicht 12 oder so wäre doch auch ganz nett ;-).

Zu Microsoft noch was:
Je nachdem, wie man zählt. Bislang erwartete ich nochmal ca. 25,80 $ und dann knapp über 30 $. Es wäre seit Ende 2000 ein Flat mit a bis Hoch Mitte 2001, b bis Tief Mitte 2002, c als Triangel (3-3-3-3-3), wobei wir im Moment in der 4 der c wären mit Ziel für die 4 von ca. 25,80 $. Ich bin mir da aber keineswegs sicher. Es ist nur eine von vielen Möglichkeiten. Genausogut könnte ich folgendes in den Raum stellen: seit Ende 2000 ein Triangel (3-3-3-3-3), zur Zeit in der d, mit Ziel für die d von evtl. ca. 22 $ (oder auch nur ca. 25 $). Dem d könnte noch ein e mit Ziel von ca. 28 $ folgen.

Optionsscheine möchte ich zur Zeit nicht anfassen.

-->wann die Tops endgültig erriecht werden.

Und ich sehe es im Moment gar nicht so tragisch, daß man jetzt wieder ins Down Under Szenario verfallen sollte (auch wenn wir vermutlich die Spitze erreicht haben durften).

Bedeuten tut es gar nichts. Klar werden wir in nächster Zeit mit Rücksetzern zu tun haben.

Aber: meine bescheidene Meinung ist: beschränke Dich doch einfach auf die Spitzenwerte von SP500/DAX/Eurostoxx/DowJones.

Noch eine Frage. Arbeitest Du mit irgendeiner Soft, oder schon richtig selbständig? Insofern Elwave-Fans hier OnBoard sind, man kann sicher doch die jeweiligen Szenarios tauschen (und sich damit die Arbeit halbwegs teilen).

Gruß von T

-->wenn überhaupt dann nur ausgesuchte Werte in Euroland, und in Euro.

Ich fahre derzeit sehr gut in Deutsche Bank, VW, Hypovereinsbank mit je 20% - 60% plus.

Denn Übersee-Schrott lege ich jedem ans Herz nicht anzufassen. Erst muß sich die Devisensituation klar herauskristalisieren, um da überhaupt mal in diese Richtung zu denken.

DAS GILT AUCH FÃœR SILBER/GOLD seit mehr als zwei Jahren.

´Gruß.

P.S Bleib in Eurolandia - damit bist Du bestens beraten.

-->>wann die Tops endgültig erriecht werden.
>Und ich sehe es im Moment gar nicht so tragisch, daß man jetzt wieder ins Down Under Szenario verfallen sollte (auch wenn wir vermutlich die Spitze erreicht haben durften).
>Bedeuten tut es gar nichts. Klar werden wir in nächster Zeit mit Rücksetzern zu tun haben.
>Aber: meine bescheidene Meinung ist: beschränke Dich doch einfach auf die Spitzenwerte von SP500/DAX/Eurostoxx/DowJones.
>Noch eine Frage. Arbeitest Du mit irgendeiner Soft, oder schon richtig selbständig? Insofern Elwave-Fans hier OnBoard sind, man kann sicher doch die jeweiligen Szenarios tauschen (und sich damit die Arbeit halbwegs teilen).
>Gruß von T

Hallo Turon,

Zeitmangel bringt es mit sich, dass ich mir nur einige Werte angeschaut habe. Dabei sind mir einige Kursmuster aufgefallen, die mir eigentlich sagen, dass wir das Zwischentief evtl. noch nicht erreicht haben und dass es bei einigen kleinen Werten evtl. prozentual weiter hoch gehen dürfte, als bei den großen. Darum habe ich auch ein paar kleine Werte im Auge. Wobei ich gestehen muss, dass ich gar nicht so weit gekommen bin, viele große Werte anzuschauen. Nur aus purer Neugierde wollte ich mir eigentlich ein paar Internetwerte und Werte aus dem ehemaligen Neuen Markt zu Gemüte führen, ohne dabei an's Traden zu denken - mein (Haupt-)Hobby ist mittlerweile ein anderes. Dabei sind mir halt ein paar Werte aufgefallen. Auch hier muss ich sagen, dass ich mir nur ein paar angeschaut habe, was mir für mich aber ausreichend war. Es liegt nahe, dass ich falsche Schlüsse gezogen haben könnte. Aber, erstens habe ich nicht genügende Zeit, bzw. möchte ich mir diese Zeit auch gar nicht nehmen, zweitens ist Börse nun nur noch mein zweites Hobby ;-). Das heißt, ich habe sicherlich oberflächlich gearbeitet. Aber, ein schneller Blick auf ein paar Werte ließen mich zu der Annahme verleiten, dass es evtl. noch eine ganze Weile bis zum Hoch dauern könnte - egal, ob viele Wochen oder ein paar Monate, ich meine, wir waren noch nicht ganz oben im Sinne eines Zwischentops, im Sinne einer zusammengehörigen komplexen Aufwärtsbewegung seit Tief März 2003. Wie weit diese Bewegung korrigiert werden wird und ob es neue Tiefs geben wird, ist für mich im Moment zweitrangig. Damit befasse ich mich erst viel später. Zur Zeit kommt es mir nur drauf an, für einige Wochen long zu gehen, da ich meine, wir waren noch nicht ganz am Zwischenhoch angelangt, was wie oben erwähnt, ein Trugschluss sei kann.
So was schreibe ich nun überhaupt nicht gerne, spricht mir aber aus der Seele und ist ehrlich von mir so gemeint: welche Werte ich mir anschaue, ist mir überlassen:-). Bitte nicht übel nehmen, das ist meine offene Antwort.

Ich hatte noch nie eine Elliott-Software. In meinem Fall von zwei linken Händen zu sprechen, was Software und Grafiken betrifft, ist eine schamlose Untertreibung ;-). Ich bin dazu absolut nicht geeignet. Ich drucke abschnittsweise, naja, wenn ich es halt zufällig mal mache, Charts aus und notiere mir die Zahlen und Buchstaben zu den einzelnen Abschnitten. Ich benütze eigentlich nur den Heussinger als Hilfsmittel, in welchen ich aber nur gelegentlich reinschaue. Gestern Abend habe ich festgestellt, dass ich das Buch mal durcharbeiten sollte, um einige Aussagen aus einzelnen Kapiteln des Buches zu bestimmten Absätzen dazuzuschreiben.

Schöne Grüße von

Helga

-->>wenn überhaupt dann nur ausgesuchte Werte in Euroland, und in Euro.
>Ich fahre derzeit sehr gut in Deutsche Bank, VW, Hypovereinsbank mit je 20% - 60% plus.
>Denn Übersee-Schrott lege ich jedem ans Herz nicht anzufassen. Erst muß sich die Devisensituation klar herauskristalisieren, um da überhaupt mal in diese Richtung zu denken.
>DAS GILT AUCH FÃœR SILBER/GOLD seit mehr als zwei Jahren.
>´Gruß.
>P.S Bleib in Eurolandia - damit bist Du bestens beraten.

Nee, bei Optionsscheinen würde ich als Basis keine Einzelwerte nehmen, fast ausschließlich Indizes. Klar, am liebsten den DAX. Bei dem liebäugele ich mit Put-OS, was ich aber noch eine ganze Weile zurückstellen möchte.

-->Das Risiko ist mir derzeit zu hoch. Also wenn er etwa bei 4300 stoppt, dann denke ich wird er ersteinmal korrigieren - (wie Du schon gesagt hast). Aber
das wird sich erst diese Woche entscheiden - es deutet sich da mal langsam was an.

Einzelwerte im Dax dagegen kann schon langsam putten.
Gruß

-->>Das Risiko ist mir derzeit zu hoch. Also wenn er etwa bei 4300 stoppt, dann denke ich wird er ersteinmal korrigieren - (wie Du schon gesagt hast). Aber
>das wird sich erst diese Woche entscheiden - es deutet sich da mal langsam was an.
>Einzelwerte im Dax dagegen kann schon langsam putten.
>Gruß

Hi,

welche Werte könnte man putten. Wie ist die jeweilige Zählung? Würde mich bombig interessieren. Es war meine Absicht, mich über Zählungsmöglichkeiten auszutauschen, vielleicht habe ich grobe Fehler in meinen Zählungen drin und weiß es nicht. An anderen Zählungen bin ich sehr interessiert. Ich habe da aber
ein Problem, das heißt Zeit. Zählungen zu posten kostet viel Zeit. Schließlich kann ich beispielsweise nicht sagen, Microsoft könnte von evtl. 25,80 $ oder ca. 22 $ wieder nach oben abdrehen und auf ca. 30 $ bzw. 28 $ laufen, ohne es mit einer Zählung zu belegen. Daher der viele Text von mir, was mir aber auf Dauer zu zeitaufwändig ist. Weniger ist manchmal mehr:-).

Gruß,

Helga