André
26.04.2004, 18:47 |
Ehem. niederländischer Regierungschef wird deutlich:"Schurkenstaat USA" Thread gesperrt |
-->Und Merkel übt weiterhin den Eiertanz
"Schurkenstaat USA"
26.04.2004
Bereits am vergangenen Donnerstag hat der frühere niederländische Premierminister Dries van Agt in einem Fernsehinterview des Senders Nova einen sofortigen Abzug der 1.100 im Irak stationierten niederländischen Soldaten gefordert.
Da es kein UN-Mandat für die Invasion in den Irak gibt ist der Krieg und die nachfolgende Besatzung des Landes illegal, also auch die Anwesenheit der niederländischen Soldaten im Irak, so van Agt.
"Es wurde sehr schnell klar, daß es nicht einen einzigen stichhaltigen Grund für den Krieg gab", sagte er.
Daher fordert er, daß bei der Abstimmung über eine Verlängerung des Einsatzes der niederländischen Truppen im Irak deren umgehender Abzug beschlossen wird.
Außerdem richtet sich die niederländische Regierung seiner Ansicht nach zu stark nach den Wünschen der US-Regierung. Die USA bezeichnete er als"arrogant" und einen"Schurkenstaat".
Es bleibt abzuwarten, ob eine derart massive Kritik eines ehemaligen Regierungsführers sich auf die anstehende Entscheidung des niederländischen Parlaments auswirken wird. In jedem Fall zeigt sich hier aber einmal mehr, daß die USA durch ihre Vorgehensweise international immer mehr Freunde verlieren.
Wohl bekomm´s! Hauptsache die Merkel bleibt standhaft im Eiertanz.
Quelle: http://www.freace.de/artikel/200404/260404a.html
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Euklid
26.04.2004, 19:16
@ André
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Re: Ehem. niederländischer Regierungschef wird deutlich:"Schurkenstaat USA" |
-->Ich halte diese Kraftmeierei von Europa für völlig falsch.
Das kann man dann tun wenn man militärisch etwas zu bieten hat aber nicht vorher.
Es ist im Prinzip genauso wenn ein mittelloser Pinscher den Berlusconi verklagen wollte.
Sagen kann er ja viel,sofern er zu der Konsequenz der Kraftmeierei steht.
Auf diese Art hat das keinen Sinn.
Was hat das noch mit Diplomatie zu tun?
Wenn man abziehen will dann zieht man eben ab:Schlichte Begründung würde doch völlig reichen.
Wir kommen wieder wenn die UNO das Kommando hat und fertig.
Das bestätigt doch immer mehr das Schröder Recht hatte.
Aber die andere Achse im gespaltenen Deutschland steht schon in den Startblöcken um zu revidieren.
Man braucht nur Merkel zu wählen.
Gruß EUKLID
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Tempranillo
26.04.2004, 19:33
@ Euklid
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Re: Ehem. niederländischer Regierungschef wird deutlich:"Schurkenstaat USA" |
-->Hallo Euklid,
>Ich halte diese Kraftmeierei von Europa für völlig falsch.
>Das kann man dann tun wenn man militärisch etwas zu bieten hat aber nicht vorher.
Das hast Du doch schon in der Sache mit Horst Köhler gemeint, und an den diplomatischen Defiziten, die Du monierst, ist schon was dran.
Es gibt bei der rhetorischen Kraftmeierei aber noch einen anderen Aspekt, den meinungsbildenden.
Ich könnte mir vorstellen, daß Köhler und van Agt andere Politiker, die sich bisher in ihrer Deckung verschanzt haben, dazu anregen, sich ebenfalls als Gegner des Irak-Kriegs zu bekennen, und daß so eine Art umgekehrter Schweigespirale in Gang kommt.
Je deutlicher sich die Ablehnung artikuliert, desto schwerer werden es Merkel, Pflüger, Mathiopoulos und anderes Gesocks haben, ihren eigenen Standpunkt als Mehrheitsmeinung zu verkaufen.
Tempranillo
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Clarius
26.04.2004, 19:54
@ Tempranillo
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Re: Ehem. niederländischer Regierungschef wird deutlich:"Schurkenstaat USA" |
-->>Hallo Euklid,
>>Ich halte diese Kraftmeierei von Europa für völlig falsch.
>>Das kann man dann tun wenn man militärisch etwas zu bieten hat aber nicht vorher.
>Das hast Du doch schon in der Sache mit Horst Köhler gemeint, und an den diplomatischen Defiziten, die Du monierst, ist schon was dran.
>Es gibt bei der rhetorischen Kraftmeierei aber noch einen anderen Aspekt, den meinungsbildenden.
>Ich könnte mir vorstellen, daß Köhler und van Agt andere Politiker, die sich bisher in ihrer Deckung verschanzt haben, dazu anregen, sich ebenfalls als Gegner des Irak-Kriegs zu bekennen, und daß so eine Art umgekehrter Schweigespirale in Gang kommt.
Horst Köhler als"Gegner des Irak-Krieges"? Hab ich was verpasst? _Wann_ hat der sich denn dazu _wie_ geäußert?
>Je deutlicher sich die Ablehnung artikuliert, desto schwerer werden es Merkel, Pflüger, Mathiopoulos und anderes Gesocks haben, ihren eigenen Standpunkt als Mehrheitsmeinung zu verkaufen.
>Tempranillo
Grüsse
Clarius
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chiron
26.04.2004, 19:56
@ Euklid
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Die Mitläufer tragen auch ihre Verantwortung |
-->>Ich halte diese Kraftmeierei von Europa für völlig falsch.
>Das kann man dann tun wenn man militärisch etwas zu bieten hat aber nicht vorher.
>Es ist im Prinzip genauso wenn ein mittelloser Pinscher den Berlusconi verklagen wollte.
Besser kann man das nicht formulieren, bravo!
>Sagen kann er ja viel,sofern er zu der Konsequenz der Kraftmeierei steht.
>Auf diese Art hat das keinen Sinn.
>Was hat das noch mit Diplomatie zu tun?
>Wenn man abziehen will dann zieht man eben ab:Schlichte Begründung würde doch völlig reichen.
>Wir kommen wieder wenn die UNO das Kommando hat und fertig.
Genau, warum immer das Herumgekläffe und Schuldzuweisungen. Die Situation war tatsächlich von Anfang an klar. Die USA sind ein Schurkenstaat, da bleibt die Frage, warum die Holländer ihn vor einem Jahr unterstützen wollten und jetzt nicht mehr. Sie wollten ein Stück vom Kuchen und jetzt, wo der Kuchen nicht aufgegangen ist, kommt das Moralisieren. Ohne die blinden Mitläufer wären die Amis heute wohl nicht im Iraq und jetzt wollen sie sich aus dem Wüstenstaub machen. Pfui Teufel.
Gruss chiron
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Tempranillo
26.04.2004, 20:07
@ Clarius
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Re: @Clarius: Link anbei (o.Text) |
-->
<ul> ~ Da ist der Köhler</ul>
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Clarius
26.04.2004, 20:15
@ Tempranillo
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Danke! |
-->Aber ich bestreite trotzdem, dass der Köhler überhaupt eine eigene Meinung hat.
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prinz_eisenherz
26.04.2004, 20:17
@ Euklid
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Nun, nun, ein wenig mehr Rückrad bitte schön |
--><Bereits am vergangenen Donnerstag hat der frühere niederländische Premierminister Dries van Agt in einem Fernsehinterview des Senders Nova einen sofortigen Abzug der 1.100 im Irak stationierten niederländischen Soldaten gefordert.>
Der Witz bei dieser Meldung ist der kleine aber entscheidende Zusatz"der frühere niederländische Premierminister".
Wie oft hat man das schon bei einflußreichen Politikern erlebt das sie, kaum sind sie aus dem Amt gejagt worden, zurückgetreten, wie auch immer, Vermutungen, Meinungen und Fakten vom Stapel gelassen haben, dass man sich nur verwundert die Augen gerieben hat und man erst einmal nachforschen mußte, um festzustellen, dass dieser Gute eine klassische Charaktermaske in seine aktiven Zeit abgegeben hat.
An der Stelle läßt sich trefflich hinterfragen und nach Begründungen suchen, warum das so ist.
Illuminaten, die"Große Weiße Schlange","das kleine gelbe, meinetwegen auch regenbogenfarbene Kreuz", der Zwang der Fakten, die gefrustete Ehefrau zu Hause?
Wenn ich das wüßte, nur ist eine solche Aussage von einem solchen Mann in gewisser Weise ein Trost für mich.
Bei dem ständigen Widerstand, den ich persönlich der großen, gleichgeschalteten Medienmaschine entgegensetzen muß, kommen mir schon von Zeit zu Zeit Zweifel, ob man nicht drauf und dran ist überall Gespenster zu sehen.
Aber glücklicherweise sind zumindestens ein Teil der Beiträge hier, inbesondere deine"geschliffenen Analysen":)) eine gewissen Stütze.
Das mit dem Schröder und seiner Verweigerunghaltung ist ein klassisches Beispiel für die Umkehrung der These:
"Gut gemeint, ist selten gut",
in dem Sinne
"Blöd gemeint, hat oft einen überraschenden Erfolg".
Es ist doch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auszuschließen, dass dieser Totalversager mit seiner auf ihn zugeschnittenen Chaostruppe zu einer solch weise Vorrausschau fähig sind.
Das mit der verdammten Abhängigkeit von dem eigennützigen Militärschutz der USA für Europa ist wohl richtig.
Nur sollen wir oder zumindestens nicht mehr aktive Politiker die Schnauze halten und nicht mehr bei passender Gelgenheit einmal ihre wahren Ansichten äußern?
Ich jedenfalls, brauche von Zeit zu Zeit diesen verbalen Flankenschutz, um mich nicht irgendwann selbst in die Nervenheilanstalt einzuweisen, weil ich allen erzähle, dass ich Napoleon wäre.
Nur, so richtig bei Licht betrachtet, gerade wie ich hier so schreibe, eigentlich, so ein klein wenig, so Halbe Halbe, könnte es nicht doch sein, dass ich Napoleon bin?:))
bis denne
prinz_eisenherz
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Euklid
26.04.2004, 20:18
@ chiron
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Re: Die Mitläufer tragen auch ihre Verantwortung |
-->Hallo chiron
ich habe mir dein gutes Posting von heute morgen mal durch den Kopf gehen lassen.
Das Posting mit der Inflation meine ich.
Da gibt es einen Kapitalstrom den man nicht vernachlässigen darf.
Wie sieht es denn tatsächlich aus wenn das Ã-l auf 100 Dollar je barrel hoch ginge?
Es gibt ja inzwischen sogar Ã-llieferstaaten die defizitäre Haushalte fahren.
Kuwait,Saudi-Arabien,Iran,Irak wenn befriedet schwimmen doch bei dieser Preissituation geradezu im Geld.
Wo wird denn dieses Geld überhaupt angelegt werden?
Es gibt da gewisse Bengels die sich schon jetzt bei VW einbringen wollen.
Ob das schon die Investitionen im Hinblick auf höhére Einnahmen dieser Bengels sind?
Wie würde sich das auswirken wenn die Inflationslast der höheren Ã-lrechnung sich jetzt nicht alleine auf das Drucken von Dollars reduzieren würde?
Wie würde es ausschauen wenn man Euro,Dollar,Yen und Pfund damit belasten würde?
Dann bräuchte Amerika doch nicht mit den Zinssteigerungen bis in den Orkus reizen.
So wie ich allerdings die Amerikaner einschätze wollen sie sich den Kurs 1,50 Dollar zu 1 Euro erst sichern und werden dann erst zu der von mr favorisierten Lösung greifen.
Nur das läßt Amerika die Chance das hohe Außenhandelsdefizit in vernünftige Bahnen zu lenken.
Im Endeffekt würde dann der Inflationsvirus des explodierenden Ã-lmarktes etwas verteilt.
Das wäre eine Lösung die meines Erachtens ohne jede Kraftmeierei möglich sein müßte.
Es würde verhindern das die steigenden Zinsen in Amerika strangulierend für die gesamte Weltwirtschaft werden würden.
Ich glaube davon hätten alle etwas.
Die höheren Ã-lpreise müssen so oder so geschultert werden.
Ich glaube das würde die Weltwirtschaft überleben lassen und ihr neue Impulse einhauchen.
Auch Rußland bräuchte nicht mehr soviele Kredite.
Wir drehen eine neue Runde,aber das wird wohl die letzte.
In 20 Jahren kanns dann wieder mal richtig krachen.
Gruß EUKLID
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Euklid
26.04.2004, 20:25
@ Clarius
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Re: Danke! |
-->Nach meinen Infos hat er einen Hang zum Choleriker.
Was er auch auf glänzende Weise belegt hat.
Ich bin selbst bestimmt kein Diplomat,aber ihn darin zu übertreffen dürfte selbst die Putzfrau schaffen.
Das ist in solchen Positionen gefährlich.
Gruß EUKLID
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Stephan
26.04.2004, 20:27
@ Tempranillo
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@ Tempranillo. auch von mir ein Dankeschön:)) (o.Text) |
-->
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Euklid
26.04.2004, 20:34
@ prinz_eisenherz
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Re: Nun, nun, ein wenig mehr Rückrad bitte schön |
-->Gaaaanz ruhig bleiben meinte früher immer der Franz Josef Strauß.
Der hätte mal wieder die Brieftasche in Amerika in einer gewissen Atmosphäre verloren und wüßte wohl am nächsten Tag wo die Schwachstelle seiner Verhandlungspartner im Unterleib sind.(Ich denke du weißt was ich meine?)
Und die Verhandlungen wären ganz locker bei bayrischem schelmischem Lachen gelaufen.
Schau nur mal die Wurstgeschäfte mit dem Osten;-))
Dabei hat er selbst Kohl aus dem Weg geräumt.
Gruß EUKLID
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chiron
26.04.2004, 21:17
@ Euklid
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Re: Die Mitläufer tragen auch ihre Verantwortung |
-->>Hallo chiron
>ich habe mir dein gutes Posting von heute morgen mal durch den Kopf gehen lassen.
>Das Posting mit der Inflation meine ich.
>Da gibt es einen Kapitalstrom den man nicht vernachlässigen darf.
>Wie sieht es denn tatsächlich aus wenn das Ã-l auf 100 Dollar je barrel hoch ginge?
Das ist der Hebel für die Weltwirtschaftskrise, denn diesem Preisanstieg kann niemand entgehen. Steigen die Oel-Preise, ohne dass ein Unternehmen davon profitieren könnte (Oel-Multis aussen vor), dann bleibt für andere Produkte weniger übrig. Bei der desolaten Lage der privaten Haushalte eine Katastrophe. Die Konsumenten brauchen mehr Geld und nicht weniger. Das"mehr" kann nur durch Senkung der INDIREKTEN Steuern erreicht werden (bei gleichzeitigem Runterfahren der Sozialleistungen). Die Diskussion zu diesem Thema laufen in der Schweiz gerade auf Hochtouren. Familien sollen begünstigt werden, wobei der grösste Teil natürlich an die hohen Einkommen geht, während die Mehrwertssteuern erhöht werden sollen. Dies ist das Programm für Wirtschaftswachstum"Made in Switzerland". Hoffentlich schnallen die Bürger, um was es wirklich geht - die klassische Umverteilung: Direkte Steuern runter - indirekte rauf und schwupps ist der Mittelstand verschwunden.
Gruss chiron
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CRASH_GURU
26.04.2004, 22:20
@ Euklid
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Re: Ehem. niederländischer Regierungschef wird deutlich:"Schurkenstaat USA" |
-->>Man braucht nur Merkel zu wählen.
Dass diese unsagbar dumme Person es bis in die höchsten Ämter geschafft hat spricht doch immerhin für ein noch nie dagewesenes Mass an Gleichberechtigung, in der BRDDR!
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prinz_eisenherz
26.04.2004, 22:33
@ Euklid
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Kurz: Immer wenn sie nichts mehr zu sagen haben, fangen sie an zu reden:)) (o.Text) |
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Clarius
26.04.2004, 23:03
@ Clarius
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Dieser Mann hat vor irgendwas Angst! |
-->Furchtlose klicken hier
Was beängstigt diesen armen Menschen derart?
Clarius
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