certina
01.12.2004, 09:43 |
Bundeswehr:"Noch mehr Rekruten misshandelt..." neee--was geht denn da ab?????? Thread gesperrt |
--><font size ="4"> Bundeswehr: Noch mehr Rekruten misshandelt</font>
Der Misshandlungs-Skandal innerhalb der Bundeswehr ziehe immer weitere Kreise., liest man heute. Neben den bestätigten Einheiten... soll es nun im Rahmen einer Übung auf dem Flughafen Stuttgart sogar zu Scheinerschießungen und Quälereien gekommen sein....
Nein!!!!!!
Au weia, au weia.
Kopfschüttel! Nee, nee, wo sind wir nur hingekommen?[img][/img]
tschuess
G.C.
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Ecki1
01.12.2004, 10:26
@ certina
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Re: Entschiedener Widerspruch |
-->Nur:
Früher nannte man das nicht so, sondern das war ganz einfacher"Drill" und da hat sich k e i n e Sau was bei gedacht - im Gegenteil, wir haben das im Rahmen der"Erziehung" ganz einfach hingenommen und es hat uns, und auch sonst niemandem zu keiner Zeit auch nur irgendwie geschadet.
Das passt aber ins General-Bild der heutigen Bananenrepublik Deutschland.
Pisa- und Weicheier-Züchtung in höchster Potenz...
tschuess
G.C.
Durch diese Art"Drill" entstehen nachweislich hohe volkswirtschaftliche Schäden. Die Arbeits- und Lebenseinstellung der jungen Männer wird beim Militär dahingehend geändert, dass Drückebergerei, Krankfeiern, gute Beziehungen und Schludrigkeit dem persönlichen Weiterkommen am dienlichsten sind. Handelt es sich doch beim Militärdienst um mickrig bezahltes Staats-Sklaventum, Zeit also, die weitaus nutzbringender zu verwenden wäre.
Merke: Weit vom Geschütz macht alte Krieger. (sag ich als ehemaliger Rechnungsführer-Assistent)
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prinz_eisenherz
01.12.2004, 10:49
@ certina
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Es geht auch anders. Nicht oft, aber immer öfter... |
-->Vor vielen Jahren, hinter den Bergen, bei den sieben Zwergen hätte ich dieser Erziehungsmethode, die mit dem Drill, noch heftigst widersprochen.
Nachdem ich und wir alle nun seit geraumer Zeit, die Resultate der sog. antiautoritären Erziehung bewundern dürfen oder besser, ertragen müssen, aktuell bei den Führungseliten in der Politik und Wirtschaft zu bestaunen, weiß ich nicht mehr so genau wie es gehen soll.
Tröstlich ist, das die Genearion der Warmduscher und Pisaschüler, auch ohne Drill bei der BW, dass oberste Prinzip einer jeden Armee in ihren Genen zu haben scheinen:
"Täuschen, tarnen und verpissen".
Oder haben sie dieses erste Gebot für ein erfolgreiches Leben schon zu Beginn im antiautoritären Kindergarten eingetrichtert bekommen?
Die derzeitige, antiautoritäre, drillfreie Regierungsmannschaft gibt in dieser Hinsicht gerade einen überzeugenden Anschauungsunterricht.
bis denne
eisenherz
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XERXES
01.12.2004, 10:55
@ certina
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Man sollte dem Beispel gewiss nicht folgen |
-->aber schon mal Full Metall Jacket gesehen? Viel sollte sich beim Drill bei der US-Army auch nicht geändert haben.
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certina
01.12.2004, 11:12
@ Ecki1
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Re: Entschiedener Widerspruch - läuft ins Leere |
-->>Nur:
>Früher nannte man das nicht so, sondern das war ganz einfacher"Drill" und da hat sich k e i n e Sau was bei gedacht - im Gegenteil, wir haben das im Rahmen der"Erziehung" ganz einfach hingenommen und es hat uns, und auch sonst niemandem zu keiner Zeit auch nur irgendwie geschadet.
>Das passt aber ins General-Bild der heutigen Bananenrepublik Deutschland.
>Pisa- und Weicheier-Züchtung in höchster Potenz...
>tschuess
>G.C.
>
hi,
>Durch diese Art"Drill" entstehen nachweislich hohe volkswirtschaftliche Schäden.Welcher Verdienstverweigerer hat das denn wie rausgefunden, das würde mich aber mal interessieren und vor allen Dingen wann??
Die Arbeits-und Lebenseinstellung der jungen Männer wird beim Militär dahingehend geändert, dass Drückebergerei, Krankfeiern, gute Beziehungen und Schludrigkeit dem persönlichen Weiterkommen am dienlichsten sind. Heute, ja heute - da ist das so, aber nicht weil es die Jungen dort lernen, sondern weil sie schon so von Elternhaus und Schule"ausgebildet" da hinkommen!
Handelt es sich doch beim Militärdienst um mickrig bezahltes Staats-Sklaventum, Zeit also, die weitaus nutzbringender zu verwenden wäre. Ich hätte bald was gesagt. Nur so: Merke: J e d e, wie auch immer vertane Zeit wäre jedes Mal n o c h nutzbringender zu verwenden gewesen.
...sag ich als ehemaliger Rechnungsführer-Assistent.. Wo gab's denn bitte diesen lustigen Job/Rang? Bei der reitenden Gebirgsmarine oder bei der Schweizer Garde?"
Eine wichtige Beobachtung übers Leben an sich prägt sich zudem ein: Treten oder getreten werden (sozusagen urdebitistisch) Den Zusammenhang verstehe ich hier nicht? Nur weil du also lieber (verständlicherweise) Treter (Rechnungsführer)hättest sein wollen... als sein Assisstent gibts also den Widerspuch? Das ist schwach und reizt zur Degradierung.
tschuess
G.C.
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Helmut
01.12.2004, 11:17
@ XERXES
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Audio Clips |
-->>aber schon mal Full Metall Jacket gesehen?
Ist jetzt zwar schon reichlich off topic, aber damit alle wissen, worum es geht: [img][/img]
http://www.moviewavs.com/Movies/Full_Metal_Jacket.shtml
<ul> ~ Beispiel gefällig? ;-)</ul>
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certina
01.12.2004, 11:19
@ XERXES
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Re: Man sollte dem Beispel gewiss nicht folgen |
-->>aber schon mal Full Metall Jacket gesehen? Viel sollte sich beim Drill bei der US-Army auch nicht geändert haben.
hi
was haben wir denn hier mit der Kriegstreiber-US-Armee zu tun?
Müsst ihr denn für jeden Scheiss, schon wie drogenabhängig, gleich auf diese Ausgeburt an Staat (positiv wie negativ) gucken?
tschuess
G.C.
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XERXES
01.12.2004, 11:26
@ certina
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Ich muss mir schliesslich auf jeder Parteiversammlung anhören: |
-->Wo wären wir denn ohne unsere amerikanischen Freunde? (Antwort nicht erwünscht)
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Dieter
01.12.2004, 12:00
@ Ecki1
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Re: Entschiedener Widerspruch |
--> mickrig bezahltes Staats-Sklaventum,
dem muß ich aber aus pers. Erfahrung deutdlichst widersprechen. Noch nie in meinem Leben habe ich für so wenig Leistung so viel Gehalt bekommen wie zu meiner Bundeswehrzeit (Zeitsoldat 21 Monate). Wir hatten aufgrund unsinnigster steuerfr. Zulagenregelungen, deren Sinn ich bis heute noch nicht verstanden habe, netto immer mehr als brutto. Daran soll sich bis heute nichts geändert haben.
Mein Gehalt habe ich immer als Schmerzensgeld empfunden für die befohlene Langeweile, ein Entgeld für erbrachte Leistung konnte es schließlich nicht sein.
Gruß Dieter
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manolo
01.12.2004, 12:20
@ Dieter
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Re: Entschiedener Widerspruch zum Widerspruch |
-->> mickrig bezahltes Staats-Sklaventum,
>dem muß ich aber aus pers. Erfahrung deutdlichst widersprechen. Noch nie in meinem Leben habe ich für so wenig Leistung so viel Gehalt bekommen wie zu meiner Bundeswehrzeit (Zeitsoldat 21 Monate). Wir hatten aufgrund unsinnigster steuerfr. Zulagenregelungen, deren Sinn ich bis heute noch nicht verstanden habe, netto immer mehr als brutto. Daran soll sich bis heute nichts geändert haben.
>Mein Gehalt habe ich immer als Schmerzensgeld empfunden für die befohlene Langeweile, ein Entgeld für erbrachte Leistung konnte es schließlich nicht sein.
>Gruß Dieter
hallo,guten Tag
haargenau!!!!
Und den kleinen Sauereien, denen man sich den oft etwas geistig minderbemittelten Feldwebeln und Ufffz's ausgesezt sah, haben doch die gute Laune meist nur unterbrochen. Und meist haben diese kleinen Schikanierer abends dann auch noch zum Friedenspfeifenrauchen auch noch einen Extra-Kasten Bier in die Runde geworfen.
Auch ich möchte die Zeit nicht missen.
War jedenfalls lustiger als die Studienzeit, wenn auch geistig nicht sooo derartig wertvoll, wie das heutige 23-Stunden-Gedaddel des Nachwuchses im Netz.[img][/img]
man.
Und hat nicht Certina mit seinem 'Verdacht' auch recht:
Eckil, bist du nicht Schweizer - von wegen reitende Gebirgsmarine?
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vasile
01.12.2004, 13:04
@ certina
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Au weia, au weia. |
-->Hi,
>Früher nannte man das nicht so, sondern das war ganz einfacher"Drill" und da hat sich k e i n e Sau was bei gedacht - im Gegenteil, wir haben das im Rahmen der"Erziehung" ganz einfach hingenommen und es hat uns, und auch sonst niemandem zu keiner Zeit auch nur irgendwie geschadet.
Militärischer Drill hat einzig den Zweck, die Selbsachtung zu brechen und den Menschen zu einem gehorsamen Befehlsempfänger zu degradieren, der das eigene Denken und seinen Selbserhaltungstrieb unterdrückt und"auf Knopfdruck" schlimme Dinge tut. Für mein Gusto eine fragwürdige Erziehungsmethode.
>Pisa- und Weicheier-Züchtung in höchster Potenz...
Ich empfehle vor dem Gebrauch von Akronymen die Bedeutung nachzuschlagen. Pisa ist eine schöne Stadt in Italien. PISA ist das Akronym für das "Programme/Program for International Student Assessment, zu deutsch:"Programm zur Beurteilung von Schülerinnen und Schülern auf internationaler Ebene". Es handelt sich dabei um eine Schülervergleichsstudie im Auftrag der OECD.
In diesem Zusammenhang muten Wortschöpfungen wie"Pisa-Züchtung" oder"Pisageschädigte" bestenfalls befremdlich an. Aber es wird wieder mal schön gezeigt, wie von den Medien kuhgleich widergekäute Worte von einzelnen aufgegriffen werden und sich sinnentfremdet zu geflügelten Unworten entwickeln.
>Kopfschüttel! Nee, nee, wo sind wir nur hingekommen?
Frag ich mich auch.
Gruß
vasile
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vasile
01.12.2004, 13:22
@ prinz_eisenherz
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Re: Es geht auch anders. Nicht oft, aber immer öfter... |
-->Hi,
>Tröstlich ist, das die Genearion der Warmduscher und Pisaschüler, auch ohne Drill bei der BW, dass oberste Prinzip einer jeden Armee in ihren Genen zu haben scheinen:
>"Täuschen, tarnen und verpissen".
Schön, daß die Generation der Machos und echten Männer auf alles eine so einleuchtende und kurzgefasste Meinung hat. Die Welt ist halt doch schon seit jeher entweder schwarz oder weiß.
>Oder haben sie dieses erste Gebot für ein erfolgreiches Leben schon zu Beginn im antiautoritären Kindergarten eingetrichtert bekommen?
Ja, das Gebot für ein erfolgreiches Leben ist es, frustriert eine ganze Generation zu verunglimpfen. Man muß dabei die Schuld immer bei den anderen suchen, denn man selbst ist schuldfrei; quasi der Mensch vor dem Sündenfall (für den ja letztendlich auch eine Frau - also Warmduscherin - verantwortlich ist).
>Die derzeitige, antiautoritäre, drillfreie Regierungsmannschaft gibt in dieser Hinsicht gerade einen überzeugenden Anschauungsunterricht.
>bis denne
>eisenherz
AAAAAch, jetzt haben wir schon das zweite Übel unserer heutigen Zeit identifiziert: Neben der Generation der Warmduscher sind es die pösen Poliddiger.
Jucheisassa! Wie schön einfach ist doch das Leben!
Gruß
vasile
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Ecki1
01.12.2004, 13:47
@ certina
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Re: Entschiedener Widerspruch - weitgehend bestätigt |
-->Ecki1: Durch diese Art"Drill" entstehen nachweislich hohe volkswirtschaftliche Schäden.
certina: Welcher Verdienstverweigerer hat das denn wie rausgefunden, das würde mich aber mal interessieren und vor allen Dingen wann??
Das kann man auch als Nicht-Sklaven"verdienst"verweigerer rasch herausfinden (was Dir wohl nicht gelungen ist): Eine grosse Zahl junger Leute wird ein Jahr lang vom Ausbildungsziel ferngehalten und mit inadäquaten Auswahlverfahren irgendwohin in diese Staatsmaschinerie gepackt. Die Wehrpflichtigen erreichen ihr berufliches Ausbildungsziel in der Regel ein Jahr später als ohne Staats-Sklaventum und vollbringen entsprechend weniger Beiträge zum BIP gemessen auf ihre Gesamt-Lebensarbeitszeit.
Ecki1: Die Arbeits-und Lebenseinstellung der jungen Männer wird beim Militär dahingehend geändert, dass Drückebergerei, Krankfeiern, gute Beziehungen und Schludrigkeit dem persönlichen Weiterkommen am dienlichsten sind.
certina: Heute, ja heute - da ist das so, aber nicht weil es die Jungen dort lernen, sondern weil sie schon so von Elternhaus und Schule"ausgebildet" da hinkommen!
Diese Pauschalverurteilung weise ich als Beleidigung meiner Eltern und Lehrer mit aller Schärfe zurück.
Ecki1: Handelt es sich doch beim Militärdienst um mickrig bezahltes Staats-Sklaventum, Zeit also, die weitaus nutzbringender zu verwenden wäre.
certina: Ich hätte bald was gesagt. Nur so: Merke: J e d e, wie auch immer vertane Zeit wäre jedes Mal n o c h nutzbringender zu verwenden gewesen.
Richtig. Ich hab mich damals folglich ins Rechnungsführer-Büro gesetzt, meine tägliche Arbeit erledigt und die restlichen 5 Stunden Englisch wiederholt und Zehnfinger-Tippen gelernt. Völlig nutzlos war`s also in meinem Fall nicht:-)))
Ecki1:...sag ich als ehemaliger Rechnungsführer-Assistent..
certina: Wo gab's denn bitte diesen lustigen Job/Rang? Bei der reitenden Gebirgsmarine oder bei der Schweizer Garde?"
Tja, jeder blamiert sich halt hier, so gut er kann. Du urteilst über Institutionen - wie eben die Bundeswehr - die Du offenbar gar nicht richtig kennst. Jeder Standort besitzt eine Truppenverwaltung, wo Verwaltungsbeamte und dienstlich abgestellte Soldaten u.a. die Abrechnungen erstellen. Mit betrieblichem Controlling hat der dortige Standard allerdings nicht viel zu tun.
Ecki1: Eine wichtige Beobachtung übers Leben an sich prägt sich zudem ein: Treten oder getreten werden (sozusagen urdebitistisch)
certina: Den Zusammenhang verstehe ich hier nicht? Nur weil du also lieber (verständlicherweise) Treter (Rechnungsführer)hättest sein wollen... als sein Assisstent gibts also den Widerspuch? Das ist schwach und reizt zur Degradierung.
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Ecki1
01.12.2004, 13:53
@ manolo
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Re: Entschiedener Widerspruch zum Widerspruch |
-->Und hat nicht Certina mit seinem 'Verdacht' auch recht:
Eckil, bist du nicht Schweizer - von wegen reitende Gebirgsmarine?
Nein, Exilschwabe in der Schweiz. Lustig fand ich auf eine gewisse Art sowohl Militär als auch Studienzeit, aber Freude und gute Freunde habe ich stets auch ausserhalb von stumpfsinnigen Kommandostrukturen finden können.
Gruss!Ecki1[img][/img]
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prinz_eisenherz
01.12.2004, 14:16
@ vasile
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So nicht. Nicht ich bin schuld, sondern der Überbringer der schlechten Nachicht. |
-->>Schön, daß die Generation der Machos und echten Männer auf alles eine so einleuchtende und kurzgefasste Meinung hat. Die Welt ist halt doch schon seit jeher entweder schwarz oder weiß.>
In der letzten Zeit schreibe ich öfter einmal hier im Forum.
Ich habe etwas Zeit.
Wenn du den einen oder Beitrag von mir gelesen haben solltest, dann würdest du wissen, das ich es mir mitnichten einfach mit meinen Betrachtungen mache.
Und das mit dem Täuschen, Tarnen und Verpissen war nun eindeutig an Beide als ironischen Bemerkung gerichtet.
Ich kann dich beruhigen, ich bin nicht die Mutter Theresia.
Aus Bequemlichkeit oder aus Selbsterhaltung heraus, habe ich mit diesen drei oben genannten Prinzipien auch schon gearbeitet.
>Oder haben sie dieses erste Gebot für ein erfolgreiches Leben schon zu Beginn im antiautoritären Kindergarten eingetrichtert bekommen?<
>Ja, das Gebot für ein erfolgreiches Leben ist es, frustriert eine ganze Generation zu verunglimpfen. Man muß dabei die Schuld immer bei den anderen suchen, denn man selbst ist schuldfrei; quasi der Mensch vor dem Sündenfall (für den ja letztendlich auch eine Frau - also Warmduscherin - verantwortlich ist).>
Haarscharf vorbei geschrieben.
Die Zeit dieser oben genannten Kindergärten, durfte ich nun mal am prallen Leben studieren.
Das ist kein Verdienst, da brauch auch kein Trommelwirbel gespielt zu werden, sondern das war hier in Berlin - West, sofern man politisch interessiert war, um 1970, das Thema überhaupt.
Der scheinwissenschaftlich begründete Versuch, der Revolutionäre, genau dieser, die zur Zeit an der Regierung sind, mit ihrem Fußvolk, den Neuen Menschen zu kreieren.
Die Eltern sind zu blöd dazu, nun nehmen wir das in die Hand, weg da.
So war es und nicht anders.
Die Generation die dann durch diese sog. Pädagogik geprägt wurde, konnte erst einmal nichts dafür.
Das zum Kübelausschütten über eine gesamte Generation.
Nur,irgendwann war diese Generation mal erwachsen und dann, spätestens dann, erwarte ich, das sie die Blödheiten ihrer damaligen Pädagogen erkennen und gegensteuern.
Und nun, nun hast du den Schwarzen Peter wieder in der Hand.
Das taten sie nicht.
Auch wenn du mir wieder das Dreschen von Parolen vorwirfst, die unbeschreiblichen Szenen, die sich dort in den Kindergärten vor den Augen der Erzieherinnen ungebremst abgespielt hatten, waren aus der Sicht der Kinder, tatsächlich eine Lehrstunde in täuschen, tarnen und verpissen.
Danke Ende der Durchsage.
>Die derzeitige, antiautoritäre, drillfreie Regierungsmannschaft gibt in dieser Hinsicht gerade einen überzeugenden Anschauungsunterricht.
Jetzt haben wir schon das zweite Übel unserer heutigen Zeit identifiziert: Neben der Generation der Warmduscher sind es die pösen Poliddiger.>
Falsch, wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Nicht DIE pösen Politiker im Sinne von alle, sondern DIE dort, genau DIE.
DIE sind es die ich meine.
Die konnten doch immer so schön angreifen.
Die konnten doch immer so schön alle unsachlich verbal attackieren.
Und wie haben sie sich gefreut, wenn sie wieder einmal einen, völlig harmlosen Prof. bei der Vorlesung in der Uni zum Abbruch gezwungen hatten.
Für die und für alle aus dieser Generation, die sich angesprochen fühlen sollten:
„Wer austeilt, muss auch einstecken können.“
Das mit dem Einstecken, das werden die nicht mehr hinbekommen, die Generation der Pisaschüler und Warmduscher.
Das ist nicht einfach nur pöse wie du schreibst, das ist über alle Maßen gefährlich für uns alle hier in Deutschland.
Alles Gute
Eisenherz
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certina
01.12.2004, 14:26
@ vasile
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Re: Au weia, au weia. |
-->>In diesem Zusammenhang muten Wortschöpfungen wie"Pisa-Züchtung" oder"Pisageschädigte" bestenfalls befremdlich an. Aber es wird wieder mal schön gezeigt, wie von den Medien kuhgleich widergekäute Worte von einzelnen aufgegriffen werden und sich sinnentfremdet zu geflügelten Unworten entwickeln.
>>Kopfschüttel! Nee, nee, wo sind wir nur hingekommen?
>Frag ich mich auch.
>Gruß
>vasile
hi,
bei an dich selbst gerichtete Fragen, wirst du so, befürchte ich traurig, aber zu keiner einzigen befriedigenden Anwort kommen.
Diese Pseudo-Klugschnakereien sind wieder mal ein Paradebeispiel für nutzloses, altkluges Wortgeklaubere, an allen Ecken aus dem Netz gezogen, ohne auch nur die Spur irgendeines verwertbaren Inhaltes.
Da kann ich nur ein seufzendes"au-weia" vorbringen. Das macht eÃnen richtig trübsinnig.
tschuess
G.C.
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Alana
01.12.2004, 16:46
@ vasile
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Re: Es geht auch anders. Nicht oft, aber immer öfter... |
-->hallo vasile,
was mir bei den meisten deine Beiträgen schon länger aufgefallen ist: Warum lechtzt du geradezu mit deinen stets von einer ätzenden Böswilligkeit beseelten Beiträgen nach Feindseeligkeiten?
Ich habe noch deinen jaulenden, lamentierenden Beitrag im Ohr, als du dich über böse (ausländische?) Mitbürger alteriert hattest, die dir wohl ob deines wahrscheinlich agressiven Auftretens eine aufs Maul hauen wollten - in der Nacht vor einer Disco. Und über die dämliche Polizei, die dich davor nicht bewahrt hatte.
Wenn du dich immer sooo gibst, wie du dich gibst, agressiv und irgendwie, geschickt zwischen den Zeilen kaschiert, bösartig, brauchst du dich wirklich nicht wundern, dass du hier und da im Leben wirklich was aufs Maul kriegst.
Offensichtlich gefällst du dir als Anwalt für eine nachrückenden Generation, die wirklich vielleicht meint, der Inhalt des Lebens bestünde nur darin, während des Studiums auf Auktionen Häuser und Wohnungen zu ersteigern. So leicht bleibt es nicht.
Da kommt leider noch mehr, ob du das wahrhaben willst und ob du dich und deinesgleichen davor unter allen Umstände bewahren willst, oder nicht.
Auch wenn ich es dir wünschen würde, aber so einfach wird das Leben nicht wirklich bis zum Ende verlaufen.
Alles Gute.
al
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