-->Hallo,

ich habe mich von meinen türkischen Anleihen getrennt. Dabei sit mir aufgefallen, dass bei der Kursumrechnung die türkische Lira etwa 2,5 % zu hoch angesetzt wurde. Dasselbe passierte bei der Zinszahlung.

Können die Banken den Umrechnungskurs willkürlich festlegen?

Gruß
Aleph

-->Hallo Aleph,
die Kursfestsetzung ist in den Anleihebedingungen genau geregelt.
Meistens bekommt man einen ungünstigen Kurs beim Kauf der Anleihe und dasselbe nochmal beim Verkauf..... aus theoretisch 10 % Währungsgewinn werden dann bei einer Freiverkehrswährung wie türk. Lira schnell real 5 % wegen der An-und Verkaufskurse. Bei Verlusten sieht es dann noch schlechter aus..... 10 % Währungsverlust werden dann real 15 %.
Wie immer bei den Banken...... die wollen eben unser Bestes!
Gruß
Hasso

>Hallo,
>ich habe mich von meinen türkischen Anleihen getrennt. Dabei sit mir aufgefallen, dass bei der Kursumrechnung die türkische Lira etwa 2,5 % zu hoch angesetzt wurde. Dasselbe passierte bei der Zinszahlung.
>Können die Banken den Umrechnungskurs willkürlich festlegen?
>Gruß
>Aleph

-->>Hallo,
>ich habe mich von meinen türkischen Anleihen getrennt.

Mich interessiert, welche (WNN) das waren.

-->
Ich empfehle Euch unbedingt bei der Bank immer ein entsprechendes Währungs-Konto zu führen, d.h. Vor dem Kauf, bez. beim Wiederverkauf, die Anleihe
zulasten, bzw. des Währungs-Kontos, in diesem Falle TRY-Konto, abzuwickeln!

Nach Belastung beim Kauf, bzw. nach Gutschrift beim Verkauf, ist mit der
DevisenAbteilung der jeweiligen Bank ein Kassageschäft Verkauf TRY gegen
Euro abzuwickeln.

Vor zwei Wochen hat eine schweiz-weite Bank (Raiffeisen) für einen meiner
Freunde für den Gegenwert von CHF 150.000.00 oder €uro 100.000.00 eine poln.
Staatsanleihe versilbert. Mein Freund hat meine Weisung f.d. pln. Zloty-
Konto nicht verlangt, so dass ihm CHF gutgeschrieben worden sind, und sage
und schreibe 3% Kursschnitt erfolgten. Die Banken verdienen sich mit solchen
Schelmereien massive Zusatz-Provisionen. Den Raiffeisen-Mann habe ich daraufhin persönlich kontaktiert und seine Antwort war:
''Mit solchen Chaoten-Anlagen befassen wir uns nicht, unser Geschäft sind
Fondprodukte"!

Immerhin mein Freund verdiente innerhalb acht Monaten 14% inkl.Zinsen, aber
es wären 20% geworden hätte ihn die Bank nicht beim Kauf und Verkauf beim
Währungsumtausch extra ausgenommen!

Wenn jemand ISK-Bonds oder Festgeld-Anlagen plant, rate ich dringend wie oben vorzugehen. Wenns die Bank nicht macht, dann auf gar keinen Fall abschliessen!

Emerald.

-->>>Hallo,
>>ich habe mich von meinen türkischen Anleihen getrennt.
>Mich interessiert, welche (WNN) das waren.

Meine Papiere waren 14,% COÃ-P.CEN.RAIFF.-BOERENLB.MTN 05 3.8.06 (WKN A0DXH0)

Gruß Aleph

-->>>>Hallo,
>>>ich habe mich von meinen türkischen Anleihen getrennt.
>>Mich interessiert, welche (WNN) das waren.
>Meine Papiere waren 14,% COÃ-P.CEN.RAIFF.-BOERENLB.MTN 05 3.8.06 (WKN A0DXH0)
>Gruß Aleph

Danke, ich wollte mal sehen, wie sich solche Dinger bewegen.

Wenn ich das richtig sehe, hat es per Saldo wenig oder nichts gebracht, oder? Und nach Gebühren vermutlich noch weniger. Oder gab es eine kräftige Zinszahlung?

-->>>>>Hallo,
>>>>ich habe mich von meinen türkischen Anleihen getrennt.
>>>Mich interessiert, welche (WNN) das waren.
>>Meine Papiere waren 14,% COÃ-P.CEN.RAIFF.-BOERENLB.MTN 05 3.8.06 (WKN A0DXH0)
>>Gruß Aleph
>Danke, ich wollte mal sehen, wie sich solche Dinger bewegen.
>Wenn ich das richtig sehe, hat es per Saldo wenig oder nichts gebracht, oder? Und nach Gebühren vermutlich noch weniger. Oder gab es eine kräftige Zinszahlung?

>Danke, ich wollte mal sehen, wie sich solche Dinger bewegen.

... das zeigt der chart aber leider garnicht. du müsstest die devisenkursbewegung gegen euro reinrechnen und dazu tagesanteilige zinserträge, um die reale wertentwicklung zu sehen. 10% auf 6-8 monate solltens gewesen sein, evtl. mehr wenn das timing gepasst hat. die meisten try-bonds wurden erst nach dem kräftigen anstieg dez/jan begeben (wie derzeit auch in mxp).

ersatzweise mal das abn try-zinszertifikat anschauen (wkn 918722), das mitsamt zins und währung in euro"dirty" notiert. ist aber nur tagesgeldsatz, bonds geben 2-3 punkte mehr p.a. und schwanken dazu stärker.

> Können die Banken den Umrechnungskurs willkürlich festlegen?

nein, können sie nicht. steht fein irgendwo in den konditionen für fremdwährungsgeschäfte, notfalls nachfragen (am besten vorher), weil ist gut möglich das man irgendwo auch den briefkurs vom folgetag irgendeines fixings abgerechnet kriegt (ezb-referenz,"fx mittagskurs" oder bankeigene fixings), seitdem es keine offiziellen amtlichen mehr gibt. vorher klären, individuell verbindlich aushandeln oder fw-konto siehe emerald. bei den spreads wird trotzdem zugelangt, je exotischer desto mehr.

-->Ich empfehle Euch unbedingt bei der Bank immer ein entsprechendes Währungs-Konto zu führen, d.h. Vor dem Kauf, bez. beim Wiederverkauf, die Anleihe
>zulasten, bzw. des Währungs-Kontos, in diesem Falle TRY-Konto, abzuwickeln!
>Nach Belastung beim Kauf, bzw. nach Gutschrift beim Verkauf, ist mit der
>DevisenAbteilung der jeweiligen Bank ein Kassageschäft Verkauf TRY gegen
>Euro abzuwickeln.

<font color=#0000FF> Das mag ja prinzipiell richtig sein. Nur wie richtet man das praktisch ein? Zumindest in Deutschland sind die Verhältnisse nicht unbedingt so, daß man einfach mal ein Fremdwährungskonto bei einer durchschnittlichen Bank einrichten lassen kann.

Wenn ich beispielsweise weiß, daß man mit der"Exotenwährung" X (beispielsweise isländische Kronen) derzeit hohe Zinsen einstreichen kann, welche deutsche Bank führt mir auch nur ein Tagesgeldkonto in isländischen Kronen?

Gruß</font>

-->>>>>Hallo,
>>>>ich habe mich von meinen türkischen Anleihen getrennt.
>>>Mich interessiert, welche (WNN) das waren.
>>Meine Papiere waren 14,% COÃ-P.CEN.RAIFF.-BOERENLB.MTN 05 3.8.06 (WKN A0DXH0)
>>Gruß Aleph
>Danke, ich wollte mal sehen, wie sich solche Dinger bewegen.
>Wenn ich das richtig sehe, hat es per Saldo wenig oder nichts gebracht, oder? Und nach Gebühren vermutlich noch weniger. Oder gab es eine kräftige Zinszahlung?

Hallo,

meine überschlägige Nachrechnung hat eine Verzinsung von 4 % in 4 Monaten erbracht. Dabei habe ich die Kurswährungsschnitte abgezogen. Diese Verzinsung ergab sich nur durch die günstigere Währungsrelation und die ausgezahlten Zinsen. Das Papier selbst ist im Wert gefallen von 102,00 auf 100,50. Hat sich also praktisch nicht gelohnt, wenn man das erhebliche Risiko einer türkischen Anleihe einbezieht.

Frage an alle: Warum sind die türkischen Lira momentan so stark? Wurden nicht vor etwa drei Jahren vom IWF mehrere Milliarden in die Türkei gepumpt?

Gruß Aleph

-->>>Danke, ich wollte mal sehen, wie sich solche Dinger bewegen.
>... das zeigt der chart aber leider garnicht. du müsstest die devisenkursbewegung gegen euro reinrechnen

Klar, die hatte ich zwar nicht berechnet, aber angesehen:



Passt ;-)

-->Kein Problem, ab 10000 Euro (ich weiß allerdings nicht ob die ISK schon aktiviert wurde). Türkl. Lira, Zloty, Austr$ kein Problem.

Der Kauf wird zum aktuellen Kurs des Anrufes getätigt!!!!!!!!!!!!!

-->War der Kauf von Türkei-Anleihen Anfang Dezember.

Halte die Türkei für besser als ihren Ruf. Es sind unter den"Investmentprofis" immer noch so viele Skeptiker, dass ich mir gut vorstellen könnte, dass die Tagesgeldanlagen in der Türkei noch weiter gehen könnten.

Allerdings habe ich mittlerweile auch einen Teil der Gewinne mitgenommen, vor allem um ein paar Goldanlagen zu tätigen.

Die Ukraine Dollaranleihen waren ebenfalls keine schlechte Entscheidung, wobei ich im Moment einen Hedge auf den Dollar habe (seit 1,21).

Im SMI und DAX hätte ich vermutlich auch eine tolle Entwicklung gehabt, aber das ist mir alles zu heiss im Moment.

Dennoch so langsam stelle ich mich wieder darauf ein meine zugegebenemaßen immer sehr geringe Aktienquote wieder aufzulösen und insbesondere meine Ã-laktiengewinne mitzunehmen.

Andererseits endet eine Blase selten mit einem"rounding TOP" sondern in einem PEAK. Dieses PEAK könnte bevorstehen und Aktien und Ã-l in 2006 gleichermaßen belasten. Jetzt geht es vermutlich noch darum die Kleinspekulanten noch rechtzeitig in den Markt zu locken. Die Instis müssen ihren Schrott ja auch an jemanden verkaufen und genügend Dumme finden ja jedes Jahr den Weg an die Börse in Hoffnung auf eine sichere Rentenanlage.