-->http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,333815,00.html

Vielleicht hat Putin dem Schredder die Yukos Aktien in der Aktentsche mitgebracht um die Schulden Rußlands abzuzahlen;-))
Wie die Geier schäumen ist schon herrlich anzusehen. [img][/img]
Und wie sie an allen Stricken ziehen ist schon amüsant.

Vielleicht kommt Schröder jetzt zur Achse des Bösen;-))


Gruß Euklid

--> hi euklid,

zum Ausgleich kapern die demnächst die Ukraine, wie's aussieht. Wohl nur noch ne
Frage der Zeit, bis die erst US-Basis errichtet wird. Man kann nur hoffen
Schredder assimiliert dieser Tage eine kleines bischen von Putin's Machtinstinkt...

grüsse

ks

-->nur einige Dinge sind mir immer noch sehr schleierhaft:

aus der Meldung:
>Deutschland unterstützt nach Ansicht des Juristen Robert R. Amsterdam aktiv den Bruch russischen und internationalen Rechts.>

Fragen:
Welches Recht soll das denn sein, bei dem sich ein Land, hier die USA, jeweils immer heraussuchen kann, welche Firma, welche Bank, welches Land es verklagen will?
Weiter versuchen die USA oft, die Annerkennug der US - Gerichte zu erzwingen, um das dann jedesmal, wegen horrender Schadensersatzsummen, diese Firma an den Rand des Ruins getrieben wird, wobei wie zufällig die einheimischen Firmen das gleiche (nicht das selbe) Produkt herstellen.

Hat schon jemals ein deutscher Staatsanwalt, eine amerikanische Firma, nach deutschen Recht angeklagt?
Ich habe davon bisher nichts erfahren.

Beispiel:
Die amerikanische Firma Pfizer stellt das Medikament Viagra her.
Die meisten der hier mitlesenden Männer über 55 Jahre, die sich gerade eine um dreißig Jahre jüngere Freundin geangelt haben, wissen bescheid.
Nun ist es doch wohl so, dass bei den Nebenwirkungen dieser Pille, es immer wieder mal zu Todesfälle kommt.
Weniger die gequälte Frau ist davon betroffen, eher der Mann.
Bei dem sagen die Lenden:"Na siehste, es geht doch", aber das Herz stöhnt:"So ein Schei..., ich habe genug davon", und verabschiedet sich.

Diese Todesfälle, als Nebenwirkung der Potenzpille, hat sich da jemals ein Gericht außerhalb der USA mit befaßt?

Etwas weniger leicht gefragt, hat denn nun die russische Ã-lfirma Steuerschulden oder hat sie diese nicht?
Bisher habe ich zu den Vorwürfen der russ. Regierung in Richtung Jukos nichts gehört.
Wenn die Firma tatsächlich ihre hohen Steuernverpflichtungen nicht bezahlt hat, warum regen sich denn alle westlichen Medien so gotterbärmlich auf, wenn der russische Staat die Gelder mit Druck eintreibt?

Also, passt auf euch auf
eisenherz

-->"...die Firma wird derzeit von Houston aus geführt, da das gesamte Top-Management von Jukos Anfang Dezember außer Landes fliehen mußte..."

- so gelesen heute in irgendeiner systemgepressten Online-Publikation. Hier wurde ganz offenbar so ein richtiger Rattenladen ausgehoben. Hat schon alles seine Gründe, warum hierzulande vor 13 Monaten so vehement gegen die Verhaftung von Chodorkowsky polemisiert wurde....oder Towarisch Putin seitdem als Undemokrat, Diktator und KGB-Schelm beschimpft wird. Der hat einen ganz heißen Draht gekappt, der Mann.

Schön, dass die Sache -vorläufig- mal gegen die Amis läuft. Euklid, ich erkenne hier einen Punkt, wo wir uns voll treffen - wunderbar, oder?!
;-)

-->Moin Euklid!

Schau doch einfach mal bei NOWOSTI rein. [img][/img]

2004-12-20 22:46 * RUSSLAND * WIRTSCHAFT * YUKOS * YUGANSKNEFTEGAS * VERSTEIGERUNG * KOMMENTAR *

Chodorkowski verlor Yukos-Konzern genau so, wie er ihn bekommen hat

MOSKAU, 20. Dezember (Jana Jurowa, politische Kommentatorin der RIA Nowosti). 77 Prozent der Aktien des Ã-lförderunternehmens Yuganskneftegas, bei dem es sich um die größte Tochterfirma des russischen Ã-lkonzerns Yukos handelt, sind am vergangenen Sonntag unter den Hammer gekommen. Das vom Konkursgericht in Houston beschlossene Verkaufsverbot konnte die Versteigerung nicht verhindern, denn ein amerikanisches Gericht besitzt keine Zuständigkeit für das fremde Territorium...

Die Kommentatoren rätseln nun, wer hinter der mysteriösen Baikalfinansgroup steckt... Die meisten Analytiker glauben, die Baikalfinansgroup sei mit Gasprom bzw. mit dessen Strukturen verbunden. Hinter dem Überraschungssieger werden Surgutneftegas, Millhouse Capital (Hauptaktionär von Sibneft) und sogar ein chinesisches Unternehmen vermutet...

Bei genauer Betrachtung ähnelt diese Versteigerung jenen so genannten"Pfandauktionen", die Mitte der 1990er populär gewesen waren. Auch der für das Aktienpaket von Yuganskneftegas bezahlte Preis ist offensichtlich nicht ganz adäquat. Nach Einschätzung der Deutschen Bank kosten die Aktiva von Yuganskneftegas rund 18 Milliarden US-Dollar. Der Versteigerungspreis war aber doppelt so niedrig. Außerdem haben nur zwei Unternehmen um das Los gekämpft, obwohl ursprünglich vier Anwärter genannt worden waren. Zwei von ihnen haben sich aber plötzlich zurückgezogen. Das erinnert an die Versteigerungen von damals, bei denen der Staat das Ziel verfolgt hatte, ein zur Versteigerung stehendes Vermögen nicht an den stärksten Anwärter, sondern an den jeweiligen Wunschkandidaten gehen zu lassen. So etwas war vor einigen Jahren passiert, als der Konzern Slawneft in den Besitz eines unauffälligen Geschäftsmanns namens Roman Abramowitsch gelangt war, der sich inzwischen zum weltberühmten Besitzer des Fußballclubs Chelsea mauserte. Dies geschah, obwohl seine chinesischen Konkurrenten doppelt so viel boten wie er.
Mit dem Besitzer von Yukos, Michail Chodorkowski, hat das Schicksal aber einen bösen Streich gespielt. Er hatte den Yukos-Konzern zu einem Billigpreis bekommen, indem er auf staatliche Mittel und Regeln einer Pfandauktion zurückgriff. Auch die Umstände waren damals ähnlich. Wie sich der frühere Wirtschaftsminister Jewgeni Jassin erinnert, hatte eine unbekannte Firma die damalige Versteigerung gewonnen, und zwar eine gewisse Firma Laguna, die"drei Tage vor der Auktion in der Stadt Taldom bei Moskau" registriert worden war.

Mit ihrer beharrlichen Suche nach der Wahrheit bei ausländischen Gerichten können die Yukos-Manager also ein Ergebnis heraufbeschwören, das für sie ganz unerwünscht sein würde. Die penible westliche Justiz wird gezwungen sein, auch die Handlungen der unbekannten Laguna zu verurteilen.

Wenn zwei das gleiche tun..

mfG
nereus

-->

sehe ich die Ukraine noch nicht, denn das muss man sich vorstellen, wenn Nato (Verunreinigten Staaten) einrücken wollen - die Russen in Ost-Ukr sollen plötzlich militärische Basen gegen ihre Verwandten in Russland dulden - da ist das Szenario der durchaus schon vorbereiteten Abspaltung und vielleicht angliederung der OstUkraine an das Mutterland wahrscheinlicher - den Russen ist es bewusst diesmal, dass es ein NEUER VATERLÄNDISHCER KRIEG ist und der Vernichtung Russlands werden sie nicht tatenlos zusehen.... diesmal treibens die Brüder zu weit

> hi euklid,
>zum Ausgleich kapern die demnächst die Ukraine, wie's aussieht. Wohl nur noch ne
>Frage der Zeit, bis die erst US-Basis errichtet wird. Man kann nur hoffen
>Schredder assimiliert dieser Tage eine kleines bischen von Putin's Machtinstinkt...
>grüsse
>ks

-->der Investitionen der Russen im Irak zusammen.
Hallo nereus guten Morgen

Die USA fällt in ein fremdes Land ein, ohne UNO Beschluss, und schert sich einen Teufel um Guthaben anderer Länder wie z.B Rußland.

Mit Deutschland kann man das natürlich machen,aber doch nicht mit Rußland.

Klar daß die Propagandapresse bei uns die Geister völlig verwirrt.
Das war nichts anderes als die Revanche,aber das wenigstens im eigenen Land.

Und dann bildet man sich noch ein mittels amerikanischem Rechtssystem überall auf der Welt zu bestimmen. [img][/img]

Wer solche Arroganz und solches unwürdige Treiben noch unterstützt dem kann ja nicht mehr geholfen werden.
Und wenn in Amerika von Menschenrechten gesprochen wird gefriert langsam mein Blut in den Adern ob dieser Vorkommnisse der Folter im Irak.Na immerhin ist ja jetzt gerichtlich belegt daß zumindest Folterdrohungen auch in Deutschland ausgeübt werden.Das mußte ja schon zur Relativierung sein.

Die Augen über die amerikanische Administration sind mir erst in letzter Zeit so richtig aufgegangen.
Nach chirons Meinung hat ja jedes Volk die Regierung die es verdient.
Allerdings wird dies von mir nicht voll geteilt,höchstens zum Teil.

Mich erinnert das Ganze inzwischen an die Auseinandersetzungen mit der Ostpolitik in Bonn in den 70er Jahren.

Mit Sicherheit wird man versuchen einen Keil zwischen Rußland und Deutschland zu treiben.Am besten wäre doch wenn man sich in die Haare kriegen würde und die Amerikaner könnten wieder mal ihre Handelsbilanz mit Waffenverkäufen an beide Kriegsgegner verbessern.

Meine mehrmalige Frage wie man die Handelsbilanzlücke der USA schließen sollte war doch genau auf diese Randbedingungen gemünzt.
Wie denn sonst?

Gruß Euklid

-->>sehe ich die Ukraine noch nicht, denn das muss man sich vorstellen, wenn Nato (Verunreinigten Staaten) einrücken wollen - die Russen in Ost-Ukr sollen plötzlich militärische Basen gegen ihre Verwandten in Russland dulden - da ist das Szenario der durchaus schon vorbereiteten Abspaltung und vielleicht angliederung der OstUkraine an das Mutterland wahrscheinlicher - den Russen ist es bewusst diesmal, dass es ein NEUER VATERLÄNDISHCER KRIEG ist und der Vernichtung Russlands werden sie nicht tatenlos zusehen.... diesmal treibens die Brüder zu weit
>> hi euklid,
>>zum Ausgleich kapern die demnächst die Ukraine, wie's aussieht. Wohl nur noch ne
>>Frage der Zeit, bis die erst US-Basis errichtet wird. Man kann nur hoffen
>>Schredder assimiliert dieser Tage eine kleines bischen von Putin's Machtinstinkt...
>>grüsse
>>ks



DAS ist der Punkt!!! Ist hier nur noch nicht so deutlich besprochen worden. Warten wir die Stichwahl am 26. dieses Monats ab und auf die Reaktionen, wenn der Putinfreundliche wieder gewinnt. Trotz allen Prognosen.

LOMITAS

-->Hallo Lomitas

man arbeitet doch zielstrebig im Lande der Großimperialisten.
In Polen stehen die Amerikaner,in Ungarn stehen die Amerikaner.
Ungarn grenzt an einem Teilstück an die Ukraine.
Da wird man aufrücken und Europa soll natürlich zahlen für die West-Ukraine,wer denn sonst?
Die Türkei - Verhandlungen sind auch nur zur geostrategischen Absicherung.
Rußland wird langsam und sicher eingekreist.
Und dann kommen die Embargos zum Tragen.
Ist doch das altbekannte Spiel und kommt voll zum Tragen nach dem Iran-Ãœberfall.
US ist finanziell in kürzester Zeit völlig wundgerieben wenn nichts passiert.
Wer erlaubt sich eine solch überdimensionierte Armee??
Die kostet Geld,Geld und nochmals Geld.
Es kann also nur noch vorwärts verteidigt werden.


Und nochmals meine Frage:Wie soll Amerika das Handelsbilanzdefizit schließen wenn man immer mehr Soldaten kreieren muß anstatt Waren die man verkaufen könnte?
Also am besten raushalten und die Teilnahme am nächten Marsch wieder verweigern.

Erst am Ende wenn alle marode sind verschen einzugreifen.
Das ist beste amerikanische Tradition.
Ich traue denen inzwischen sogar zu daß sie hier die Lunte Ukraine anstecken um sich anschließend grinsend aus dem Staub zu machen.
Und immer beachten daß dies alles von einem Mann und einer Regierung abhängig ist und niemals von einem Volk.
Das war ja bei Hitler nicht anders.

Gruß Euklid

-->>Hallo Lomitas
>man arbeitet doch zielstrebig im Lande der Großimperialisten.
>In Polen stehen die Amerikaner,in Ungarn stehen die Amerikaner.
>Ungarn grenzt an einem Teilstück an die Ukraine.
>Da wird man aufrücken und Europa soll natürlich zahlen für die West-Ukraine,wer denn sonst?
>Die Türkei - Verhandlungen sind auch nur zur geostrategischen Absicherung.
>Rußland wird langsam und sicher eingekreist.
>Und dann kommen die Embargos zum Tragen.
>Ist doch das altbekannte Spiel und kommt voll zum Tragen nach dem Iran-Ãœberfall.
>US ist finanziell in kürzester Zeit völlig wundgerieben wenn nichts passiert.
>Wer erlaubt sich eine solch überdimensionierte Armee??
>Die kostet Geld,Geld und nochmals Geld.
>Es kann also nur noch vorwärts verteidigt werden.
>
>Und nochmals meine Frage:Wie soll Amerika das Handelsbilanzdefizit schließen wenn man immer mehr Soldaten kreieren muß anstatt Waren die man verkaufen könnte?
>Also am besten raushalten und die Teilnahme am nächten Marsch wieder verweigern.
>Erst am Ende wenn alle marode sind verschen einzugreifen.
>Das ist beste amerikanische Tradition.
>Ich traue denen inzwischen sogar zu daß sie hier die Lunte Ukraine anstecken um sich anschließend grinsend aus dem Staub zu machen.
>Und immer beachten daß dies alles von einem Mann und einer Regierung abhängig ist und niemals von einem Volk.
>Das war ja bei Hitler nicht anders.
>Gruß Euklid

WAREN WIR EINEM HEISSEN KRIEG seit 1945 so nah!!!
Verzeiht die Großbuchstaben, aber das ist ne Feststellung, die durchaus GroßBuchstaben erlaubt - G. Orwell beschreibt ja den"ewigen" Krieg zwischen OZEANIEN (n_Atlantik_TO) und EURASIEN (was anderes ist Russlan????) - ein strategische Vision, die schon damals den SKull&Bones Heines als glorreich erschien... und die blöden Michels von Bulgarien bis Duetschland

Wie gut, dass die russische Volksseele nicht 100% beherrschbar ist - die mögen arm, aber nicht so pervers sein! Und wer meint, dass russische Raketen nicht in die USA kommen, sollte es sich nochmal überlegen - an Wladimir Stelle würde ich eine offizielle Stellungnahme machen: NOCH ein falscher Schritt und es knallt!

-->Guten Morgen.

Ich glaube nicht daß Putin sich das erlauben sollte.
Die Trompeten (Presse ) würden das sofort als Rechtfertigung des präventiven Kriegsgedankens der Imperialmacht werten.
Und würden Europa dazu anspornen mehr Waffen aus US-Produktion zu kaufen mit dem dezenten Hinweis daß Amerika sonst abziehen würde. (natürlich erst wenn die Ukraine richtig brodelt).

Da der Imperialistenverein genauso bankrott ist wie einst Hitlers Staat bleibt nur noch die Ausweitung des Territoriums mittels Angriffskriegen.
Beim nächsten mal wird die UNO gleich mit erledigt.
Die war nur gut solange sie Amerika gedient hat.

Mit ganz ruhigem Blut erstmal den Haufen in aller Welt verteilen lassen und ganz langsam den Zahlhahn abdrehen und die Warenströme nach US langsam fallen lassen.

Der Rest kommt ganz von selbst denn sie werden garantiert immer frecher.
Momentan sind sie zwar frech,aber bald werden sie unverschämt werden.
Die Welt braucht sich nur einig zu sein und niemand darf eben mehr den Versprechungen der US-Macht irgend einen Glauben schenken,außer Toni Blair.

Die Unterstützer im Irak sind doch eh schon von der Fahne gegangen.
Wer will denn diese rotzfreche Macht in Wahrheit wirklich noch unterstützen außer Toni Blair?

Bei weiterer Amerika-Hörigkeit der CDU ist eine Wahl der CDU nicht mehr vertretbar. (Schade CDU aber so ist das nunmal wenn der Arsch nicht für Kriegsspiele zu haben ist)
Schröder hat die Wahl damit wieder im Sack.

Ja wer ist noch für die US-Administration außer der Presse?
Und wem gehören die Trompeten?

Immer ruhig bleiben denn in der Ruhe liegt die Kraft.
Vielleicht besinnt man sich ja noch da drüben.Könnte doch immerhin sein oder?

Das wäre doch die beste aller Möglichkeiten.
Säberlrasseln führt zu nichts. Immer schön defensiv bleiben und kommen lassen.
Vielleicht auch mal die Methodik des Aufruhrs woanders unterstützen;-))
Nur die gleichen Mittel ansetzen.Damit zeigt man daß man verstanden hat.
Gruß Euklid

-->>Guten Morgen.
>Ich glaube nicht daß Putin sich das erlauben sollte.
>Die Trompeten (Presse ) würden das sofort als Rechtfertigung des präventiven Kriegsgedankens der Imperialmacht werten.

## Putin MUSS das tun. Ohne die Ukraine ist er selbst dran. Ohne diesen Staat in der Hand kann er sich die Kugel geben, für sich und das restliche Russland. Ukraine ist das Filetstück und jeder wills haben.

>Und würden Europa dazu anspornen mehr Waffen aus US-Produktion zu kaufen mit dem dezenten Hinweis daß Amerika sonst abziehen würde. (natürlich erst wenn die Ukraine richtig brodelt).

## Europa hält - wie immer - das Maul, sonst kein Ã-l. Die Freedom Fritten wirken hier doch eine Ecke schlimmer.


>Die Welt braucht sich nur einig zu sein und niemand darf eben mehr den Versprechungen der US-Macht irgend einen Glauben schenken,außer Toni Blair.

## Auch da siehst du was alles passieren kann/ist wenn sich keiner drum schert. Bush und Konsorten treiben Krieg und der Rest finanziert die durch die HaBi und LeiBidefiziete. Ob ich nun die Waffe selbst in der Hand hab oder sie nur finanziere ist egal. Wieso sollte Putin nicht den gleichen Weg gehen, zumal er einen großen Trumpf noch in der Hand hält. Sein Ã-l!!! Ein Wort von Ihm und der Preis schießt aufn Mond. Wo`s dann uns hinschießt möge jeder selber eroieren.


>Bei weiterer Amerika-Hörigkeit der CDU ist eine Wahl der CDU nicht mehr vertretbar. (Schade CDU aber so ist das nunmal wenn der Arsch nicht für Kriegsspiele zu haben ist)

## Da fällt mir nur noch ein. Hilfe, ich bin ein Deutscher, holt mich hier raus


>Immer ruhig bleiben denn in der Ruhe liegt die Kraft.

## Wir sind ja ruhig, aber die da drüben. Die ham nichts mehr zu verlieren. Das macht die Sache so ernst. Und die habens drüben kapiert was bei uns nur in der Werbung läuft

! La La Lass dich nicht verarschen!

Warten wir die Stichwahl ab

LOMITAS