Hi,

ich verstehe gar nicht worum es eigentlich geht. Ich streite mich zugegeben auch manchmal ganz gerne, liegt wohl am Biorhytmus oder an den Mondphasen. Meine persönlichen Angriffe in der Anfangszeit habe ich glaube ich größtenteils eingestellt und konzentriere mich jetzt mehr auf die Thematik. Ich will hier gar nicht den Saubermann spielen, wer mal pöbeln möchte.. von mir aus.

Nur der Nebeneffekt ist, das interessante Leute wie 'Amanito' das Feld räumen, von ihme hätte ich gerne mehr über Bradley, Astrologie und Börse erfahren. Vielleicht sollte Jürgen mal härter durchgreifen, auch wenn ich unter den Opfern sein sollte, aber momentan ist es ja am WO Board ruhiger. Die meisten Postings zum Marktgeschehen gehen unter und werden nicht beantwortet. Nehmt mal als Beispiel das von mir empfohlene 'The crystal ball' Forum, nur Sache fundierte Beiträge, da kann man eine Menge lernen. Das ist auch der grund warum ich hier seit einem halben Jahr poste, ich versuche mich weiterzu entwickeln. Gerade der Bereich Zyklen und Astrologie hätte mich interessiert.

Das Leute wie 'Orakel' (alter Konflikt..entschulige) nicht mehr posten wollen bedauere ich nicht, habe von ihm noch keinen einzigen Elliottbeitrag gelesen und das ist doch hier im wesentlichen ein Elliottforum oder? Wenn du die Existenz des Forums nicht gefährden willst Jürgen, dann ziehst du jetzt die Notbremse. Ich poste auch nur deshalb, weil ich meine hier gibt es viele fähige Leute von denen ich lernen kann und bin deshalb um den Austausch von Ansichten bemüht. Wenn mich off topic Themen interessieren, dann finde eine Diskussion darüber auch interessant. Aber wenn ich morgens poste und nach Feierabend sehe ich das inzwischen 100 Beiträge über Cash und so weiter geschrieben wurden, dann macht das auch keinen Spaß mehr.

Ein redlicher und geläuterter black elk..

Gruß black elk

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>Das Leute wie 'Orakel' (alter Konflikt..entschulige) nicht mehr posten wollen bedauere ich nicht....,

xxxxx Das wundert mich nicht! Obwohl meine Prognosen am Frama-Board deinen
EWT-Prognosen hier und da vielleicht ein Quentchen voraus waren!
Wie dem auch sei,abgesehen von deinem Haß den Amerikanern gegenüber,der dich in meinen Augen als Rassist abstempelt,hast du dich absolut ungebührlich unserem
lieben"Matheprof." Uwe gegenüber verhalten.Diese Entgleisung verzeihe ich dir nicht so schnell,auch wenn du dich jetzt hier als Unschuldslamm präsentierst.
Uwe meldet sich aus dem Forum auf eine Entgleisung Boss Cubes hin ab.(30818)
Die Antwort von Black Elk: 30820!
Hintergrund: Uwe hat kostenlos und unter Einsetzung seiner Arbeitskraft Black Elk´s Charts auf seine Homepage gebeamt. Den Dank kann man als Beleidigung nachlesen.

Nennt mir ähnliche Entgleisungen Cash´s! Die gibt es nicht.

O.




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Liebe Freunde, so weit weg sieht man doch einige Dinge anders.

Ich finde: Es wird da viel zu ernst gestritten. Streit muss ein intellektuelles Vergnuegen sein, sonst sollte man es lieber lassen.

Dann immer wieder diese"Ich gehe raus" oder"Ich komme nicht wieder" -usw-Diskussionen. Jederkann bekanntlich machen, waser will, aber dann sollte er es halt machen. Das mit den Ankuendigungen ist irgendwie so wie der Selbstmord, den man in die Zeitung setzt. In Wirklichkeit will man ja doch gerettet werden.

Das Beste in einem solchen Fall: Sich eine Zeit lang fern halten und dann kuehlen sich die Emotions schon wieder ab. Und man freut sich darauf, wieder am Ball zu sein.

Ausserdem haben gerade die Aelteren unter uns so etwas wie eine Vorbild-Funktion (der wir nicht immer gerecht werden, ich weiss, ich weiss,und fass mich ganz doll an meine Nase, aber wir sollten es wenigstens versuchen). Das Wichigste (ausser Wissen & Erfahrung, die wir weiter geben koennen) sind Lebensregeln. Und da im Leben das Beherrschende immer die Debatte oder Diskussion sein wird, sollten wir dort besonders gut sein. Und unser Wissen etc. weiter geben.

Und noch zum Thema"Cash". Und diesmal ganz anders.

Ich habe das Wort mal vor 2o oder so Jahren nach D importiert und darauf hin eine Zeitschrift gegruendet, die es heute noch gibt und dann nach CH exportiert, wo die entsprechende Zeitschrift noch viel erfolgreicher ist.

Was mich aergert: Ich habe mir den Namen damals nicht schuetzen lassen, und wer den Namen jetzt hat, verdient sich krumm un buckelig. Allein aus den vielen"Cash"-Beitraegen hier, haette ich mir einen Montblanc kaufen koennen. Aber was solls. Das Leben ist doch schoen und es geht weiter, Freunde.

Also (so lauteten viele gute Ratschlaege): Contenance.

Lieben Gruss

Euer (ueber Tontafeln bruetender)

d.

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Die Sache mit Uwe möchte ich hier nicht öffentlich aufbrühen, nur so viel er fühlte sich offenbar (lange vor dem besagten posting) beleidigt und bot mir an die Zusammenarbeit zu beenden. Das habe ich so aktzeptiert und damit ist die Sache für mich gegessen. Das ändert nichts an meiner Wertschätzung gegenüber Uwe und seinen fachlichen Qualitäten, vielleicht sollte er nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen.

Eine Auseinandersetzung mit dir Orakel erspare ich mir, was soll denn dabei bitteschön herauskommen? Wenn du dich an der Progose an den Börsen beteiligen möchtest, dann hast du jetzt deine Chance. Bringe doch mal einen Elliottcount oder eine andere ernstzunehmende technische Analyse, vielleicht ist es dem Forum ja dienlich.

black elk

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>Die Sache mit Uwe möchte ich hier nicht öffentlich aufbrühen, nur so viel er fühlte sich offenbar (lange vor dem besagten posting) beleidigt und bot mir an die Zusammenarbeit zu beenden. Das habe ich so aktzeptiert und damit ist die Sache für mich gegessen. Das ändert nichts an meiner Wertschätzung gegenüber Uwe und seinen fachlichen Qualitäten, vielleicht sollte er nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen.
>Eine Auseinandersetzung mit dir Orakel erspare ich mir, was soll denn dabei bitteschön herauskommen? Wenn du dich an der Progose an den Börsen beteiligen möchtest, dann hast du jetzt deine Chance. Bringe doch mal einen Elliottcount oder eine andere ernstzunehmende technische Analyse, vielleicht ist es dem Forum ja dienlich.
>black elk


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>Dann immer wieder diese"Ich gehe raus" oder"Ich komme nicht wieder" -usw-Diskussionen. Jederkann bekanntlich machen, waser will, aber dann sollte er es halt machen. Das mit den Ankuendigungen ist irgendwie so wie der Selbstmord, den man in die Zeitung setzt. In Wirklichkeit will man ja doch gerettet werden.

xxxxx Da täuscht du dich aber maßlos,wie es halt deine Art ist.
Du meinst ja auch den Stein der Weisen gefunden zu haben und bist in diesem
Traum seit Jahrzehnten gefangen. Deine gefundenen Tafeln werden niemals die
Nicht-Existenz von Tauschwirtschaft beweisen können und du deshalb nicht in die Gerschichte eingehen.So wird es sein!
Um mich brauchst du dir keine Sorgen zu machen.Ich komme auch ohne die Hybris
vieler JüKü-Boardler aus und werde euch bei der Herstellung der Sargnägel
hier und da stumm über die Schulter schauen.Mehr nicht!
Deine Sätze lassen anderes erwarten,aber ich werde recht behalten,weil ich nicht gerettet werden muß. - Die Zeit wird´s zeigen,aber mein Interesse
wird schon längst verstummt sein,um deinen Irrweg zu offenbaren.

Das Orakel (an den im Schutt nach Schulden-suchenden Don Quichotte"dottore")

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... nicht umsonst heissen die Dinger Schlag-Zeilen.


Auszug aus Beitrag von black elk:
[i]Die Sache mit Uwe möchte ich hier nicht öffentlich aufbrühen, nur so viel er fühlte sich offenbar (lange vor dem besagten posting) beleidigt und bot mir an die Zusammenarbeit zu beenden. Das habe ich so aktzeptiert und damit ist die Sache für mich gegessen. Das ändert nichts an meiner Wertschätzung gegenüber Uwe und seinen fachlichen Qualitäten, vielleicht sollte er nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen.[/b]


Um hier nicht eine unnötige Sache, die vielleicht durch Ansprache eh nur Orakel, der sich als Ausstehender sich des Themas angenommen hatte, black elk und mich als"Akteure" von Interesse ist, durch Speklationen ins falsche Bild entgleisen zu lassen, zwei Anmerkungen von meiner Seite:
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~ Es hat in meiner Sicht der Dinge nie Äußerungen von black elk gegeben, die ich als Beleidigung empfinden könnte. Richtig in meiner Sicht ist, dass er in dem von Orakel angesprochenen Beitrag, Schlüsse über meine Motivation gezogen hat, die vollens abwegig sind.

Im übrigen ist seine Einlassung sachlich richtig; wie könnte ich auch gegen den erstem Teil seines dritten Satzes im obigen Zitat ernsthafte Gegenargumente finden ;-).

~ Zur Sache mit der Goldwaage: Leider benötige ich nur eine kleine Goldwaage, so daß von daher sowieso nicht jedes Wort darauf paßt. Jedoch ist es mit Worten ähnlich wie mit Gold, der Wert wird nicht nur an seinen Buchstaben gemessen, sondern an seiner Verwendungn und da empfindet, solange man die Worte nur als Anhalt hat, eben jeder anscheinend anders.

So finde ich Baldurs Beitrag: "Von Rohrkrepierern und vergifteten Bauern - mein Senf zur Cash-Hysterie" sachlich sehr gelungen (meinen Dank dafür), mit wirklich nur einer kleinen Ausnahme, die für mich gilt: Seine persönliche Wertung mit dem Gebrauch des Wortes überinterpretierten kann ich nicht teilen.
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Uwe



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>>Dann immer wieder diese"Ich gehe raus" oder"Ich komme nicht wieder" -usw-Diskussionen. Jederkann bekanntlich machen, waser will, aber dann sollte er es halt machen. Das mit den Ankuendigungen ist irgendwie so wie der Selbstmord, den man in die Zeitung setzt. In Wirklichkeit will man ja doch gerettet werden.
>xxxxx Da täuscht du dich aber maßlos,wie es halt deine Art ist.
>Du meinst ja auch den Stein der Weisen gefunden zu haben und bist in diesem
>Traum seit Jahrzehnten gefangen. Deine gefundenen Tafeln werden niemals die
>Nicht-Existenz von Tauschwirtschaft beweisen können und du deshalb nicht in die Gerschichte eingehen.So wird es sein!
>Um mich brauchst du dir keine Sorgen zu machen.Ich komme auch ohne die Hybris
>vieler JüKü-Boardler aus und werde euch bei der Herstellung der Sargnägel
>hier und da stumm über die Schulter schauen.Mehr nicht!
>Deine Sätze lassen anderes erwarten,aber ich werde recht behalten,weil ich nicht gerettet werden muß. - Die Zeit wird´s zeigen,aber mein Interesse
>wird schon längst verstummt sein,um deinen Irrweg zu offenbaren.
>Das Orakel (an den im Schutt nach Schulden-suchenden Don Quichotte"dottore")


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Maenschenskinnings, was issn blos los?

Hier ist ja ein Ton eingerissen, den es frueher nicht gegeben hat. Aber ich habe zu wenig Zeit, um jetzt alles nachzuarbeiten. Kommt schon noch.

>Du meinst ja auch den Stein der Weisen gefunden zu haben und bist in diesem
>Traum seit Jahrzehnten gefangen. Deine gefundenen Tafeln werden niemals die
>Nicht-Existenz von Tauschwirtschaft beweisen können und du deshalb nicht in die Gerschichte eingehen.So wird es sein!

Was Du da redest! Kein Mensch hat je bestritten, dass getauscht wurde, gibts ja bis heute. Bestritten wird nur, dass es eine Tauschwirtschaft gegeben hat, in dem Sinne, das etwas produziert wurde, u m es dann zu tauschen. Dies ergibt sich einfach aus der Tatsache, dass alle Waren Vorfinanzierungskosten haben. Und die kann ich nicht durch"tauschen" beseitigen, sondern die muss ich zeitueberbrueckend finanzieren.

Daher die Entstehung von Geld und arbeitsteiliger Wirtschaft (also nicht mal eben rummmachen und mal ein Jutesaeckchen herstellen) gleichzeitig.

Ich freue mich riesig ueber den Fund, das darf doch wohl sein und hat mit Rechthaberei nicht das mindeste zu tun. Wer Heinsohn/Steiger gelesen hat, weiss, dass die Theorie ihre schwache Stelle in dem Tatsachen-Beweis hat: Muenzen gibts zwar, aber Geld, besichert durch Eigentum war bisher m.W. noch nicht gefunden worden. Und nun ist es also da.

Und dass Muenzen nicht zum Erleichtern von Tauschen erfunden wurden, habe ich auch schon nachgewiesen, weil die aeltesten Muenzen nicht etwa kleine - zur Tauscherleichterung - waren, sondern sehr grosse und wertvolle (z.B. Kroisos-Stater zu 10 g, dann abgewertet auf 8 g - GOLD! Was haette denn damit auf dem Markt von Sardeis, seiner Hauptstadt getauscht werden sollen?).

>Um mich brauchst du dir keine Sorgen zu machen.Ich komme auch ohne die Hybris
>vieler JüKü-Boardler aus und werde euch bei der Herstellung der Sargnägel
>hier und da stumm über die Schulter schauen.Mehr nicht!
>Deine Sätze lassen anderes erwarten,aber ich werde recht behalten,weil ich nicht gerettet werden muß. - Die Zeit wird´s zeigen,aber mein Interesse
>wird schon längst verstummt sein,um deinen Irrweg zu offenbaren.

Ich bin jederzeit bereit, Irrtuemer einzugestehen und Irrwege abzubrechen, was soll denn das! Ich bitte also um Erklaerung, was denn nun schon wieder falsch sein soll.

>Das Orakel (an den im Schutt nach Schulden-suchenden Don Quichotte"dottore")

Don Quichote war wenigstens ein ehrlicher und anstaendiger Mensch - insofern danke ich sehr fuer den Vergleich. Ueber die Schuttfunde werde ich ausfuehrlich publizieren. Und den ersten Text mit Interpretation wirds hier zu lesen geben.

Vielen Dank und schoenen Gruss

d.


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Hi dottore,

habe gelesen du brütest über Tontafeln, wenn du den heiligen Gral gefunden hast meldest du dich aber mal! Es ehrt dich, daß du dich argumentativ mit dem 'Orakel' auseinandersetzt, aber ich muß einfach mal Klartext reden denn in diesem Fall ist eine härtere Gangart glaube ich angesagt.

'Amanito' schrieb bereits, daß es Menschen gibt die eine Gruppe zerstören können. Ich habe nicht gegen temporäre Gefühlsausbrüche und Anschreien, wenn man sich danach wieder einigt. Das kann eine reinigende Wirkung haben. Was sich aber im Falle Orakel abspielt ist eine ganz perfide Taktik!! Sehr subtil, wie eine Spinne spannt das Orakel sein Netz, ich weiß wovon ich rede bin schließlich schon seit Wiedereröffnung des Forums hier.

Die Taktik ist ganz einfach und eben doch sehr clever. Als eine Art Schläfer abwarten und nichts tun, die Schwächen der anderen ausloten und dann, wenn sich ein Streit anbahnt wie ein Trittbrettfahrer Partei ergreifen und noch Ã-l ins Feuer gießen. So wird aus einer harmlosen Begebenheit eine mittelmäßige Krise. Ich habe in all den Monaten keine einzige Analyse vom 'Orakel' gelesenn nur RE:'s mit (owT). Gute Taktik, niemals eine eigene Meinung äußern um nicht angreifbar zu sein, in schwierigen zeiten die entsprechenden Leute unterstürzen die dieses wohlsollend zur Kenntnis nehmen und im geeigneten Moment das Boot wechseln.

Ich erninnere mich noch an die Mme Pompadour Geschichte, als das Orakel sofort für diese Partei ergriff bis es dann merkte das gespammt wurde. Ich wundere mich wirklich, das Jürgen so etwas toleriert. WEnn ich den Namen Orakel hier noch einmal lese, dann...

black elk

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> temporäre Gefühlsausbrüche... Taktik... ausloten und dann...
Wenn..., dann...
>black elk
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Bitte nicht gaaar so ruppig, black elk.
Der Gerechtigkeitssinn von O. scheint etwa so stark ausgeprägt wie Deiner - nämlich sehr.
Zugegebenermassen nicht leicht verständlich/nachvollziebar, aber weder berechnend noch nachträgerisch.
Damit lassen wir's am besten bewenden.
Schöns Wochenende
Toni

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>> temporäre Gefühlsausbrüche... Taktik... ausloten und dann...
>Wenn..., dann...
>>black elk
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>Bitte nicht gaaar so ruppig, black elk.
>Der Gerechtigkeitssinn von O. scheint etwa so stark ausgeprägt wie Deiner - nämlich sehr.
>Zugegebenermassen nicht leicht verständlich/nachvollziebar, aber weder berechnend noch nachträgerisch.
>Damit lassen wir's am besten bewenden.
>Schöns Wochenende
>Toni

Hallo, Toni und black elk,

entschuldigt, daß ich ein Streichholz werfe, aber black elk hat Recht, wenn er Recht hat, und hier hat er sogar gewaltig Recht.
Respekt für sein Posting.

Und Grüße an alle, speziell an Euch, vom Baldur ;-))


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Der Gerechtigkeitssinn von O. scheint etwa so stark ausgeprägt wie Deiner - nämlich sehr.
>Zugegebenermassen nicht leicht verständlich/nachvollziebar, aber weder berechnend noch nachträgerisch.
>Damit lassen wir's am besten bewenden.
>Schöns Wochenende
>Toni

Hi Toni,

du solltest dich nochmal in Ruhe hinsezten und überlegen was du da eben gesagt hast. Wenn ich jemanden wie Orakel persönlich kennenlernen würde, könnte ich für nichts garantieren. Ich stehe nicht auf billige Hochstapler, du sicherlich auch nicht.

black elk

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>Der Gerechtigkeitssinn von O. scheint etwa so stark ausgeprägt wie Deiner - nämlich sehr.
>>Zugegebenermassen nicht leicht verständlich/nachvollziebar, aber weder berechnend noch nachträgerisch.
>>Damit lassen wir's am besten bewenden.
>>Schöns Wochenende
>>Toni
>Hi Toni,
>du solltest dich nochmal in Ruhe hinsezten und überlegen was du da eben gesagt hast. Wenn ich jemanden wie Orakel persönlich kennenlernen würde, könnte ich für nichts garantieren. Ich stehe nicht auf billige Hochstapler, du sicherlich auch nicht.
>black elk

[b]Huch, zu deinem ersten Posting wollte ich etwas Zustimmendes schreiben, dann kam Toni ermahnend, und nun gehst du etwas zu weit. Wir wollten Beleidigungen doch sein lassen, und das war eine.

Meine Erfahrung mit Orakel wollte ich eigentlich jetzt auch loswerden, aber das würde die Sache nur anheizen.

Außerdem ist es schon deshalb unfair, weil er sich nicht wehren kann - seit heute Morgen, zusammen mit drei anderen.

Die vier + Cash - und erstaunlich, wie ruhig es wieder ist.

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...und nun gehst du etwas zu weit. Wir wollten Beleidigungen doch sein lassen, und das war eine.
>Meine Erfahrung mit Orakel wollte ich eigentlich jetzt auch loswerden, aber das würde die Sache nur anheizen.
>Außerdem ist es schon deshalb unfair, weil er sich nicht wehren kann - seit heute Morgen, zusammen mit drei anderen.


Du bist wirklich eine liebe Seele Jürgen. Meine Lebenserfahrung lehrt mich aber etwas anderes im Umgang mit manchen Subjekten. Ich bin in einer Großstadt aufgewachsen und kenne kein Pardon. Wenn mich jemand anpi.., dann kann er sich nicht vorstellen was da auf ihn zukommt. Immer die Realität im Auge behalten Jürgen, mir ist das egal aber es ist DEIN Forum und DEINE Arbeit die du darin investiert hast. Du wirst noch an meine Worte denken, glaub mir manchmal muß man grausam sein um zu leben..

black elk

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Hallo black elk,

mir drängt sich mit Deinen beiden Beiträgen zur, für mich virtuellen Persönlichkeit Orakel der Eindruck auf, daß Du hier etwas bei anderen anprangerst und dabei in genau eben dieses Verhaltensmuster fällst.

Uwe





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>Hallo black elk,
>mir drängt sich mit Deinen beiden Beiträgen zur, für mich virtuellen Persönlichkeit Orakel der Eindruck auf, daß Du hier etwas bei anderen anprangerst und dabei in genau eben dieses Verhaltensmuster fällst.
>Uwe

Wäre schon möglich, wenn zwei Pole aufeinandertreffen dann gibt es Zoff! Ich unterschätze das Orakel deshalb auf keinen Fall, nur sind unsere Motive gurndsätzlich verschieden. Über Gut und Böse muß jeder selbst entscheiden, ich bin jedenfalls hier um zu wachsen und strebe eine Art Vollkommenheit an, lapidar gesagt. Beim Orakel sehe ich kein klares Motiv, außer Destruktion, Aufmischung und Entzweiung. Ich finde es erstaunlich, wie wenig Gegenwehr es gegen seine Angriffe gibt. Irgendwann ist der Zeitpunkt gekommen, wo man zurückschlägt.

Einige Zitate des Orakels:

'Deine Vorstellungskraft ist leicht debil'

'Komm mir nicht mit so einem....'

'Dem kann ich nur zustimmen! oT'..Warum, nur Hetze keine Begründung

'Du hast nicht den blassesten Schimmer! oT'

endlosschleife..

Manchmal muß man Position beziehen, und ich werde definitiv das Weite suchen wenn nochmal Protagonisten vom 'Orakel' hier auftauchen. Ich habe meine Grundsätze und wenn jemand so einen Müll noch gutheißt, dann kann er mir leid tun.

black elk







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