-->und insbesondere Glück und Gesundheit.
Das Jahr 2004 bleibt mir als das Jahr der Gewalt und der Kriege in Erinnerung.
Vom Sudan über Indonesien,Saudi-Arabien,Anschlag in Spanien,Anschlag auf die Schule (Kinder) in Beslan usw.

Gruß Euklid

-->

--><font color=#0000FF>Ich kann mich den Wünschen nur anschließen und wünsche allen Leser und Schreiber hier einen guten Rutsch ins neue Jahr!!!</font>

-->etwas Glück und viel Gesundheit in 2005. [img][/img]

-->>und insbesondere Glück und Gesundheit.
>Das Jahr 2004 bleibt mir als das Jahr der Gewalt und der Kriege in Erinnerung.
>Vom Sudan über Indonesien,Saudi-Arabien,Anschlag in Spanien,Anschlag auf die Schule (Kinder) in Beslan usw.


Hallo, Euklid,

BP Köhler nannte es sinngemäß eine Katastrophe in nicht vorstellbarer Dimension.

Dabei entspricht die aktuelle Opferzahl von 150.000 bis über 200.000 Toten auch den realistischerweise anzunehmenden Opferzahlen des einen alliierten Bombenangriffs auf Flüchtlinge und Einwohner Dresden zu Ende des 2. Weltkriegs.

Zu dessen Erinnerung vermisse ich jedenfalls eine vergleichbare Rührung von Medien und Po-Litikern. Bomber Harris wurde sogar ein Denkmal errichtet. Und hörte man Entrüpstung aus dem offiziellen Deutschland?

Zweierlei Maß? Weil Krieg war, oder weils bloß Krauts gewesen sind?

Bitterböse, ich weiß, aber für mich stellt es sich halt so dar. Da offenbart sich das zweigeteilte Maß ;-(.

Beste Grüße vom Baldur

-->

-->>>und insbesondere Glück und Gesundheit.
>>Das Jahr 2004 bleibt mir als das Jahr der Gewalt und der Kriege in Erinnerung.
>>Vom Sudan über Indonesien,Saudi-Arabien,Anschlag in Spanien,Anschlag auf die Schule (Kinder) in Beslan usw.
>
>Hallo, Euklid,
>BP Köhler nannte es sinngemäß eine Katastrophe in nicht vorstellbarer Dimension.
>Dabei entspricht die aktuelle Opferzahl von 150.000 bis über 200.000 Toten auch den realistischerweise anzunehmenden Opferzahlen des einen alliierten Bombenangriffs auf Flüchtlinge und Einwohner Dresden zu Ende des 2. Weltkriegs.
>Zu dessen Erinnerung vermisse ich jedenfalls eine vergleichbare Rührung von Medien und Po-Litikern. Bomber Harris wurde sogar ein Denkmal errichtet. Und hörte man Entrüpstung aus dem offiziellen Deutschland?
>Zweierlei Maß? Weil Krieg war, oder weils bloß Krauts gewesen sind?
>Bitterböse, ich weiß, aber für mich stellt es sich halt so dar. Da offenbart sich das zweigeteilte Maß ;-(.
>Beste Grüße vom Baldur

Das sag ich doch,der Sinn der Deutschen wird in die Ferne gelenkt, um die uner-
messlichen Verbrechen am deutschen Volk nicht ins Bewußtsein kommen zu lassen.
Aber das ist typisch BRDDR-Führung und da unterscheidet sich der Köhler nicht
von den Vorgängern.Aber sind das nicht die Grundlagen der BRD und leiten die
Politiker nicht ihre Legitimation davon ab?Die BRD ist Uno-Mitglied,die Uno ist
Feindstaat der Deutschen,also sind die BRD Politiker nur Sklavenaufseher über das deutsche Volk.Die BRD-Regierung ist eine Regierung für das deutsche Volk,so
wie das sogenannte Grundgesetz ebenso"für das deutsche Volk"ist.Was also kann
der Deutsche von seinen Feinden anderes als Lügen,Verdrehungen,Halbwahrheiten und Ausplünderung und möglicherweise Vernichtung erwarten?

-->.. und beste Wünsche, vor allem Gesundheit, an den Betreiber dieses Forums.

Du hast es nicht immer leicht mit uns und trotzdem hast Du in den vielen Jahren die Nerven behalten und den Krempel nicht hingeschmissen.

Danke dafür und Gruß auch an Deine bessere Hälfte.

mfG
nereus

-->

-->Hi

Auch von mir ein glückliches Jahr 2005 für uns alle.

Gruß

Hanse

-->das ist gelinde gesagt gequirlte Schei**e die Du hier schreibst.

TSTG

>Hallo, Euklid,
>BP Köhler nannte es sinngemäß eine Katastrophe in nicht vorstellbarer Dimension.
>Dabei entspricht die aktuelle Opferzahl von 150.000 bis über 200.000 Toten auch den realistischerweise anzunehmenden Opferzahlen des einen alliierten Bombenangriffs auf Flüchtlinge und Einwohner Dresden zu Ende des 2. Weltkriegs.
>Zu dessen Erinnerung vermisse ich jedenfalls eine vergleichbare Rührung von Medien und Po-Litikern. Bomber Harris wurde sogar ein Denkmal errichtet. Und hörte man Entrüpstung aus dem offiziellen Deutschland?
>Zweierlei Maß? Weil Krieg war, oder weils bloß Krauts gewesen sind?
>Bitterböse, ich weiß, aber für mich stellt es sich halt so dar. Da offenbart sich das zweigeteilte Maß ;-(.
>Beste Grüße vom Baldur

-->und auf daß das Forum noch interessanter werde [img][/img]

J

-->

-->keine Spendenaktion, kein schweres technisches Spezialgerät wie die dringend benötigten Wasseraufbereitungsanlagen des Technischen Hilfswerks oder des DRK, keine Decken, Medikamente oder Nahrungsmittel....
Wie haben die das gemacht? Wie haben sie das geschafft?
Ich möchte es mir gar nicht vorstellen..
gruß´b.

-->>>und insbesondere Glück und Gesundheit.
>>Das Jahr 2004 bleibt mir als das Jahr der Gewalt und der Kriege in Erinnerung.
>>Vom Sudan über Indonesien,Saudi-Arabien,Anschlag in Spanien,Anschlag auf die Schule (Kinder) in Beslan usw.
>
>Hallo, Euklid,
>BP Köhler nannte es sinngemäß eine Katastrophe in nicht vorstellbarer Dimension.
>Dabei entspricht die aktuelle Opferzahl von 150.000 bis über 200.000 Toten auch den realistischerweise anzunehmenden Opferzahlen des einen alliierten Bombenangriffs auf Flüchtlinge und Einwohner Dresden zu Ende des 2. Weltkriegs.
>Zu dessen Erinnerung vermisse ich jedenfalls eine vergleichbare Rührung von Medien und Po-Litikern. Bomber Harris wurde sogar ein Denkmal errichtet. Und hörte man Entrüpstung aus dem offiziellen Deutschland?
>Zweierlei Maß? Weil Krieg war, oder weils bloß Krauts gewesen sind?
>Bitterböse, ich weiß, aber für mich stellt es sich halt so dar. Da offenbart sich das zweigeteilte Maß ;-(.
>Beste Grüße vom Baldur

-->ich zitiere mal:
"das ist gelinde gesagt gequirlte Schei**e die Du hier schreibst."
in der Kürze liegt die Würze
informieren, wie es wirklich war, kann sich ja jeder selbst
gerade hier im Forum
gruß b.

-->Wer wollte den"totalen Krieg"?
Sie, wir.....wer?
Hat es darüber eine Volksabstimmung gegeben?
Angenommen, Du wärest damals dagegen gewesen, was hättest Du tun können?
Soviel nämlich, wie Du heutzutage dagegen tun kannst!

Ein Blick in die USA reicht auch aus. Die Mehrzahl der Amis benimmt sich wie die Axt im Wald und es interessiert doch auch keine Sau mehr!

Und unsere eigene Regierung reitet uns ebenfalls immer weiter in die Sch*** und welche Form der Quittung diesbezüglich auf uns wartet, wird sich auch noch herausstellen.

Dein Statement, daß es die Flüchtlinge damals verdient haben, in Grund und Boden gebombt zu werden, finde ich gelinde gesagt zum Kotzen!

-->

-->Immer langsam mit den jungen Pferden,


wer wollte denn den totalen Krieg? Das ist die wirklich interessante Frage. Ich denke, man hat da sehr schnell ein ganz gewisses Bild im Kopf, bei dem Goebbels seine Meister-Propaganda vom Podium hinunterbrüllt......... also noch einmal:

Wer wollte den totalen Krieg? Und warum?


Ein paar handverlesene Schwachköpfe im Sportpalast - natürlich alles Parteifuzzies - und ansonsten umgekrempelte jugendliche Mitglieder der HJ, die noch keine Ahnung hatten, was Krieg tatsächlich bedeutet? Dazu eine handvoll gleichgeschalter Medien, die das Volk penetrant mit Propaganda blenden? Meine Fresse. Ich denke, heute wird vieles auf andere Art und Weise erledigt. Aber möglich wäre haargenau dasselbe, wenn es gut genug unterfüttert wird. History repeating... sage ich da nur, weil der Mensch nichts lernt. Vermutlich, weil man nur allzu gerne vergißt und historische Lehren nicht annimmt, solange sie ihm selbst nicht passiert sind. Was macht Amerika heute? Ach, naja....

Also: In Sachen totaler Krieg: Wollte es wirklich der einzelne Deutsche, die Du so schnell gerne alle mit in Sippenhaft nimmst?

Oder reden wir hier nicht wirklich von Roosevelt oder anderen hier des öfteren bereits benannten Kanonen aus dem angloamerikanischen Umfeld, die Dtld. und Ã-sterreich gleich zweimal im vergangenen Jahrhundert aus ganz handfesten wirtschaftlichen Erwägungen mit massivsten Aufrüstungen in einen Krieg hineingedrängt haben?


Der einzelne Mensch ist intelligent. Aber der einzelne Mensch zugehörig zu einer Gruppe von Menschen kann da ganz schnell Lemmingen gleichen. Das wissen wir alle. Das beleuchtet aber noch nicht die Wahrheit.

Die Wahrheit ist: was führte zum Krieg? Und diese Frage hat nichts mit der immer wieder gepredigten Sieger-Historie zu tun, die die eigene Beteiligung an den Weltkriegen glorifizierend verklärt, während der unterlegene Gegner als das Allerletzte, das pure Böse und als der allein Schuldige seinen Niederschlag in der Geschichtsschreibung findet.


winkääää
stocksorcerer

-->Hallo Stocksorcerer

Vermutlich, weil man nur allzu gerne vergißt und historische Lehren nicht annimmt, solange sie ihm selbst nicht passiert sind. Was macht Amerika heute? Ach, naja....

Es geht eben nichts über die eigene Erfahrung und die hat die USA noch nicht gemacht, hoffentlich war sie aber ausreichend für die Europäer.

>Also: In Sachen totaler Krieg: Wollte es wirklich der einzelne Deutsche, die Du so schnell gerne alle mit in Sippenhaft nimmst?
>Oder reden wir hier nicht wirklich von Roosevelt oder anderen hier des öfteren bereits benannten Kanonen aus dem angloamerikanischen Umfeld, die Dtld. und Ã-sterreich gleich zweimal im vergangenen Jahrhundert aus ganz handfesten wirtschaftlichen Erwägungen mit massivsten Aufrüstungen in einen Krieg hineingedrängt haben?

Abgedrückt und zugeschlagen hat der Einzelne, egal welcher Nation oder Couleur. Nicht Sippenhaft aber Selbstverantwortung, egal was einer sagt oder befiehlt ist Teil des Lernprozesses.

>
>Der einzelne Mensch ist intelligent. Aber der einzelne Mensch zugehörig zu einer Gruppe von Menschen kann da ganz schnell Lemmingen gleichen. Das wissen wir alle. Das beleuchtet aber noch nicht die Wahrheit.

DIE Wahrheit gibt es nicht, nur die eigene individuelle. Es ist das Problem schlechthin, das Leute, die glauben DIE Wahrheit zu kennen, diese auch anderen überstülpen wollen.

>Die Wahrheit ist: was führte zum Krieg? Und diese Frage hat nichts mit der immer wieder gepredigten Sieger-Historie zu tun, die die eigene Beteiligung an den Weltkriegen glorifizierend verklärt, während der unterlegene Gegner als das Allerletzte, das pure Böse und als der allein Schuldige seinen Niederschlag in der Geschichtsschreibung findet.

Nicht immer fällt die Kriegshetzerei auf fruchtbaren Boden und es ist zu hoffen, dass der nächste europäische Hetzer keine Chance mehr hat, in den USA sieht das leider anders aus.

Gruss chiron[/i][i]

-->
Mein lieber Schwan.Das übertrifft ja noch meine schlimmsten Befürchtungen.
TSTG


>Das sag ich doch,der Sinn der Deutschen wird in die Ferne gelenkt, um die uner-
>messlichen Verbrechen am deutschen Volk nicht ins Bewußtsein kommen zu lassen.
>Aber das ist typisch BRDDR-Führung und da unterscheidet sich der Köhler nicht
>von den Vorgängern.Aber sind das nicht die Grundlagen der BRD und leiten die
>Politiker nicht ihre Legitimation davon ab?Die BRD ist Uno-Mitglied,die Uno ist
>Feindstaat der Deutschen,also sind die BRD Politiker nur Sklavenaufseher über das deutsche Volk.Die BRD-Regierung ist eine Regierung für das deutsche Volk,so
>wie das sogenannte Grundgesetz ebenso"für das deutsche Volk"ist.Was also kann
>der Deutsche von seinen Feinden anderes als Lügen,Verdrehungen,Halbwahrheiten und Ausplünderung und möglicherweise Vernichtung erwarten?

-->Hallo Stocki und Sushi,

in dem Buch, das ich Euch wärmstens empfohlen habe, Dirk Bavendamm, Roosevelts Krieg, findet sich ein hochinteressanter Abschnitt.

Wenn wir unter totalem Krieg eine militärische Auseinandsersetzung mit allen verfügbaren Mitteln verstehen, die mit rücksichtsloser, auf Ausrottung abzielender Brutalität auch Zivilisten als Ziele miteinbezieht und darüber hinaus sämtliche wirtschaftlichen, finanziellen und kulturellen Mittel einsetzt, dann sind mitnichten Adolf Hitler, Josef Goebbels und NS-Deutschland die Erfinder und Initiatoren des totalen Kriegs gewesen, sondern ganz, ganz andere Herrschaften.

Nämlich Franlin D. Roosevelt, seine"Berater" und die USA. Bavendamm zufolge hat nicht Adolf Hitler am 1. September 1939 mit seinem Überfall auf Polen den Zweiten Weltkrieg ausgelöst, sondern Franklin D. Roosevelt, als er am 5. Oktober 1937 in seiner Chicagoer Quarantäne-Rede den Achsenmächten Deutschland, Italien und Japan den Wirtschaftskrieg erklärte.

Goebbels hätte also in seiner Sportpalast-Rede ("Wollt ihr den totalen Krieg?") lediglich aufgegriffen, was die USA und Franklin D. Roosevelt von Anfang an praktiziert hätten. Der atomare Holocaust von Hiroshima und Nagasaki ist nicht etwa eine Übertreibung oder ein Ausrutscher der US-Politik, nein, er war eine genozidale Praxis, die wir in anderer Form bereits im amerikanischen Bürgerkrieg feststellen können (Deschner, Der Moloch) und ohne die es diesen Staat überhaupt nicht geben würde.

Tempranillo

-->>
>Mein lieber Schwan.Das übertrifft ja noch meine schlimmsten Befürchtungen.
>TSTG


Hallo, tstg,

wenn ich Deine Meinung teilen würde, hätt ich den gequirlten Dingsbums ja nicht abgesetzt. Aus meiner Sicht ist mein Vergleich nicht nur vertretbar, sondern geboten, was Du anders siehst, und das ist dein gutes Recht.

Aber Du mußt es auch anderen zugestehen, eine andere Ansicht zu vertreten, als es Deinem Weltbild entspricht.

Zivile Tote sind zivile Tote. Für die einen gibts realiter gigantomoanische Mahnmale, für die anderen gibts Schreibsperre und Zensur (am CDU-Forum, Dresden wird als Thema nicht toleriert).

Ein Schelm, der Böses, äh, Pöhses dabei denkt.

Its so basic..........

Beste Grüße vom Ketzer

P.S.: es wäre ja langweilig, wenn alle 99,9% übereinstimmten, das wäre doch verdächtig, höchst verdächtig....

-->Baldur,
wir haben die Verbrechen der Aliierten bei den Luftangriffen ausführlich diskutiert. Inzwischen gab es ja auch eine sehr intensive Diskussion besonders auch UK Historiker zu dem Themenbereich.
Es ist imho zu billig, Reflexe zu bedienen die dann in postings wie dem von
apoll münden. Es ist Ihrer nicht würdig - auch als Ketzer:-) Diese apoll- mail übertrifft bei weitem alles, was ich bisher in den letzten Jahren hier lesen durfte.
Der Satz: Zitat"die Uno ist Feindstaat der Deutschen" Zitat Ende, zeugt von allerhöchster.......


Und, imho wird das Forum hier massiv beschädigt. Ein ( Elliot)- Börsenforum lebt u.a. auch von einer gewissen Seriosität der Schreiber. Sollte diese Credibility des Forum nicht gewährleistet sein, wird das Forum für Börseninteressierte uninterressant. Das wiederum ist aber das Problem von Elli.

Für Sie alle einen guten Rutsch und ein glückliches, gesundes 2005!
TSTG




>Hallo, tstg,
>wenn ich Deine Meinung teilen würde, hätt ich den gequirlten Dingsbums ja nicht abgesetzt. Aus meiner Sicht ist mein Vergleich nicht nur vertretbar, sondern geboten, was Du anders siehst, und das ist dein gutes Recht.
>Aber Du mußt es auch anderen zugestehen, eine andere Ansicht zu vertreten, als es Deinem Weltbild entspricht.
>Zivile Tote sind zivile Tote. Für die einen gibts realiter gigantomoanische Mahnmale, für die anderen gibts Schreibsperre und Zensur (am CDU-Forum, Dresden wird als Thema nicht toleriert).
>Ein Schelm, der Böses, äh, Pöhses dabei denkt.
>Its so basic..........
>Beste Grüße vom Ketzer
>P.S.: es wäre ja langweilig, wenn alle 99,9% übereinstimmten, das wäre doch verdächtig, höchst verdächtig....

-->PS: Hast Du meine Post vom 29sten mit unserer"neuen" mail-adresse gekriegt? Nur zur Überprüfung, ob diejenige, die ich von Dir habe, richtig ist....
M...L...@gmx-topmail.de???

winkäää
stocksorcerer

-->

-->>>>und insbesondere Glück und Gesundheit.
>>>Das Jahr 2004 bleibt mir als das Jahr der Gewalt und der Kriege in Erinnerung.
>>>Vom Sudan über Indonesien,Saudi-Arabien,Anschlag in Spanien,Anschlag auf die Schule (Kinder) in Beslan usw.
>>
>>Hallo, Euklid,
>>BP Köhler nannte es sinngemäß eine Katastrophe in nicht vorstellbarer Dimension.
>>Dabei entspricht die aktuelle Opferzahl von 150.000 bis über 200.000 Toten auch den realistischerweise anzunehmenden Opferzahlen des einen alliierten Bombenangriffs auf Flüchtlinge und Einwohner Dresden zu Ende des 2. Weltkriegs.
>>Zu dessen Erinnerung vermisse ich jedenfalls eine vergleichbare Rührung von Medien und Po-Litikern. Bomber Harris wurde sogar ein Denkmal errichtet. Und hörte man Entrüpstung aus dem offiziellen Deutschland?
>>Zweierlei Maß? Weil Krieg war, oder weils bloß Krauts gewesen sind?
>>Bitterböse, ich weiß, aber für mich stellt es sich halt so dar. Da offenbart sich das zweigeteilte Maß ;-(.
>>Beste Grüße vom Baldur

Oh Du Leichtgläubiger,die totale Vernichtung des Weltkonkurrenten Deutschland
und vor allem des deutschgen Volkes war schon vor der Frage"wollt ihr den totalen Krieg.............beschlossen worden,die wurde erst gestellt,nachdem sie
Deutschland keinen anderen Ausweg mehr gelassen haben,-Geschichte lesen und ler-
nen und nicht den Senf aus dem medialen Einheitsbrei lesen.

-->
>Der Satz: Zitat"die Uno ist Feindstaat der Deutschen" Zitat Ende, zeugt von allerhöchster.......
>

http://www.klaus-krusche.de/bundeswehr.htm

Man sollte zur Kenntnis nehmen daß dies noch immer den tatsächlichen Rahmen der Gesetze der UNO darstellt.
Daher ist deine Aussage es wäre das Schlimmste was Du gelesen hast relativiert.
Das Schlimme ist nicht die Aussage von apoll,nein das Schlimme ist daß solche Gesetze tatsächlich noch real existent sind.


Gruß Euklid

-->Hallo chiron guten Abend und ein glückliches Neues Jahr.

Die Wahrheit gibt es nicht kann eigentlich nur unter der Prämisse stimmen daß es dann mindestens 2 Wahrheiten geben müßte.
Und das ist mathematisch schlecht definierbar.

Ich wills mal versuchen etwas anders zu definieren.
Beim Ehekrach gibt es auch immer 2 Wahrheiten

Manche können das von Anfang vermeiden,manche lernen es noch nicht mal nach der 4.Partnerin und lechzen schon nach der 5.Partnerin während sie sich noch immer völlig unschuldig fühlen.

Gruß Euklid

--><font size=5>Die Zukunft hat viele Namen.
Für die Zögernden ist sie das Unerreichbare.
Für die Furchtsamen ist sie das Unbekannte.
Für die Mutigen ist sie die Chance.</font>

Victor Hugo

<font size=5>Ich wünsche Dir, dass du noch Wünsche hast, denn das Wort vom wunschlosen Glücklichsein
leuchtet mir nun einmal nicht so recht ein.

Wer niemals mehr Wünsche hat, steht in Gefahr, das, was man Glück nennt (und was es stets war)
zu versäumen: Denn wünschen heißt hoffen, erwarten, sich sehnen und träumen.

Erfüllung macht träge. Geht doch Zufriedenheit langsam verloren, wird nicht schon bald neue Sehnsucht geboren aus des Gebens und Nehmens unendlichen Räumen.

Nur deine Wünsche lassen das Glücksgefühl schäumen.</font>


Elli Michler


In diesem Sinne wünsche ich einen guten Rutsch ins Neue Jahr und viel Erfolg & Glück bei bester Gesundheit

-->Hallo Nachtigel guten Tag.

Danke für die Glückwünsche zum Neuen Jahr.
Ich wünsche Dir und deiner Familie alles erdenklich Gute im Neuen Jahr und vor allen Dingen eine große Prise Gesundheit denn die ist in den anbrechenden Zeiten wohl am wichtigsten.

Wir hatten Neujahr mit Freunden und Bekannten in häuslicher Umgebung gefeiert.
Auch die spanische Fraktion war mal wieder zu Gast in heimischen Gefielden.
Sie machen sich auch zugleich sofort wieder auf den Weg nach Spanien um dem Irssin hier schnellstmöglich zu entkommen.

Mittlerweile sind sie überrascht über die negative Dynamik hier im Lammde;-))

Kein Wunder bei solchen Schlagzeilen wie BILD am Sonntag sie heute wieder geliefert hat.
2 Jahre von gar nichts wissen und ins Horn stoßen und am 2.Januar 2005 von Grundgesetzwidrigkeit faseln.
Ja da müßte doch jetzt glatt der Ausnahmezustand her oder?
Oder will man die Leute auf die Straße treiben damits ganz zusammenfällt weil die Leichenfledderer schon warten?



Gruß Euklid