CRASH_GURU
07.04.2004, 21:26 |
US air strike has killed up to 40 people inside a mosque Thread gesperrt |
-->US bombards Iraq mosque complex
The US has vowed to"pacify" Falluja - a hotbed of resistance
A US air strike has killed up to 40 people inside a mosque compound during heavy fighting in the Sunni Muslim Iraqi town of Falluja, witnesses say.
<ul> ~ http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3608315.stm</ul>
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Luigi Avanti
07.04.2004, 22:31
@
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Re: raus mit diesem Subjekt! |
-->>..bis auf weiteres gibt für mich
>"Nur ein toter Amerikaner ist ein guter Amerikaner"
>Dieses Ami-Regime züchtet geradezu Terroristen. Ich hätte nie gedacht, dass dieses Land mal so hassen würde.
>
>Gruss
>Thomas
[b]
ich habe hier eben von dir noch Unsäglicheres wie
"leider nur 10 tote Ami's heute..."
gelesen.
auch wenn das die Leitung des boards jetzt inzwischen entfernt hat:
du (x-thomas)gehörst hier mit solchen menschenverachtenden, pubertären Thesen mit Sicherheit nicht hin und rausgeschmissen.
Wahrscheinlich steht mir diese Bewertung nicht zu - ich stehe aber dazu.
Unglaublich.Du musst in ärztliche Behandlung.
L.A.
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Elli (Boardmaster)--
07.04.2004, 22:39
@ Luigi Avanti
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Re: raus mit diesem Subjekt! |
-->>auch wenn das die Leitung des boards jetzt inzwischen entfernt hat:
>du (x-thomas)gehörst hier mit solchen menschenverachtenden, pubertären Thesen mit Sicherheit nicht hin und rausgeschmissen.
Moralisch sicher, aber wenn ich anfange, moralische Einstellungen etc. zu"bewerten", dann brauchen und können wir nicht mehr diskutieren. Denn dann gibt es keine Grenze mehr, weil sie schwammig ist. Mit jeder Bewertung würden einige dafür, andere dagegen sein. Damit fange ich nicht an. Meinst du, das Forum hätte es ohne diese Konsequenz vier Jahre lang gegeben?
>Wahrscheinlich steht mir diese Bewertung nicht zu - ich stehe aber dazu.
Auch das bewerte ich nicht.
>Unglaublich.
Stimmt ;-)
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x Thomas
07.04.2004, 22:43
@ Luigi Avanti
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Vielleicht kapierst Du es, wenn der erste Ami bei Dir im Garten steht. |
-->.. und Du dich nicht im geringsten verteidigen kannst.
Was hier im Irak läuft ist doch schon 1:1 Isarel gegen die Palästinenser.
Angebliche Vergeltung, gegen Menschen, die sich mangels Waffen nicht wehren können.
Denk mal drüber nach
Thomas |
rocca
07.04.2004, 22:43
@ CRASH_GURU
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Aufgeschnappt. Kann das jemand bestätigen oder ist das eine Ente? |
-->Falludscha (AFP) - Bei dem Luftangriff auf eine Moschee in Falludscha hat es möglicherweise keine Toten gegeben. Nach dem Einrücken in das Gotteshaus hätten US-Soldaten keine Leichen gefunden, sagte US-Oberstleutnant Brennan Byrne am Mittwoch der Nachrichtenagentur AFP in der irakischen Widerstandshochburg. Der selbe Offizier hatte zuvor verkündet, bis zu 40 in der Moschee verschanzte Rebellen seien getötet worden.
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Tempranillo
07.04.2004, 22:45
@ Luigi Avanti
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Re: Raus mit diesen Subjekten; aus allen besetzten Gebieten |
-->Hallo,
über Geschmack kann man bekanntlich lange und heftig streiten, und selbstverständlich auch darüber, ob xThomas mit seiner Äußerung nicht ein gutes Stück zu weit gegangen ist.
Die Erregung, die sein Satz auslöst, kann ich jedoch noch weniger nachvollziehen. Er hat doch nur wiedergegeben, was 1868 der US-General Sheridan gesagt hat:
„Nur ein toter Indianer ist ein guter Indianer".
Weitere Kommentare erspare ich mir, ich will nicht noch mehr Ã-l ins Feuer gießen.
Tempranillo
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Luigi Avanti
07.04.2004, 22:53
@ Tempranillo
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Re: Raus mit diesen Subjekten; aus allen besetzten Gebieten |
-->lieber Tempranillo
über diese Überschrift lässt sich diskutieren,wenn nicht sogar beipflichten
warum aber der Versuch,
diesen Herrn xThomas in Schutz zu nehmen?
Das ist doch bestimmt nicht notwendig, angesichts
solcher Niveaulosigkeit.
L.A.
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Luigi Avanti
07.04.2004, 22:58
@ x Thomas
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Re: Vielleicht kapierst Du, dass du dich längst disqualifiziert hast |
-->.
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Luigi Avanti
07.04.2004, 22:59
@ Elli (Boardmaster)--
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Re: raus mit diesem Subjekt! |
-->>>auch wenn das die Leitung des boards jetzt inzwischen entfernt hat:
>>du (x-thomas)gehörst hier mit solchen menschenverachtenden, pubertären Thesen mit Sicherheit nicht hin und rausgeschmissen.
>Moralisch sicher, aber wenn ich anfange, moralische Einstellungen etc. zu"bewerten", dann brauchen und können wir nicht mehr diskutieren. Denn dann gibt es keine Grenze mehr, weil sie schwammig ist. Mit jeder Bewertung würden einige dafür, andere dagegen sein. Damit fange ich nicht an. Meinst du, das Forum hätte es ohne diese Konsequenz vier Jahre lang gegeben?
>>Wahrscheinlich steht mir diese Bewertung nicht zu - ich stehe aber dazu.
>Auch das bewerte ich nicht.
>>Unglaublich.
>Stimmt ;-)
ok - verstanden
L.A.
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wheely
07.04.2004, 23:00
@ Tempranillo
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Re: Raus mit diesen Subjekten; aus allen besetzten Gebieten |
-->Hallo,
ich stimme dir zu, die Geschmäcker sind verschieden.
Aber nur weil ein idiotischer General oder eine genauso bescheuerte Ex-US-Außenministerin oder sicher noch viel mehr geistig auf tiefster Schiene fahrende Politiker solchen Mist erzählen, muß man sich doch nicht deren niedrigem Niveau anpassen, oder?
Finde ich jedenfalls.
Gruß
wheely
|
JoBar
07.04.2004, 23:00
@ Luigi Avanti
|
Re: Ich weiß nicht um was es genau geht, aaaaaber Leute mit Schaum vorm Mund |
-->sind nie (!!!) glaubwürdig!
Schlaf erste eine Nacht drüber und formulier es noch einmal neu!
Gute Nacht
J.
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Luigi Avanti
07.04.2004, 23:01
@ wheely
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Re: Raus mit diesen Subjekten; aus allen besetzten Gebieten |
-->>Hallo,
>ich stimme dir zu, die Geschmäcker sind verschieden.
>Aber nur weil ein idiotischer General oder eine genauso bescheuerte Ex-US-Außenministerin oder sicher noch viel mehr geistig auf tiefster Schiene fahrende Politiker solchen Mist erzählen, muß man sich doch nicht deren niedrigem Niveau anpassen, oder?
>Finde ich jedenfalls.
>Gruß
>wheely
haargenau
L.A.
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XERXES
07.04.2004, 23:04
@ x Thomas
|
Ich bin auch ein Ami |
-->Und genau deshalb habe ich gelernt nicht alles nur schwarz und weiss zusehen. Lerne zu Unterscheiden zwischen den Machthabern und den (unschuldigen) Werkzeugen.
|
Luigi Avanti
07.04.2004, 23:05
@ JoBar
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Re: Ich weiß nicht um was es genau geht, aaaaaber Leute mit Schaum vorm Mund |
-->>sind nie (!!!) glaubwürdig!
>Schlaf erste eine Nacht drüber und formulier es noch einmal neu!
>Gute Nacht
>J.
hatte mit Glaubwürdigkeit nichts zu tun,
deswegen taugt auch dein vielleicht gutgemeinter Tipp nichts.
L.A.
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JoBar
07.04.2004, 23:07
@ Luigi Avanti
|
Re: Der ist nicht gut gemenit!Mich nerven die Sche.. Fanatiker!! (o.Text) |
-->
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x Thomas
07.04.2004, 23:13
@ XERXES
|
OK, soweit habe ich auch schon gedacht. Die Wahlen warte ich noch ab, aber |
-->sollten Sie dieses Regime widerwählen, dann gibt es keine Entschludigung mehr.
Und dazu stehe ich jederzeit.
Du redest von nicht nur schwarz und weiss sehen. OK, dann sag das mal Deiner Regierung. Die denkt nämlich sie hätte die Farbe weiss fest aboniert, und jeder der nicht so denkt, der wird eben"befreit". - Das ist an Überheblichkeit nicht mehr zu überbieten.
So mein Ami, und nun bezieh mal Stellung, stehst Du hinter einem Busch?
Thomas
>Und genau deshalb habe ich gelernt nicht alles nur schwarz und weiss zusehen. Lerne zu Unterscheiden zwischen den Machthabern und den (unschuldigen) Werkzeugen.
|
chiron
07.04.2004, 23:17
@ XERXES
|
...und auch ein Werkzeug? |
-->>Und genau deshalb habe ich gelernt nicht alles nur schwarz und weiss zusehen. Lerne zu Unterscheiden zwischen den Machthabern und den (unschuldigen) Werkzeugen.
Hallo Xerxes
Jeder der das Spiel mitspielt trägt auch Verantwortung, unschuldige Werkzeuge gibt es nicht. Wäre nach deiner Argumentation nicht auch Bush ein Opfer, sein IQ ist doch das ideale Einfallstor für Manipulationen. Die Politiker, Machthaber, Unternehmensführer usw sind schuld, aber das dumme Volk ist nur Werkzeug, mit dieser Begründung entstehen doch erst Machthaber. Ein Plädoyer für etwas mehr Selbstverantwortung wäre heute wieder einmal angebracht.
Gruss chiron
|
chiron
07.04.2004, 23:21
@ x Thomas
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Die Wahlen sind einerlei |
-->Hallo Thomas
Hast du dir schon mal die Biography von JFK etwas genauer angeschaut. Die Amis wählen zwischen Pest und Cholera, mir ist das Resultat egal. Besseres ist auch in Zukunft nicht zu erwarten.
Gruss chiron
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x Thomas
07.04.2004, 23:24
@ Luigi Avanti
|
So, nivaulos also, was ist dann das bitte was deine"amerikanischen Freunde" |
-->da machen? - Die Kill-Ratio, (so nennen deine amerikanischen Frenden die Zahl, die auf einen getöten Amerkaner kommen), dürfte bei 1:40 liegen. Zählen tun aber immer nur die amerikanischen Toten. - Die Gangster schlachten nahezu wehrlose Leute ab, (auch Frauen und Kinder). Und Du redest von niveaulos? -
Was denn dann dass, was die Amis machen, wenn meine Worte niveaulos sind.
Ich sage Dir eins, für derartiges Tun, kann die Formulierung garnicht hart genug sein.
Aufwachen.
Thomas
>lieber Tempranillo
>über diese Überschrift lässt sich diskutieren,wenn nicht sogar beipflichten
>warum aber der Versuch,
>diesen Herrn xThomas in Schutz zu nehmen?
>Das ist doch bestimmt nicht notwendig, angesichts
>solcher Niveaulosigkeit.
>L.A.
|
x Thomas
07.04.2004, 23:30
@ chiron
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Ich habe mir mehrmals auf Phönix die Biografie angesehen. |
-->Hallo Chiron,
soweit es geht bin ich auch bei dem guten JFK auf dem laufenden. Sein Vater hatte beste Kontakte zur Unterwelt, und hat im illegalen Alkoholhandel sein Geld gemacht. JFK war eigentlich eine kränkliche Lusche, und wurde zu Anfang auch von den eigenen Leuten kaum beachtet. Aber er sah halt gut aus.
Und für eine gute Show sind die Amis doch immer zu haben. Aber das einzige was bei den Leuten im Kopf bleibt ist eben" Ich bin ein Boerliner"!.
Gruss
Thomas
|
chiron
07.04.2004, 23:32
@ x Thomas
|
ich meinte den Präsidentschaftskanditaten Kerry (owT) (o.Text) |
-->
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x Thomas
07.04.2004, 23:38
@ chiron
|
Ach so, ich dachte wolltest auf die dunkle Vergangeheit von Vater JFK abheben. |
-->Ne, die Biografie vom jetzigen Kanidaten JFK kenne ich nicht. Ich weiss nur dass er Vietnam-Veteran ist, und 2 Punkte aus seinem Wahlprogramm.
1. Weitere Steursenkungen bei den Unternehmensgewinnen
2. Es muss mehr gegen den Terrorismus getan werden.
Es kommt einem vor, als ob der US-Geheimdienst mal eben schnell den Kopf austauscht, mehr nicht.
Gruss
Thomas
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nasowas
07.04.2004, 23:40
@ x Thomas
|
stehst Du hinter Schröder?? |
-->>sollten Sie dieses Regime widerwählen, dann gibt es keine Entschludigung mehr.
>Und dazu stehe ich jederzeit.
<font color=#0000FF>
Schröder wurde auch wieder gewählt und ich möchte mich von allen Entscheidungen seines chaotischen, asozialen Kabinetts distanzieren. Würde jetzt einer aus dem Ausland kommen und sagen, na du scheiß Schröderuntertan, dem würde ich aber was geigen. Schlimm genug, dass uns dieses Pack regiert, aber sich auch noch pauschal dafür verantwortlich machen lassen ist übel.</font>
>Du redest von nicht nur schwarz und weiss sehen. OK, dann sag das mal Deiner Regierung. Die denkt nämlich sie hätte die Farbe weiss fest aboniert, und jeder der nicht so denkt, der wird eben"befreit".
<font color=#0000FF>
Glaubst Du unsere Deppenbande würde nicht die Farbe weiß für sich in Anspruch nehmen? </font>
- Das ist an Überheblichkeit nicht mehr zu überbieten.
<font color=#0000FF>
Das denke ich auch immer, wenn ich Trittin höre wie er sein Dummschwätz verbreitet.</font>
>So mein Ami, und nun bezieh mal Stellung, stehst Du hinter einem Busch?
<font color=#0000FF>
So mein Lieber Thomas, auch wenn Du mich nicht angesprochen hast, falls Du Deutscher bist, dann beziehe mal Stellung, stehst Du hinter Schröder/Trittin?
Gruß
P.S. Nicht, dass Du denkst ich hätte etwas positives übrig für Bush. Dem ist absolut nicht so. Nur gibt es unzählige Gründe, nicht pauschal alle Amis für Bush verantwortlich zu machen.
</font>
|
x Thomas
07.04.2004, 23:48
@ nasowas
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Ich habe überhaupt kein Problem mit einer Stellungnahme |
-->ich stehe nicht hinter unserer Regierung, und es gefällt mir auch nicht was Schröder und seine Truppe hier so anstellen.
- Also wo ist das Problem, das kann man doch ganz klar sagen.
Aber es gibt einen grossen Unterschied, Schröder & Co. überfallen keine anderen Länder, sie missachten die UN nicht...usw.
Findest Du etwa nicht, dass hier erhebliche Unterschiede bestehen?
Nun achte mal drauf, ob sich der gute Mann, der sich hier als AMI geoutet hat auch so klar antwortet, oder ob sein"Patriotismus" eine Stellungnahme nicht zulässt.
Gruss
Thomas
>>sollten Sie dieses Regime widerwählen, dann gibt es keine Entschludigung mehr.
>>Und dazu stehe ich jederzeit.
><font color=#0000FF>
>Schröder wurde auch wieder gewählt und ich möchte mich von allen Entscheidungen seines chaotischen, asozialen Kabinetts distanzieren. Würde jetzt einer aus dem Ausland kommen und sagen, na du scheiß Schröderuntertan, dem würde ich aber was geigen. Schlimm genug, dass uns dieses Pack regiert, aber sich auch noch pauschal dafür verantwortlich machen lassen ist übel.</font>
>>Du redest von nicht nur schwarz und weiss sehen. OK, dann sag das mal Deiner Regierung. Die denkt nämlich sie hätte die Farbe weiss fest aboniert, und jeder der nicht so denkt, der wird eben"befreit".
><font color=#0000FF>
>Glaubst Du unsere Deppenbande würde nicht die Farbe weiß für sich in Anspruch nehmen? </font>
>- Das ist an Überheblichkeit nicht mehr zu überbieten.
><font color=#0000FF>
>Das denke ich auch immer, wenn ich Trittin höre wie er sein Dummschwätz verbreitet.</font>
>>So mein Ami, und nun bezieh mal Stellung, stehst Du hinter einem Busch?
><font color=#0000FF>
>So mein Lieber Thomas, auch wenn Du mich nicht angesprochen hast, falls Du Deutscher bist, dann beziehe mal Stellung, stehst Du hinter Schröder/Trittin?
>Gruß
>P.S. Nicht, dass Du denkst ich hätte etwas positives übrig für Bush. Dem ist absolut nicht so. Nur gibt es unzählige Gründe, nicht pauschal alle Amis für Bush verantwortlich zu machen.
></font>
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nasowas
08.04.2004, 00:08
@ x Thomas
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es kommt mir nicht auf die Meinung eines Amerikaner hier im Board an |
-->>ich stehe nicht hinter unserer Regierung, und es gefällt mir auch nicht was Schröder und seine Truppe hier so anstellen.
>- Also wo ist das Problem, das kann man doch ganz klar sagen.
>Aber es gibt einen grossen Unterschied, Schröder & Co. überfallen keine anderen Länder, sie missachten die UN nicht...usw.
>Findest Du etwa nicht, dass hier erhebliche Unterschiede bestehen?
<font color=#0000FF>
Ja der Unterschied besteht in den Waffen. Eine Deutsche Regierung kann sich zur Zeit gar nicht so gebärden wie die Amis. Wenn ich mir aber in Erinnerung rufe wie unsere Regierung mit den Ã-sis wegen einer demokratischen Entscheidung umgesprungen ist (Stichwort Boykott in der EU), dann sieht man schon, dass unsere jetzige Regierung eben nicht die demokratischen Rechte anderer Länder achtet, wenn es einem nicht in den Kram passt.
</font>
>Nun achte mal drauf, ob sich der gute Mann, der sich hier als AMI geoutet hat auch so klar antwortet, oder ob sein"Patriotismus" eine Stellungnahme nicht zulässt.
<font color=#0000FF>
Wie dem auch sei. Es kommt nicht auf den einen Amerikaner hier im Board an. Ob er sich distanziert oder nicht spielt für mich keine Rolle. Die Mehrheit der Amerikaner ist nun mal politisch durch die Medien stark beeinflussbar. Dies haben sie im übrigen mit vielen Ländern/Völkern der Erde gemein. Also, was soll´s. Wir werden hier eben anders informiert, als die Amis in US. Wer dort den Fernseher anschaltet und von Kindesbeinen an eine vorgefärbte Meinung präsentiert bekommt der denkt nun mal anders. Man kann das einfache Volk schlecht wegen seiner Unaufgeklärtheit verachten. Die Schuld sehe ich vielmehr bei den verantwortlichen Politikern (sowohl Regierung als auch Opposition) und den Medienverantwortlichen, die können sich nicht hinter ihrer Dummheit verstecken. Diese stehen in echter Verantwortung. Das gilt im übrigen auch für unser Land. Sowohl für Schröder, Merkel und Co.
Gruß
</font>
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x Thomas
08.04.2004, 00:24
@ nasowas
|
Ach so ist, der durchschnittliche Ami ist schlecht informiert, deshalb unschluld |
-->aha, dann ist ja alles klar. Dann ist es eben ano"33" bloss so ein kleines bisschen dumm gelaufen. Das Volk war halt schlecht, bzw einseitig informiert, kann ja mal passieren, also Freispruch. Ne ne, so einfach ist das nicht.
Es geht auch nicht um diesen einen Amerikaner. Trotzdem wäre es sehr interesseant zu sehen, ob der hier Farbe bekennt. - Ich tippe darauf, dass er die Politik seines Landes nicht verurteilt.
Gruss
Thomas
>>ich stehe nicht hinter unserer Regierung, und es gefällt mir auch nicht was Schröder und seine Truppe hier so anstellen.
>>- Also wo ist das Problem, das kann man doch ganz klar sagen.
>>Aber es gibt einen grossen Unterschied, Schröder & Co. überfallen keine anderen Länder, sie missachten die UN nicht...usw.
>>Findest Du etwa nicht, dass hier erhebliche Unterschiede bestehen?
><font color=#0000FF>
>Ja der Unterschied besteht in den Waffen. Eine Deutsche Regierung kann sich zur Zeit gar nicht so gebärden wie die Amis. Wenn ich mir aber in Erinnerung rufe wie unsere Regierung mit den Ã-sis wegen einer demokratischen Entscheidung umgesprungen ist (Stichwort Boykott in der EU), dann sieht man schon, dass unsere jetzige Regierung eben nicht die demokratischen Rechte anderer Länder achtet, wenn es einem nicht in den Kram passt.
></font>
>>Nun achte mal drauf, ob sich der gute Mann, der sich hier als AMI geoutet hat auch so klar antwortet, oder ob sein"Patriotismus" eine Stellungnahme nicht zulässt.
><font color=#0000FF>
>Wie dem auch sei. Es kommt nicht auf den einen Amerikaner hier im Board an. Ob er sich distanziert oder nicht spielt für mich keine Rolle. Die Mehrheit der Amerikaner ist nun mal politisch durch die Medien stark beeinflussbar. Dies haben sie im übrigen mit vielen Ländern/Völkern der Erde gemein. Also, was soll´s. Wir werden hier eben anders informiert, als die Amis in US. Wer dort den Fernseher anschaltet und von Kindesbeinen an eine vorgefärbte Meinung präsentiert bekommt der denkt nun mal anders. Man kann das einfache Volk schlecht wegen seiner Unaufgeklärtheit verachten. Die Schuld sehe ich vielmehr bei den verantwortlichen Politikern (sowohl Regierung als auch Opposition) und den Medienverantwortlichen, die können sich nicht hinter ihrer Dummheit verstecken. Diese stehen in echter Verantwortung. Das gilt im übrigen auch für unser Land. Sowohl für Schröder, Merkel und Co.
>Gruß
></font>
|
nasowas
08.04.2004, 00:51
@ x Thomas
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es kommt darauf an wie Du Schuld definierst |
-->Als Antwort auf: Ach so ist, der durchschnittliche Ami ist schlecht informiert, deshalb unschluld geschrieben von x Thomas am 08. April 2004 00:24:53:
"Ach so ist, der durchschnittliche Ami ist schlecht informiert, deshalb unschluld aha, dann ist ja alles klar."
<font color=#0000FF>
Dann erkläre mir mal, wie Du Schuld definierst. Ist bloßes Nichthandeln schon Schuld? -Dann wären hier fast alle mitschuldig, weil wir nicht auf die Straßen vor den amerikanischen Kasernen gelaufen sind und die Amis gehindert haben.
-Die meisten Amerikaner haben Bush nicht gewählt. Schau Dir mal die Wahlbeteiligung und die tatsächlichen Stimmen auf Bush an.
Oder besteht Schuld darin, dass einer geglaubt hat er würde etwas gutes wählen, weil er überall in den Fernsehkanälen, Zeitungen etc. eben diese Meinung als eine gute verbreitet gesehen hat und dem ganzen glauben geschenkt hat?
</font>
"Dann ist es eben ano"33" bloss so ein kleines bisschen dumm gelaufen. Das Volk war halt schlecht, bzw einseitig informiert, kann ja mal passieren, also Freispruch. Ne ne, so einfach ist das nicht."
<font color=#0000FF>
Genau so sehe ich es. Es ist eben ein bißchen dumm gelaufen.
Im übrigen bilde ich mir ein, dass mich keine Schuld trifft (bin ca. 30 Jahr nach Kriegsende geboren, Mein Vater ist kurz nach dem Krieg geboren und mein Opa war z.B. nicht mal volljährig als es 1933 anfing"dumm zu laufen").
Es soll aber tatsächlich Leute geben, die glauben, ich habe als Deutscher sogar dafür Mitverantwortung. [img][/img] Dabei weiß ich nicht mal was von dem stimmt, was man sich so über die Zeit nach 33 erzählt.
Also wo beginnt für Dich die Schuld?
Gruß </font>
"Es geht auch nicht um diesen einen Amerikaner. Trotzdem wäre es sehr interesseant zu sehen, ob der hier Farbe bekennt."<font color=#0000FF>
-Wenn ich richtig gelesen habe, hat er weiter oben geschrieben, dass er gar kein Amerikaner ist. Es war wohl ein Scherz, wie dem auch sei.
</font>
|
Taktiker
08.04.2004, 01:35
@ Luigi Avanti
|
Luigi Gutmensch |
-->ThomasX darf selbstredend von seinem Recht auf freie Meinungsäußerung Gebrauch machen! Ich denke mal, er wollte das Notwehrprinzip hervorheben. Dagegen ist grundsätzlich nichts einzuwenden.
|
x Thomas
08.04.2004, 08:35
@ nasowas
|
Gemäss Deiner Darstellung gibt es in Zukunft nie wieder schuldige. |
-->Wie ich schon sagte, 33 war ein Beispiel, es ist nicht dazu gedacht, der heutigen Bevölkerung irgendwelche Schuldgefühle einzureden. In diesem Punkt teile ich deine Ansicht.
- Aber 33 ist ein hervorragendes Beispiel dafür was durchaus noch kommen kann.
Amerika gibt vor den Terrorismus zu bekämpfen, ist aber selbst"Terrorismus" pur. Im Prinzip ist dieses Land, auf seine Art, genau so Radikal wie die Länder, die es angeblich bekehren wollen. Ein guter Begriff wäre, ein"scheinheiliger protestantischer Gottesstaat" mit Ajatolla Bush an der Spitze. Bei dem Typen gibt es keinen Satz ohne Gott. Seine Kernaussage ist: Amerika ist Gott. Und wer gegen Gott ist, kann kein guter Mensch sein. (wir erinnern uns, es gab schon mal einen, der glaubte von der"Vorsehung" berufen zu sein)
Im übrigen finde ich nicht, dass es hier in Deutschland an Kritik mangelt. Ganz im Gegenteil, die ist da. Im Rahmen des möglichen ist man hier wohl schon gegen diese Ami-Politik. Eine solche Einstellung vermisse ich aber in Übersee. Als allererstes müssten die Amerikaner demonstrieren, - ist doch ihr Land und ihre Regierung, oder nicht?
Wir gefährlich die Situation ist, kannst Du an den US-Medien sehen. Die sind praktisch schon"gleichgeschaltet". Jeder Reporter, der kritisch berichtet, hat mit Repressalien zu rechnen. Kritische Stimme werden erstickt.
Meine Meinung: So fängt es an. Informier Dich mal.
Gruss
Thomas
|
Euklid
08.04.2004, 08:51
@ wheely
|
Re: Raus mit diesen Subjekten; aus allen besetzten Gebieten |
-->Müssen wir uns unbedingt auf das armselige Niveau der momentanen politischen Führungen hinbewegen? (das gilt für alle in der westlichen Welt)
Wir sind Menschen und keine Bollidigger.
Wir haben alle unsere Prüfungen gemacht und von uns wurden diverse Nachweise für berufliche Qualifikation verlangt.
Und was hat man von denjenigen verlangt die uns führen sollen?
Das dürfte doch alles erlären oder?
Wir (in der westlichen Welt) sind verantwortlich dafür wen wir gewählt haben.
Wir sind deren Völker.
Sollten wir ihnen das nicht mal ordentlich zeigen was wir von ihnen halten?
Um Mißverständnisse auszuräumen aber vorerst ohne Gewalt bitte!!
Gruß EUKLID
|
igelei
08.04.2004, 09:00
@ Luigi Avanti
|
Ach Luigi, undwas ist mit dem Subjekt, dass eine Rakete auf eine Moschee feuert? (o.Text) |
-->
|
XERXES
08.04.2004, 09:03
@ x Thomas
|
Re: OK, soweit habe ich auch schon gedacht. Die Wahlen warte ich noch ab, aber |
-->>sollten Sie dieses Regime widerwählen, dann gibt es keine Entschludigung mehr.
>Und dazu stehe ich jederzeit.
>Du redest von nicht nur schwarz und weiss sehen. OK, dann sag das mal Deiner Regierung. Die denkt nämlich sie hätte die Farbe weiss fest aboniert, und jeder der nicht so denkt, der wird eben"befreit". - Das ist an Überheblichkeit nicht mehr zu überbieten.
>So mein Ami, und nun bezieh mal Stellung, stehst Du hinter einem Busch?
>Thomas
>>Und genau deshalb habe ich gelernt nicht alles nur schwarz und weiss zusehen. Lerne zu Unterscheiden zwischen den Machthabern und den (unschuldigen) Werkzeugen.
##Tatsächlich habe ich in den USA noch nie gewählt und Bush ist gewiss nicht mein Präsident. Wenn ich von Machthabern in den USA spreche meine ich auch gewiss nicht Bush. Das Hirn des letzten, der an den Säulen der Macht in Washington gerüttelt hat, wurde auf den Strassen von Dallas verteilt.
|
André
08.04.2004, 09:06
@ nasowas
|
Re: Seid vorsichtiger mit Euren Worten: Werdet Ihr nicht noch immer für die |
-->tatsächlichen und die vermeintlichen Fehler der vorvorigen Generation haftbar gemacht?
Vae victis!
|
JoBar
08.04.2004, 09:14
@ Luigi Avanti
|
Nur zur Orientierung: Ziel diese Threads ist a) Erkenntnisgewinn b)"die Fakten" |
-->(= die eigenen Vorurteile) sich wechselseitig um die Ohren schlagen
Läuft wohl Richtung b) oder?
Gruß
J.
|
LOMITAS
08.04.2004, 09:17
@ Luigi Avanti
|
Re: Du........ |
-->
Na Elli, nochmal löschen????
|
nasowas
08.04.2004, 09:30
@ x Thomas
|
Das ist falsch |
-->Auch gemäß meiner Definition gibt es Schuldige, wie ich schon geschrieben habe. Die in ihren politischen Ämtern sitzen tragen Verantwortung. Dazu zähle ich auch die Opposition, denn die haben meiner Meinung nach die Pflicht ihr Maul auf zu machen und die Fehler anzuprangern. Dafür haben die sich wählen lassen. Auch gebe ich den Medienverantwortlichen Mitschuld (siehe Dein Stichwort „gleichgeschaltet“).
Was uns unterscheidet ist, dass ich den gemeinen Bürger der USA eben nicht als schuldig bezeichnen würde. Er ist eben in einer Art, von der übrigen Welt abgeschotteten Vorstellung aufgewachsen, die da sagt: „Wir Amerikaner stehen für Demokratie, wir Amerikaner greifen dort auf Welt ein, wo man Unrecht tut.“ Der Amerikaner bekommt es schon beim Aufwachsen mit Filmen wie Rambo etc. eingebläut, dass es gut ist, wenn er, der starke und moralisch überlegene Amerikaner militärisch eingreift.
Gruß
|
Elli (Boardmaster)--
08.04.2004, 09:36
@ LOMITAS
|
Re: Du........ |
-->>Na Elli, nochmal löschen????
Als nächstes dich. Sei froh, dass es offenbar viele noch nicht gelesen haben. Die gelbe Karte hast du auf jeden Fall.
|
Luigi Avanti
08.04.2004, 09:45
@
|
Re:Was willst du eigentlich Luigi?? kann ich dir sagen - niveaulos |
-->>Vielleicht die ganze Amischeisse noch verteidigen.
>Wer denkt an die unschuldigen Iraker??? Der durchgehend blöde Amerikaner frisst seine 5 Big Mäcs mit einem Liter Diätcola und haut sich dann vor dem Fernseher einen auf die Schenkel. Aber bitte keine GI aufgehängt vor einer Brücke zeigen. Das gibt Magenprobleme. Dann doch lieber Hubschrauber die nee Moschee in Schutt und Asche legen.
>Massenvernichtungswaffen. Sorry, haben wir nicht gefunden, egal wir ballern trotzdem egal was die restliche Welt sagt.
>Mit Verlab Herr Luigi, du bist ein großes Arschloch
>LOMITAS
=================
droht manches den Bach runter zu gehen.
Angesichts solcher Klientel, die sich auch hier abwechselnd und leider zunehmend mit rechtsradikalem, ausländerfeindlichen und am schlimmsten menschenverachtendem Gedankengut outen und dazu auch noch versuchen, hier und an anderen boards GesÃnnungsgenossen zu rekrutieren.
Das ist ekelhaft.
Schade, dass die tolle Atrbeit des boardleaders hier von solchen
Subjekten ad adsurdum gestellt wird. Und schade, daß die tollen Postings vieler Teilnehmer in den Dreck gezogen werden durch solche Kreaturen.
Das ist unter meinem Niveau, auch wenn ich nur ein in Deutschland großgewordener Sohn italienischer Gastarbeiter bin, der ja jetzt in Spanien arbeitet bei einer dt. Firma.
Damit die vielen, die sich jetzt auf Grund dieser weiteren Ausfälle (Taktiker: (ich weiß wohl, daß es es kein verächtlicheres und schlimmerees Schimpfwort als"Gutmensch" gibt und Lomitas: niveaulose Fakaliensprache))verwundert die Augen reiben, was ich wohl angestellt habe, muss ich das zur Erläuertung noch einmal klarstellen:
Ich habe mich massiv über eine zutiefst widerliche und menschenverachtende Bemerkung von teilnehmer"x-Thomas" aufgeregt, der sinngemäss gestern Nacht geschrieben hatte"... schade, leider heute nur 10 tote US-Amerikaner... im Irak".
Das wurde von einem entsetzten Chef gelöscht.
L.A.
PS:Vielleicht erzählt euch mein Brunder, der hier auch schreibt, ja mal, daß ich einer derjenigen Handvoll war, der bei Demonstration gegen die Anti-US-Kriegpolitik auf der Straße war und ist, im Gegensatz zu den bequemen anonymen Palavereien hier im internet. Von wegen Freund der US-Politik, Arschloch, Scheisse und Gutmensch.
Auf Nimmerwiedersehen.
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x Thomas
08.04.2004, 09:45
@ nasowas
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Du meinst also, die Regierung nebst Opposition trägt die Schuld? |
-->...und wer hat die Regierung gewählt? - Hat sie sich etwa selbst ins Amt gehoben? - Nein, das war dann doch wohl eher der Durchschnittsamerikaner, also trägt er Schuld.
Klar kann man sagen, er weiss es nicht besser schliesslich wird er einseitig von den US-Medien beeinflusst. Im Umkehrschluss würde dass aber bedeuten, dass die Amerikaner"befreit" werden müssten, damit der"kleine Mann" wieder mit objektiven Nachrichten versorgt wird. Also Einmarsch in Amerika. - Fragt sich bloss wer das machen soll?- Und genau dass ist das schlimme an der Sache. Der Ag
resor ist zugleich auch noch die stärkste Macht auf diesem Planeten. Eine wahrlich unheilvolle Kombination.
Gruss
Thomas
>Auch gemäß meiner Definition gibt es Schuldige, wie ich schon geschrieben habe. Die in ihren politischen Ämtern sitzen tragen Verantwortung. Dazu zähle ich auch die Opposition, denn die haben meiner Meinung nach die Pflicht ihr Maul auf zu machen und die Fehler anzuprangern. Dafür haben die sich wählen lassen. Auch gebe ich den Medienverantwortlichen Mitschuld (siehe Dein Stichwort „gleichgeschaltet“).
>Was uns unterscheidet ist, dass ich den gemeinen Bürger der USA eben nicht als schuldig bezeichnen würde. Er ist eben in einer Art, von der übrigen Welt abgeschotteten Vorstellung aufgewachsen, die da sagt: „Wir Amerikaner stehen für Demokratie, wir Amerikaner greifen dort auf Welt ein, wo man Unrecht tut.“ Der Amerikaner bekommt es schon beim Aufwachsen mit Filmen wie Rambo etc. eingebläut, dass es gut ist, wenn er, der starke und moralisch überlegene Amerikaner militärisch eingreift.
>Gruß
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x Thomas
08.04.2004, 09:51
@ XERXES
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Ja was denn nun, veruteilst Du die Politik deines Landes, oder unterstützt Du |
-->sie? - Ich hätte da gerne mal eine klare Antwort.
Gruss
thomas
>>sollten Sie dieses Regime widerwählen, dann gibt es keine Entschludigung mehr.
>>Und dazu stehe ich jederzeit.
>>Du redest von nicht nur schwarz und weiss sehen. OK, dann sag das mal Deiner Regierung. Die denkt nämlich sie hätte die Farbe weiss fest aboniert, und jeder der nicht so denkt, der wird eben"befreit". - Das ist an Überheblichkeit nicht mehr zu überbieten.
>>So mein Ami, und nun bezieh mal Stellung, stehst Du hinter einem Busch?
>>Thomas
>>>Und genau deshalb habe ich gelernt nicht alles nur schwarz und weiss zusehen. Lerne zu Unterscheiden zwischen den Machthabern und den (unschuldigen) Werkzeugen.
>##Tatsächlich habe ich in den USA noch nie gewählt und Bush ist gewiss nicht mein Präsident. Wenn ich von Machthabern in den USA spreche meine ich auch gewiss nicht Bush. Das Hirn des letzten, der an den Säulen der Macht in Washington gerüttelt hat, wurde auf den Strassen von Dallas verteilt.
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LOMITAS
08.04.2004, 10:01
@ Elli (Boardmaster)--
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Re: Du........ |
-->>>Na Elli, nochmal löschen????
>Als nächstes dich. Sei froh, dass es offenbar viele noch nicht gelesen haben. Die gelbe Karte hast du auf jeden Fall.
Ach ja,
ich dags dir nochmals. unser jockel hats auch schon gebraucht, und jetztb isser aussenminister, beschwer dich also bei ihm. du hast die moral nicht mit dem löffel gegessen, klar??.
und wenn ich so einen träumer wie luigi hier lese, kommt mir die galle hoch. fehlt nur noch das hitler gut war, leider hat er die endlösung nicht ganz vollbracht
das du versuchst deine" besseren" schreiber wie z.B. dottore die stiefel zu küssen und dein mäntelchen schützend über ihr haupt zu ziehen ist eh klar.
über mir steht hirntripper unter mir blödmänner, und das in der kopfzeile.... und nu.
wenn du meinst du mußt drohen geht das mir am arsch vorbei... merk dir das
die gelbe geht vollkommen i.O. jedoch solltest du dich auch mal in ein stilles kämmerein zurückziehen. es ist nicht alles golden was aus deinem mund kommt,
mit unfreundlichen Grüßen
LOMITAS
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LOMITAS
08.04.2004, 10:02
@ Luigi Avanti
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Re:auf schwachsinn wird nicht geantwortet, du träumer (o.Text) |
-->
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JoBar
08.04.2004, 10:10
@ LOMITAS
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Re: Ich weiß nicht was Elli macht, aber ich würde Dir 1 Woche Auszeit zum |
-->Ausdampfen und Nachdenken spendieren.
Mir scheint, daß in diesem Fall nicht Gier, sondern blanke Wut das Hirn frißt.
Nach meinen Erfahrungen hilft da nur: Auskühlen
Genervte Grüße
J.
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XERXES
08.04.2004, 10:14
@ x Thomas
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Kleiner Agent Provokateur, eh? |
-->>sie? - Ich hätte da gerne mal eine klare Antwort.
>Gruss
>thomas
>>>sollten Sie dieses Regime widerwählen, dann gibt es keine Entschludigung mehr.
>>>Und dazu stehe ich jederzeit.
>>>Du redest von nicht nur schwarz und weiss sehen. OK, dann sag das mal Deiner Regierung. Die denkt nämlich sie hätte die Farbe weiss fest aboniert, und jeder der nicht so denkt, der wird eben"befreit". - Das ist an Überheblichkeit nicht mehr zu überbieten.
>>>So mein Ami, und nun bezieh mal Stellung, stehst Du hinter einem Busch?
>>>Thomas
>>>>Und genau deshalb habe ich gelernt nicht alles nur schwarz und weiss zusehen. Lerne zu Unterscheiden zwischen den Machthabern und den (unschuldigen) Werkzeugen.
>>##Tatsächlich habe ich in den USA noch nie gewählt und Bush ist gewiss nicht mein Präsident. Wenn ich von Machthabern in den USA spreche meine ich auch gewiss nicht Bush. Das Hirn des letzten, der an den Säulen der Macht in Washington gerüttelt hat, wurde auf den Strassen von Dallas verteilt.
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Elli (Boardmaster)--
08.04.2004, 10:18
@ LOMITAS
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Re: Du........ |
-->>Ach ja,
>ich sags dir nochmals. unser jockel hats auch schon gebraucht, und jetztb isser aussenminister
Danke für die Aufklärung.
> beschwer dich also bei ihm.
Er schreibt hier nicht. Was er woanders macht, interessiert mich nicht.
>du hast die moral nicht mit dem löffel gegessen, klar??.
YesSir! Ich vergaß, dass du sie gepachtet hast.
>und wenn ich so einen träumer wie luigi hier lese, kommt mir die galle hoch. fehlt nur noch das hitler gut war, leider hat er die endlösung nicht ganz vollbracht
Hast du nicht gelernt, deine Meinung auch ohne persönliche Beleidigungen auszudrücken? Oder meinst du, Beleidigungen unterstützen deine Position?
>das du versuchst deine" besseren" schreiber wie z.B. dottore die stiefel zu küssen und dein mäntelchen schützend über ihr haupt zu ziehen ist eh klar.
Ach was, sowas hätte dottore nicht nötig, er kann sich selber schützen.
>über mir steht hirntripper unter mir blödmänner, und das in der kopfzeile.... und nu.
>wenn du meinst du mußt drohen geht das mir am arsch vorbei... merk dir das
>die gelbe geht vollkommen i.O. jedoch solltest du dich auch mal in ein stilles kämmerein zurückziehen. es ist nicht alles golden was aus deinem mund kommt,
>mit unfreundlichen Grüßen
>LOMITAS
In vier Wochen kannst du dich meinetwegen wieder anmelden. Rote Karte.
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XERXES
08.04.2004, 10:18
@ LOMITAS
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Dachte immer dies wäre ein Forum des Austauschs |
-->Mit einem gewissen Grad an gesunder Streitkultur.
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Stephan
08.04.2004, 10:20
@ LOMITAS
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Mensch LOMITAS, reiss di zamm ;-) (o.Text) |
-->
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Taktiker
08.04.2004, 10:22
@ Luigi Avanti
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Replik |
-->>Angesichts solcher Klientel
"Klientel" - was soll das denn darstellen? Das offenbart Geringschätzung.
> die sich auch hier abwechselnd und leider zunehmend mit rechtsradikalem, ausländerfeindlichen und am schlimmsten menschenverachtendem Gedankengut outen
Bitte beweisen. Hier werden keine ausländerfeindlichen Statements gemacht. Nie! Im übrigen ist das ein dumpfes Schlagwort. Was soll denn das sein -"ausländerfeindlich"? So ich informiert bin, schreiben und lesen hier jede Menge"Ausländer" mit. Damit ist der Vorwurf schon per sé dumm.
> versuchen Gesinnungsgenossen zu rekrutieren.
Wer die Ansichten der Leute hier als"Gesinnungen" abtut und diesen Begriff verwendet, outet sich als linksgrüner Gedankenpolizist. Lebenseinstellungen, Überzeugungen und Gedankengänge als"Gesinnungen" abzutun, dürfen sich in diesem Land nur grünalternative Denkdetektive erlauben.
>...dass die tolle Arbeit des boardleaders hier von solchen Subjekten ad adsurdum gestellt wird.
Die mit den falschen Gesinnungen sind also schon keine Menschen mehr, sondern lediglich noch"Subjekte". Das soll wohl illustrieren, dass sie potenziell wertlos sind."Subjekte" stehen sprachlich den"Objekten" nicht fern und diese Assoziation ist wohl gewünscht."Subjekte" kann man folglich genauso entsorgen wie Objekte. Dies ist nur zu offensichtlich die begriffliche Vorbereitung einer neuen Bevölkerungssäuberung durch die olivgrüne Antifa-Bewegung.
> Und schade, daß die tollen Postings vieler Teilnehmer in den Dreck gezogen werden durch solche Kreaturen.
"Kreaturen" also. Siehe mein Beitrag weiter oben. Kommen noch mehr Varianten?
>Das ist unter meinem Niveau, auch wenn ich nur ein in Deutschland großgewordener Sohn italienischer Gastarbeiter bin, der ja jetzt in Spanien arbeitet bei einer dt. Firma.
Soviel kokette Bescheidenheit...
>Taktiker: (ich weiß wohl, daß es es kein verächtlicheres und schlimmerees Schimpfwort als"Gutmensch" gibt)
Wer möchte nicht ein Gutmensch sein, nicht wahr?! Schön, dass Du Dich ertappt fühlst.
> und Lomitas niveaulose Fakaliensprache
Gutmenschen dagegen drücken sich wissenschaftlich aus:"Subjekt","Kreaturen"
>massiv über eine zutiefst widerliche und menschenverachtende Bemerkung
Das ist 'Thierse-Speak'. Wir wissen jetzt, dass Du unendlich betroffen bist. Ich bin auch sehr betroffen! Ich kann es nur immer nicht in Worte fassen, so betroffen bin ich."Menschenverachtend" - der grüne Sakralbegriff! Wer Menschen angeblich (besser"mutmaßlich") verachtet, den darf man dann auch verachten, stimmts?! Darauf bauen sich die Gedankengebäude der Antifa auf: Menschenverachter darf man verachten, ächten, irgendwann dann auch vernichten... recht so?!
> von teilnehmer"x-Thomas" aufgeregt, der sinngemäss gestern Nacht geschrieben hatte"... schade, leider heute nur 10 tote US-Amerikaner... im Irak".
Im Sinne einer Notwehrreaktion des irakischen Volkes ist diese Aussage zu verstehen. Schließlich sind die Amerikaner dort eingefallen und konkrete US-Soldaten erledigen den Job. Der Fehler von"Thomas-X" war freilich, dass er von"US-Amerikanern" sprach. Korrekter muß es heißen"US-Soldaten", denn die Mordarbeit dort unten weird nicht von US-Zivilisten sondern von US-Soldaten geleistet.
> daß ich einer derjenigen Handvoll war, der bei Demonstration gegen die Anti-US-Kriegpolitik auf der Straße war und ist
Du warst bei Demonstrationen"GEGEN die Anti-US-Kriegspolitik" auf der Straße? Also hast Du für den Krieg demonstriert?
> Auf Nimmerwiedersehen.
Muß wohl der Vollmond sein....
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Mr. Smith
08.04.2004, 10:29
@ x Thomas
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Re: Bitte differenzieren! |
-->Hallo Thomas,
ich kann Deine Emotionen sehr gut verstehen. Ich bin immer hin und her gerissen zwischen unbändiger Wut und schierer Fassungslosigkeit. Allerdings gibt es auch in Amerika glücklicherweise jede Menge Menschen, die sich nach Frieden sehnen. Im Fernsehen wurde eine Frau bei einer Friedensdemonstration in Washington gefragt, warum sie denn auf die Straße ginge. Ihre Antwort war sinngemäß: Weil sie es zu Hause nicht mehr aushalten würde, weil so viele Menschen aufgrund des Angriffskrieges sterben müßten und weil sie sich unsäglich schämen würde, daß die USA einen debilen Präsidenten hat. Also ich würde im Zusammenhang mit der Eroberung weiteren Lebensraumes im nahen Osten nicht unbedingt von allen Amerikanern reden. Eine weitere Sache, die mich nachdenklich stimmt, ist folgende: Hast Du schon mal über die Altersstruktur bei den GIs nachgedacht? Hast Du sicherlich ;-). Es sind größtenteils noch Kinder. Ich schätze das Durchschnittsalter auf 20, wenn es hoch kommt. Irgendwie erinnert mich das alles an Paulus' 6.Armee vor Stalingrad. Total verblendete, fanatische, junge Menschen, die bedingungslos an die Sache glauben bzw. glaubten. Bis die häßliche Fratze des Krieges ihr wahres Gesicht zeigt. Der große Führer sitzt derweil in seiner Washigtoner Wolfsschanze und sinniert über seine taktische Genialität, macht sich über die nicht gefundenen Massenvernichtungswaffen lustig, während so viele Menschen ihr Leben lassen müssen.
Mir tun alle Menschen leid, die aufgrund dieses Wahnsinns getötet wurden und sicherlich noch getötet werden. Das schließt auch die jungen GIs mit ein.
Gruß
Henry
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x Thomas
08.04.2004, 10:29
@ XERXES
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Genau das was ich erwartet habe, der Patriotismus lässt es nicht zu |
-->ehrlich die Meinung zu sagen.
- Und genau deswegen gibt es auch keine unschuldigen Amerikaner.
Es wird eben"still supported".
Thomas
>>sie? - Ich hätte da gerne mal eine klare Antwort.
>>Gruss
>>thomas
>>>>sollten Sie dieses Regime widerwählen, dann gibt es keine Entschludigung mehr.
>>>>Und dazu stehe ich jederzeit.
>>>>Du redest von nicht nur schwarz und weiss sehen. OK, dann sag das mal Deiner Regierung. Die denkt nämlich sie hätte die Farbe weiss fest aboniert, und jeder der nicht so denkt, der wird eben"befreit". - Das ist an Überheblichkeit nicht mehr zu überbieten.
>>>>So mein Ami, und nun bezieh mal Stellung, stehst Du hinter einem Busch?
>>>>Thomas
>>>>>Und genau deshalb habe ich gelernt nicht alles nur schwarz und weiss zusehen. Lerne zu Unterscheiden zwischen den Machthabern und den (unschuldigen) Werkzeugen.
>>>##Tatsächlich habe ich in den USA noch nie gewählt und Bush ist gewiss nicht mein Präsident. Wenn ich von Machthabern in den USA spreche meine ich auch gewiss nicht Bush. Das Hirn des letzten, der an den Säulen der Macht in Washington gerüttelt hat, wurde auf den Strassen von Dallas verteilt.
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x Thomas
08.04.2004, 10:43
@ Mr. Smith
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Was Du schreibst kann ich voll unterschreiben und möchte noch etwas anfügen |
-->.....neulich kam ein Filmbericht in dem US-Soldaten interviewt wurden. Die Aussagen dieser"selbstherrlichen Gotteskrieger" waren katastrophal.
Ich wurde sofort an Dokumentarfilme mit Wehrmachtssoldaten erinnert (als sie noch siegreich waren)
Die Kernaussage dieser US-Boys war: Wir sind die Besten die Grössten und Gott ist natürlich auf unserer Seite. Erschreckend auch, wie die Aussagen rüber kamen, mache schienen ganz"geil" darauf zu sein endlich mal ihr erlerntes"Wissen" in die Tat umzusetzen. Das ganze garniert mit einer Überheblichkeit, die zum Himmel schreit. Mein einziger Gedanke war, wann kommt eindlich ein ebenbürtiger Gegner, der diesen Vollidioten zeigt, was es heisst der Schwächere zu sein.
Gruss
Thomas
>Hallo Thomas,
>ich kann Deine Emotionen sehr gut verstehen. Ich bin immer hin und her gerissen zwischen unbändiger Wut und schierer Fassungslosigkeit. Allerdings gibt es auch in Amerika glücklicherweise jede Menge Menschen, die sich nach Frieden sehnen. Im Fernsehen wurde eine Frau bei einer Friedensdemonstration in Washington gefragt, warum sie denn auf die Straße ginge. Ihre Antwort war sinngemäß: Weil sie es zu Hause nicht mehr aushalten würde, weil so viele Menschen aufgrund des Angriffskrieges sterben müßten und weil sie sich unsäglich schämen würde, daß die USA einen debilen Präsidenten hat. Also ich würde im Zusammenhang mit der Eroberung weiteren Lebensraumes im nahen Osten nicht unbedingt von allen Amerikanern reden. Eine weitere Sache, die mich nachdenklich stimmt, ist folgende: Hast Du schon mal über die Altersstruktur bei den GIs nachgedacht? Hast Du sicherlich ;-). Es sind größtenteils noch Kinder. Ich schätze das Durchschnittsalter auf 20, wenn es hoch kommt. Irgendwie erinnert mich das alles an Paulus' 6.Armee vor Stalingrad. Total verblendete, fanatische, junge Menschen, die bedingungslos an die Sache glauben bzw. glaubten. Bis die häßliche Fratze des Krieges ihr wahres Gesicht zeigt. Der große Führer sitzt derweil in seiner Washigtoner Wolfsschanze und sinniert über seine taktische Genialität, macht sich über die nicht gefundenen Massenvernichtungswaffen lustig, während so viele Menschen ihr Leben lassen müssen.
>Mir tun alle Menschen leid, die aufgrund dieses Wahnsinns getötet wurden und sicherlich noch getötet werden. Das schließt auch die jungen GIs mit ein.
>Gruß
>Henry
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Mat72
08.04.2004, 10:45
@ Taktiker
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Danke. |
-->Das ist 'Thierse-Speak'. [...]"Menschenverachtend" - der grüne Sakralbegriff! Wer Menschen angeblich (besser"mutmaßlich") verachtet, den darf man dann auch verachten, stimmts?! Darauf bauen sich die Gedankengebäude der Antifa auf: Menschenverachter darf man verachten, ächten, irgendwann dann auch vernichten... recht so?!
Manchmal liest man etwas und auf einmal wird vieles klarer.
Ich hab mich zum Beispiel immer gefragt, weshalb es ausschließlich Jugendclubs für Linke gibt (teilweise mit Haus-Schenkungen an schnell gegründete Vereine), aber keine Möglichkeiten für"Rechte" Jugendliche, sich offiziell irgendwo zu treffen. Ich dachte immer, das käme, weil diese Gesellschaft so"links" ist.
Bis mir dann eines Tages ein Bekannter sagte: Die"Linken" haben doch nichts zu verlieren. Im Gegensatz zu den"Rechten" würden die"Linken" schnell mal eine Straße besetzen oder einen Bürgerkrieg anfangen (Chaostage). Rechte haben dagegen im allgemeinen nicht nur den Arbeitsplatz, sondern auch noch ihre Freiheit zu verlieren, beim kleinsten Anlaß. So gesehen sind die"Linken" korumpiert wurden, die"Rechten" dagegen eingeschüchtert.
War auch so ein Moment, wo mir einiges klar wurde.
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Euklid
08.04.2004, 10:56
@ Taktiker
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Ich wills mal anders sagen |
-->Es gibt da zwei Betrachtungsweisen sie man in Deutschland vorfindet:
Die einen behaupten über die Wessis man hätte an ihnen US- Gehirnwäsche betrieben.
Die anderen behaupten über die Ossis sie hätten den nationaleren Sozialismus gehabt. (Ich wollte bewußt nicht Nationalsozialismus schreiben)
Es gab ja nach deiner Interpretation im Osten keine Verfolgung.
Wie wäre es wenn man beide Standpunkte als extrem bezeichnen würde?
Gehirne waschen kann man eigentlich nur wenn Schwachverständnis vorliegt.
Mehr habe ich dazu eigentlich nicht zu sagen.
Da ist mir eine gesunde Betrachtungsweise aus der Mitte erheblich lieber.
Wenn die Ränder mich allerdings vereinnahmen wollen werde ich das trotz aller Versuche von beiden Seiten nicht zulassen.
Vielleicht gibts bald schlagkräftige Parteien jenseits von CSU und SPD.
Darin zeichnet sich Deutschland dann wieder mal aus.
Die Selektion wird dann wohl beginnen.
Aber ohne mich.
Gruß EUKLID
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Euklid
08.04.2004, 11:02
@ x Thomas
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Re: Was Du schreibst kann ich voll unterschreiben und möchte noch etwas anfügen |
-->Rechne das alles bitte ihrem jugendlichen Elan zu.
Junge Menschen lassen sich nun mal am einfachsten aufhetzen und verblenden.
Es ist mir eine Ehre meine Kinder immer und immer wieder darauf hinzuweisen wer die Nutznießer dieser subtilen Instrumentalisierung ist.
Für diese Machtspiele lohnt es sich für gar niemanden den Arsch hinzuhalten egal in wessen Nation er den Dienst tut.
Es gibt keine verbrecherischen Völker,höchstens verbrecherische Führungen und Verführer.
Gruß EUKLID
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x Thomas
08.04.2004, 11:12
@ Luigi Avanti
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Eso es que el nombre dice"Avanti" - Luigi |
-->Una broma de
Thomas
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Tempranillo
08.04.2004, 11:40
@ Euklid
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Re: Führen die Iraker nicht einen erlaubten Befreiungskrieg? |
-->Hallo Euklid,
>Es gibt keine verbrecherischen Völker, höchstens verbrecherische Führungen und Verführer.
Ich frage mich halt, warum uns gegenüber anders verfahren wird, und nehme an, daß die Erbitterung von xThomas nicht zuletzt auf diese Ungleichbehandlung zurückgeht.
Verbrecherische Völker gibt es nicht, schreibst Du. Wie wahr, Euklid, es gibt nur eines!
Ich bin dafür, Korrektheit und Fairneß walten zu lassen, sowie auf allzu grobe Verallgemeinerungen zu verzichten; aber nach einer gewissen Zeit nur noch auf Gegenseitigkeit,"Zug um Zug und in baar" (OvB). Andernfalls macht man sich zum Fußabstreifer, Hanswursten, Zahlmeister und Vasallen der halben Welt.
Weil ein aus echt amerikanischem Ungeist gespeister Satz ("Nur ein toter...")gestern für erheblichen Wirbel gesorgt hat, heute noch ein kleiner Nachtarock.
Taktiker hat es auf den Punkt gebracht, als er den Irakern das Recht auf Notwehr zugebilligt hat. Dieser Gedanke liegt doch auch dem nach völkerrechtlichen Prinzipien erlaubten Befreiungskrieg zugrunde?
Denken wir nur an die französische Resistance und andere Formen des Widerstands gegen die deutsche Besatzung. Wenn in diesem Zusammenhang bis herauf in unsere Tage jeder tote deutsche Soldat als Beitrag zum Sieg über A.H. begrüßt wird, ja, sogar die zivilen Opfer des völkerrechtswidrigen Bombenkriegs, dann frage ich mich, weshalb man die Amis an einer anderen Elle messen soll.
Tempranillo
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x Thomas
08.04.2004, 11:53
@ Tempranillo
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Genau darum geht es, um das Recht auf Selbstverteidigung. |
-->>Hallo Euklid,
>>Es gibt keine verbrecherischen Völker, höchstens verbrecherische Führungen und Verführer.
>Ich frage mich halt, warum uns gegenüber anders verfahren wird, und nehme an, daß die Erbitterung von xThomas nicht zuletzt auf diese Ungleichbehandlung zurückgeht.
>Verbrecherische Völker gibt es nicht, schreibst Du. Wie wahr, Euklid, es gibt nur eines!
>Ich bin dafür, Korrektheit und Fairneß walten zu lassen, sowie auf allzu grobe Verallgemeinerungen zu verzichten; aber nach einer gewissen Zeit nur noch auf Gegenseitigkeit,"Zug um Zug und in baar" (OvB). Andernfalls macht man sich zum Fußabstreifer, Hanswursten, Zahlmeister und Vasallen der halben Welt.
>Weil ein aus echt amerikanischem Ungeist gespeister Satz ("Nur ein toter...")gestern für erheblichen Wirbel gesorgt hat, heute noch ein kleiner Nachtarock.
>Taktiker hat es auf den Punkt gebracht, als er den Irakern das Recht auf Notwehr zugebilligt hat. Dieser Gedanke liegt doch auch dem nach völkerrechtlichen Prinzipien erlaubten Befreiungskrieg zugrunde?
>Denken wir nur an die französische Resistance und andere Formen des Widerstands gegen die deutsche Besatzung. Wenn in diesem Zusammenhang bis herauf in unsere Tage jeder tote deutsche Soldat als Beitrag zum Sieg über A.H. begrüßt wird, ja, sogar die zivilen Opfer des völkerrechtswidrigen Bombenkriegs, dann frage ich mich, weshalb man die Amis an einer anderen Elle messen soll.
>Tempranillo
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x Thomas
08.04.2004, 12:06
@ x Thomas
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...habe zu schnell Enter gedrückt. Ich wollte noch folgendes dazu schreiben |
-->Aus dem Recht auf Selbstverteidigung wird im US-Fernsehen Terrorismus. Das ist der blanke Hohn. Es ist kaum auszuhalten, wenn man sich, dieses durch die Bank"REGIME-TREUE-US-FERNSEHEN", reinzieht.
Dem Irak ergeht es jetzt wie den Palästinensern. Dort wird ein ganzes Volk in nichts anderem als in einem Getto gehalten. Dies bestätigt sogar manch unverblendete Israeli. - Und wenn sich so ein Volk dann wehrt, dann wird das von den Besatzern Terrorismus genannt. Einfach unglaublich.
Ich möchte betonen, das ich nichts mit dem Islam oder sonst einer Religion oder Vereinigung am Hut habe. Aber dieses schreiende Unrecht lässt einem fast keine Wahl, muss einfach anti-amerikanisch werden.
Gruss
Thomas
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XERXES
08.04.2004, 12:22
@ x Thomas
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Interessant,nun bin ich als Deutschamerikaner Mitglied gleich zweier Tätervölker |
-->Ich denke aber dass meine Postings in diesem Forum eine recht eindeutige Sprache sprechen ;-)
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x Thomas
08.04.2004, 12:29
@ XERXES
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Schummeln gilt nicht Farbe bekennen, - Do you support the politic of your |
-->country, YES or NO?
Thank for your voting? Siiiiiiiiiiiiiiir.
thomas
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XERXES
08.04.2004, 12:30
@ x Thomas
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Nun ist es auch mir zu blöd....... |
-->>country, YES or NO?
>Thank for your voting? Siiiiiiiiiiiiiiir.
>
>thomas
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Euklid
08.04.2004, 12:32
@ XERXES
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Re: Interessant,nun bin ich als Deutschamerikaner Mitglied gleich zweier Tätervölker |
-->Du mußt nur deine Schuld der linken Hälfte ´des Körpers mit der rechten Hälfte verrechnen und schon bist du schuld und schuldenfrei;-))
Ganzen Völkern eine Schuld in die Schuhe schieben zu wollen ist nichts als die Ablenkung von personalen Machthabern die gerade ihre größten Schurkenspiele inszenieren wollen.
Der gefährlichste davon ist Scharon weil er das gesamte israelische Volk diskreditiert und zusätzlich Amerika noch in den Sumpf reinreitet.
Wartet nur mal ab wenn er sich bei den ASmerikanern meldet um im schwelenden Irak-Debakel einzugreifen.
Dann ist er soweit wie einst Adolf in Paris vor dem Eiffelturm.
Und ab dann gibts für ihn nur noch Saures.
Der Eiffelturm- Mann kam auch nach Paris ohne daß man ihn dazu eingeladen hat
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x Thomas
08.04.2004, 12:34
@ XERXES
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Hat man als Amerikaner keine Meinung? |
-->..oder ist es in Amerika schon so, dass man seine Meinung nicht mehr sagen darf?
Thomas
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Taktiker
08.04.2004, 12:36
@ x Thomas
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Mann, jetzt hör doch mal auf |
-->Wieso muß es sich denn hier bekennen? Das bringt doch nichts. Du weißt, wie meine Position ist, aber irgendwann ist auch mal gut.
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Elli (Boardmaster)--
08.04.2004, 12:38
@ Taktiker
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Re: Mann, jetzt hör doch mal auf / wollte ich auch gerade loslassen oT |
-->>Wieso muß es sich denn hier bekennen? Das bringt doch nichts. Du weißt, wie meine Position ist, aber irgendwann ist auch mal gut.
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x Thomas
08.04.2004, 12:43
@ Taktiker
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Das ist sehr bedeutet. Denn es zeigt - nicht mal hier unter der Anonymität des |
-->des boards ist der Mann bereit, das tun seiner Regierung zu missbilligen.
Es sind eben nicht nur ein paar durchgeknallte Führer, sondern der Rückhalt, in der US-Bevölkerung, für dieses"REGIME", ist grösser als mancheiner wahr haben will.
Thomas
>Wieso muß es sich denn hier bekennen? Das bringt doch nichts. Du weißt, wie meine Position ist, aber irgendwann ist auch mal gut.
anonym
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x Thomas
08.04.2004, 12:46
@ Elli (Boardmaster)--
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Schon gut, was ich zeigen wollte ist glaube ich rüber gekommen. |
-->auch ohne dass er sich outet.
thomas
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Nachfrager
08.04.2004, 13:06
@ Mat72
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Leider völliger Blödsinn |
-->"Die"Linken" haben doch nichts zu verlieren. Im Gegensatz zu den"Rechten" würden die"Linken" schnell mal eine Straße besetzen oder einen Bürgerkrieg anfangen (Chaostage). Rechte haben dagegen im allgemeinen nicht nur den Arbeitsplatz, sondern auch noch ihre Freiheit zu verlieren, beim kleinsten Anlaß. So gesehen sind die"Linken" korumpiert wurden, die"Rechten" dagegen eingeschüchtert."
Als jemand, der bei den"Chaostagen" dabei war, kann ich Dir nur sagen, dass Rechte Skinheads grundsätzlich Polizeischutz pur genossen haben, während gerne weggesehen wurde, wenn Punks Prügel bezogen haben.
Nichts da mit"Freiheitsentzug beim kleinsten Anlass".
Auch wurden sogenannte"linke" und unabhängige Jugendclubs verwüstet und unbenutzbar gemacht, indem Wasserwerfer tausende von Litern mit Tränengas versetztem Wasser hineingesprüht haben.
Es ist immer wieder interessant zu lesen, was von Leuten geäusserst wird, die nie persönlich dabei waren.
Heute gibt es Gegenden in Ostdeutschland, die von rechten Jugendlichen beherrscht und terrorisiert werden. Jugendclubs sind da in Hülle und Fülle vorhanden.
Ich bitte auch um den statistischen Abgleich von schweren Körperverletzungen, Totschlag und Mord, die von linken oder rechten Jugendlichen verübt wurden und werden.
Hier liegen junge Rechte uneinholbar vorn.
Von"Einschüchterung" kann da keine Rede sein.
Und nun verabschiede ich mich wieder aus diesem unsäglichen Thread.
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doppelknoten
08.04.2004, 13:10
@ Tempranillo
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Re: Führen die Iraker nicht einen erlaubten Befreiungskrieg? replik |
-->>Hallo Euklid,
>>Es gibt keine verbrecherischen Völker, höchstens verbrecherische Führungen und Verführer.
>Ich frage mich halt, warum uns gegenüber anders verfahren wird, und nehme an, daß die Erbitterung von xThomas nicht zuletzt auf diese Ungleichbehandlung zurückgeht.
>Verbrecherische Völker gibt es nicht, schreibst Du. Wie wahr, Euklid, es gibt nur eines!
>Ich bin dafür, Korrektheit und Fairneß walten zu lassen, sowie auf allzu grobe Verallgemeinerungen zu verzichten; aber nach einer gewissen Zeit nur noch auf Gegenseitigkeit,"Zug um Zug und in baar" (OvB). Andernfalls macht man sich zum Fußabstreifer, Hanswursten, Zahlmeister und Vasallen der halben Welt.
>Weil ein aus echt amerikanischem Ungeist gespeister Satz ("Nur ein toter...")gestern für erheblichen Wirbel gesorgt hat, heute noch ein kleiner Nachtarock.
>Taktiker hat es auf den Punkt gebracht, als er den Irakern das Recht auf Notwehr zugebilligt hat. Dieser Gedanke liegt doch auch dem nach völkerrechtlichen Prinzipien erlaubten Befreiungskrieg zugrunde?
>Denken wir nur an die französische Resistance und andere Formen des Widerstands gegen die deutsche Besatzung. Wenn in diesem Zusammenhang bis herauf in unsere Tage jeder tote deutsche Soldat als Beitrag zum Sieg über A.H. begrüßt wird, ja, sogar die zivilen Opfer des völkerrechtswidrigen Bombenkriegs, dann frage ich mich, weshalb man die Amis an einer anderen Elle messen soll.
>Tempranillo
hallo
eigentlich wollte ich mich nicht einmischen.
aber es erscheint mir doch erforderlich darauf hinzuweisen, dass der luigi doch sehr bestimmt klargestellt hat, dass er durchaus
k e i n freund der amerikanischen kriegstreiber ist.
im gegenteil, und wenn er auf der strasse demonstriert hat, meine hochachtung. ich nicht - wie kaum einer, auch wenn ich gegen diese us-kriegspolitik bin.
auch wenn 'anwalt' taktiker diesen umstand jetzt in lächerliche zieht, weil er detektivisch aufgespürt hat, dass avanti im eifer des wortgefechts dialektisch 'minus mal minus ist plus(gegen anti)' ausgelöst hat.
wenn ich den aufruhr aber richtig verstanden habe, alterierte sich luigi avanti jedoch nur über die marktschreierische widerliche 'x-thomas schlagzeile':
"mist - heute nur 10 tote amerikaner...".
also bei allem verständnis und auch von mir eingenommener kritik und (von mir aus sogar verachtung) an der us-gewaltausübung/politik (und der israels genauso) - bei solchen sprüchen, da muss auch ich von schlichter menschenverachtung sprechen.
wie kann man nur voll zynischer schadenfreude sein, wenn jetzt auch nur ein einziger weiterer mensch sein leben lässt. auf welcher seite auch immer.
das war auch nach meinem verständnis vollkommen daneben.
da ist es jetzt müssig, x-thomas, im nachhinein zu versuchen, sich rauszulavieren oder die aussage zu relativieren versuchen. das hilft nicht.
das war an allem vorbei.
ich nähme sowas zurück, und zumindest der burgfrieden hier wäre wieder hergestellt. da verlierst du keinen zacken aus der krone.
schafskopf-lomitas könnte sich wieder beruhigen, avanti wird nicht weiter missverstanden, taktiker könnte die grünen berliner gutmenschen und die provinzler beharken und der boardmaster hätte ein ruhigeren gründonnerstag.
und der rest hofft, dass endlich die gewalt/kriege in aller herren länder ein ende findet.
mir ist klar, leider ein hoffnungsloser wunsch.
noch was unangenehmes, gleich hinterher, das regelrecht totgeschwiegen wird/wurde:
ich muss nur an ruanda denken. wo waren sie/wir aufgeregten da alle?
na ja, viele noch im kindergarten.
kneric
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Euklid
08.04.2004, 13:27
@ doppelknoten
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Re: Führen die Iraker nicht einen erlaubten Befreiungskrieg? replik |
-->Du hast völlig Recht.
Immer nur gleiches mit gleichem zu beantworten löst die berühmte Eskalierungsstufe aus.
Schön zu sehen bei Scharons Taten.
Niemand ist damit geholfen.
Es hat auch keinen Sinn in der Geschichte zu bohren bis zu Adam und Eva.
Alle haben Dreck am Stecken.
Eine gewisse tolerante menschliche Einstellung gerade jetzt ist vonnöten wo das Machtstreben der Obrigkeiten uns als Personen völlig in unserer Freiheit bedroht.
Wir können wenn wir nur wollen und wir müssen lange nicht alles umsetzen was man uns vorschreiben will.
Noch ist es Zeit der Eskalation ganz massiv und entschieden entgegen zu treten.
Wir alle haben es in der Hand ob wir uns erneut für zwielichtige Dinge in einen Krieg hineinzerren lassen den man uns scheinbar aufzwingen will.
Gruß EUKLID und schönes Osterfest für alle.
PS Boardmaster ich beneide dich ganz und gar nicht.
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x Thomas
08.04.2004, 13:36
@ doppelknoten
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Ich nehme nichts zurück, auch in den Medien zählen immer nur die amerikanischen |
-->Toten. Die Toten auf der anderen Seite, seinen es Iraker, Afgan..... usw. laufen so unter"Nummern für die Statistik". Sieh Dir bloss die Börsen an, die sagen alles. Da fallen ano 2001 2 Türme um und die Welt kommt fast um vor Betroffenheit.
Als dann der Krieg gegen den Irak began und zig-tausende Iraks kalt gemacht wurden, sind die Börsen gestiegen. Irgendwie scheint es da"gute" Tote und"schlechte" Tote zu geben. Nein mein Lieber man kann es kaum hart genung (auch wenn es am Limit war) formulieren.
Denk mal über folgendes nach, da stellt sich der Verteidigungsminister hin und sagt,
"Es tut mir Leid, es gab keine Massenvernichtungswaffen", also auch kein Kriegsgrund, aber"wo wir doch schon mal da sind....". Ich sage nur unglaublich soetwas.
Versuche Dir bitte mal folgendes vorzustellen:
Ein Land bombt die USA in die STeinzeit, und stellt hinter fest, es gab eigentlich gar keinen Kriegsgrund, wetten dass die Proteste dann grenzenlos wären?
Anscheinend gibt es eben"gute" und"schlechte" Tote.
Tut mir Leid aber mein Mitleid, für die Toten, eines solchen Agresors hält sich da doch schwer in Grenzen.
Und bitte niemals vergessen, nicht der Irak hat die USA angegriffen sondern umgekehrt.
Gruss
Thomas
Noch ein Wort zu Ruanda. Könnte es sein, dass es dort kein Ã-l gibt?
>>Hallo Euklid,
>>>Es gibt keine verbrecherischen Völker, höchstens verbrecherische Führungen und Verführer.
>>Ich frage mich halt, warum uns gegenüber anders verfahren wird, und nehme an, daß die Erbitterung von xThomas nicht zuletzt auf diese Ungleichbehandlung zurückgeht.
>>Verbrecherische Völker gibt es nicht, schreibst Du. Wie wahr, Euklid, es gibt nur eines!
>>Ich bin dafür, Korrektheit und Fairneß walten zu lassen, sowie auf allzu grobe Verallgemeinerungen zu verzichten; aber nach einer gewissen Zeit nur noch auf Gegenseitigkeit,"Zug um Zug und in baar" (OvB). Andernfalls macht man sich zum Fußabstreifer, Hanswursten, Zahlmeister und Vasallen der halben Welt.
>>Weil ein aus echt amerikanischem Ungeist gespeister Satz ("Nur ein toter...")gestern für erheblichen Wirbel gesorgt hat, heute noch ein kleiner Nachtarock.
>>Taktiker hat es auf den Punkt gebracht, als er den Irakern das Recht auf Notwehr zugebilligt hat. Dieser Gedanke liegt doch auch dem nach völkerrechtlichen Prinzipien erlaubten Befreiungskrieg zugrunde?
>>Denken wir nur an die französische Resistance und andere Formen des Widerstands gegen die deutsche Besatzung. Wenn in diesem Zusammenhang bis herauf in unsere Tage jeder tote deutsche Soldat als Beitrag zum Sieg über A.H. begrüßt wird, ja, sogar die zivilen Opfer des völkerrechtswidrigen Bombenkriegs, dann frage ich mich, weshalb man die Amis an einer anderen Elle messen soll.
>>Tempranillo
>hallo
>eigentlich wollte ich mich nicht einmischen.
>aber es erscheint mir doch erforderlich darauf hinzuweisen, dass der luigi doch sehr bestimmt klargestellt hat, dass er durchaus > k e i n freund der amerikanischen kriegstreiber ist.
>im gegenteil, und wenn er auf der strasse demonstriert hat, meine hochachtung. ich nicht - wie kaum einer, auch wenn ich gegen diese us-kriegspolitik bin.
>auch wenn 'anwalt' taktiker diesen umstand jetzt in lächerliche zieht, weil er detektivisch aufgespürt hat, dass avanti im eifer des wortgefechts dialektisch 'minus mal minus ist plus(gegen anti)' ausgelöst hat.
>wenn ich den aufruhr aber richtig verstanden habe, alterierte sich luigi avanti jedoch nur über die marktschreierische widerliche 'x-thomas schlagzeile':
>"mist - heute nur 10 tote amerikaner...".
>also bei allem verständnis und auch von mir eingenommener kritik und (von mir aus sogar verachtung) an der us-gewaltausübung/politik (und der israels genauso) - bei solchen sprüchen, da muss auch ich von schlichter menschenverachtung sprechen.
>wie kann man nur voll zynischer schadenfreude sein, wenn jetzt auch nur ein einziger weiterer mensch sein leben lässt. auf welcher seite auch immer.
>das war auch nach meinem verständnis vollkommen daneben.
>da ist es jetzt müssig, x-thomas, im nachhinein zu versuchen, sich rauszulavieren oder die aussage zu relativieren versuchen. das hilft nicht.
>das war an allem vorbei.
>ich nähme sowas zurück, und zumindest der burgfrieden hier wäre wieder hergestellt. da verlierst du keinen zacken aus der krone. >
>schafskopf-lomitas könnte sich wieder beruhigen, avanti wird nicht weiter missverstanden, taktiker könnte die grünen berliner gutmenschen und die provinzler beharken und der boardmaster hätte ein ruhigeren gründonnerstag.
>und der rest hofft, dass endlich die gewalt/kriege in aller herren länder ein ende findet.
>mir ist klar, leider ein hoffnungsloser wunsch.
> noch was unangenehmes, gleich hinterher, das regelrecht totgeschwiegen wird/wurde:
>ich muss nur an ruanda denken. wo waren sie/wir aufgeregten da alle?
>na ja, viele noch im kindergarten.
>kneric
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Loki
08.04.2004, 14:35
@ Luigi Avanti
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Re: raus mit diesem Subjekt! |
-->Nunja wenn ich amerikaner sehe die auf unschuldige Autos Just for Fun ganze Magazine leeren und dann noch 3 x mit nem Panzer rüberfahren udn sich im Nachhinein rausstellt das das Auto nen Taxi war und des Besitzers einzigste Einnahmequelle um seine 5 köpfige Familie zu ernähren kommt derweil schon ein wenig Hass auf die Arroganz und die Dummheit der Besatzer auf. Aber nichtsdesto trotz auch sie sind nur Menschen die vom System geformt wurden deshalb ist es verachtenswert ihren Tod zu fordern.
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doppelknoten
08.04.2004, 14:44
@ x Thomas
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Re:...Ich wollte noch folgendes dazu schreiben |
-->>Aus dem Recht auf Selbstverteidigung wird im US-Fernsehen Terrorismus. Das ist der blanke Hohn. Es ist kaum auszuhalten, wenn man sich, dieses durch die Bank"REGIME-TREUE-US-FERNSEHEN", reinzieht.
>Dem Irak ergeht es jetzt wie den Palästinensern. Dort wird ein ganzes Volk in nichts anderem als in einem Getto gehalten. Dies bestätigt sogar manch unverblendete Israeli. - Und wenn sich so ein Volk dann wehrt, dann wird das von den Besatzern Terrorismus genannt. Einfach unglaublich.
>Ich möchte betonen, das ich nichts mit dem Islam oder sonst einer Religion oder Vereinigung am Hut habe. Aber dieses schreiende Unrecht lässt einem fast keine Wahl, muss einfach anti-amerikanisch werden.
>Gruss
>Thomas
>Aus dem Recht auf Selbstverteidigung wird im US-Fernsehen Terrorismus. Das ist der blanke Hohn. Es ist kaum auszuhalten, wenn man sich, dieses durch die Bank"REGIME-TREUE-US-FERNSEHEN", reinzieht.
>Dem Irak ergeht es jetzt wie den Palästinensern. Dort wird ein ganzes Volk in nichts anderem als in einem Getto gehalten. Dies bestätigt sogar manch unverblendete Israeli. - Und wenn sich so ein Volk dann wehrt, dann wird das von den Besatzern Terrorismus genannt. Einfach unglaublich.
>Ich möchte betonen, das ich nichts mit dem Islam oder sonst einer Religion oder Vereinigung am Hut habe. Aber dieses schreiende Unrecht lässt einem fast keine Wahl, muss einfach anti-amerikanisch werden.
>Gruss
>Thomas
hallo x-thomas
ich verstehe gut deine ganze aufgebrachtheit, auch die von tempranillo, stocksorcerer, lomitas, taktiker, euklid, und jedem anderen.
du brauchst mich aber nicht weiter aufzuklären - mich kotzt das auch an!!![/b]
meineserachtens rechtfertigt das aber keineswegs einen derartigen hass und solche ausfälle von, ich sage mal"zivilisierten" menschen, tote auf der einen (oder anderen seite) höhnisch zu beklatschen.
tut mir leid. bei mir keine chance der rechtfertigung
das habe ich auch schon mal unmissverständlich dem inzwischen gesperrten 'rk' klargemacht.
das wort 'niveau' hat in diesem zusammenhang auch eine bedeutung.
und auch gleich wieder schluss für mich.
auch hier scheint nämlich warm die sonne.
kneric
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JoBar
08.04.2004, 16:16
@ x Thomas
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Re: Bei Dir ist noch nicht angekommen, daß Leute mit Schaum vorm Maul absolut |
-->niemanden überzeugen!!
Schon wieder so ein ein Fall von gut gemeint und mies gemacht!
Glaubst Du denn wirklich, daß jemand Außenstehenden die Ideen des tobenden Thomas erschließen? Ich kann mich nicht erinnern, jemals die Gedankengänge eines Herumtobenden verstanden haben. Das verstehen höchstens die, mit denen Du eh schon auf einer Linie bist, aber denen brauchst Du es nicht noch einmal vorbeten.
Wenn Du Skeptiker oder Vertreter ganz anderer Ansichten für Deine Position einehmen willst, dann versuche sie auch zu erreichen. Wenn Du dazu keine Lust hats, dann spare Dir doch den ganzen Zirkus, denn sooooo wird das nix.
Beruhigende Baldrian-Grüße
J
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LenzHannover
09.04.2004, 02:11
@ Luigi Avanti
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Oder einfach noch einmal in die Schule... |
-->Ich habe wohl was verpaßt, aber wenn jemand meint, auch nur 5% der US-Soldaten im Irak kapieren wie/wieso/weshalb/warum da was abläuft, ist einfach däml...
Die US-Soldaten werden einfach verheizt, wie in Vietnam. Opfer sind die Bewohner und die Soldaten, die Täter sind Bush (naja - unwissend), Cheney usw.
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Tempranillo
09.04.2004, 14:46
@ Luigi Avanti
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Re: @ Luigi Avanti:"Morte allo stranier" |
-->Caro Luigi Avanti,
>Das ist doch bestimmt nicht notwendig, angesichts
>solcher Niveaulosigkeit.
Ich würde Dir gerne mal ein anderes Beispiel geben das Du konsequenterweise als extrem niveaulos bezeichnen müßtest:
Zaccaria:
Come notte a sol fulgente,
come polve in preda al vento,
sparirai nel gran cimento,
dio di Belo menzogner.
Tu, d'Abramo Iddio possente,
a pugnar con noi discendi;
ne' tuoi servi un soffio accendi
che sia morte allo stranier.
Was sagst Du jetzt? Da wird den Feinden, nein, den Fremden, Tod gewünscht, ganz nach dem Motto"nur ein toter...".
Fremdenfeindlichkeit, Haß auf Ausländer in der höchsten Potenz. Rate mal, aus welchem Werk die Zeilen stammen, und inwiefern es wunderbar genau zur Tagesaktualität passen könnte?
Tempranillo
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dottore
09.04.2004, 15:42
@ Tempranillo
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Re: Rossini hat's vertont (Fremder in Algier) - Libretto? (o.Text) |
-->
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Uwe
09.04.2004, 15:52
@ Tempranillo
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Re: @ Tempranillo:"Morte allo stranier" |
-->Geht es bei Verdi nicht um den Freiheitskampf, Tempranillo,
um den Tod der Fremdherrschaft?
Insofern ist es wohl zweierlei, ob ein unbeteilgter den Ausspruch eines"Schlächters" in abgewandelter Form benutzt, so sehr man sich auch die Interessen auf die Fahne schreibt.
Gruß!
Giuseppe Verdi:
Nabucco |
dottore
09.04.2004, 15:52
@ dottore
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Re: Sorry, war Verdi, wie Uwe richtig schreibt - war auf dem Bassisten-Trip (o.Text) |
-->
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Tempranillo
09.04.2004, 16:05
@ dottore
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Re: Die Italienerin in Algier ist es nicht |
-->Carissimo dottore,
Rossinis"Italienierin in Algier" oder"Il Turco in Italia" sind es nicht.
Mein Beispiel ist, glaube ich, viel besser, zumal sich ähnliche Ausfälle und Wutattacken, für der Meister von der zeitgenössischen Kritik gerügt wurde, auch in anderen Werken finden lassen.
Folgende Zeilen aus einem Werk der reifen Phase würden hier am Board vermutlich sofort scharfe Rügen bis hin zu gelben und roten Karten nach sich ziehen:
"Guerra! Guerra!
Sterminio all`invasor"
(Krieg, Krieg,
Untergang den Invasoren)
Mich bestätigen die Fundstellen ein weiteres mal in meiner Ansicht, daß die alten Knacker, seien sie noch am Leben oder bereits verblichen, bei weitem frecher, unabhängiger, unvoreingenommener, in einem Wort, jugendlicher sind, als das meiste was uns heute als chic, modern und den abgestandenen Konventionen der PC entsprechend aufs Auge geklatscht wird.
Tempranillo
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Tempranillo
09.04.2004, 16:08
@ Uwe
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Re: Richtig, Uwe. Sollte man Verdi nicht verbieten? (o.Text) |
-->
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Tempranillo
09.04.2004, 23:16
@ Tempranillo
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Re:"Rottet die Invasoren aus" |
-->Hallo,
ich wollte mich nicht nur auf die Version im Beiheft der CD verlassen, und habe mal ein Online-Übersetzungsprogramm aufgerufen, um zu wissen, was es denn genau heißt, dieses "Sterminio all`invasor"?
Die Stelle ist noch gröber als ursprünglich gedacht. Den Invasoren wird nämlich nicht einfach der"Untergang" gewünscht, sondern tatsächlich"Ausrottung".
Leider habe ich keine Ahnung vom Italienischen, halte die angebotene Übersetzung aber für plausibel, weil"sterminio" so ähnlich klingt wie"Extermination".
Der martialische Fluch"Guerra! Guerra! Sterminio all`invasor" steht in der 1. Szene von Aida, wenn sich die Ägypter zum Krieg gegen die äthiopischen Angreifer bereit machen.
Die Uraufführung der Oper war am 24. Dezember in Kairo, womit wir erneut ganz zwanglos den Bogen zur Tagesaktualität geschlagen hätten.
Gespannt bin ich, wie lange man noch aus alten italienischen Opernschinken zitieren darf?
Tempranillo
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