Amanito
16.08.2005, 13:58 |
sehr böse, schon wieder was für Verrückte *gg* Thread gesperrt |
-->Werte Mitstreiter,
es gibt eine wahrhaft unglaubliche Nachricht aus dem englischsprachigen Raum, die seit gestern vorliegt, ich aber vorerst sehen wollte, ob sie sich bestätigt. Und es sieht so aus, als wenn sie tatsächlich zutreffend ist:
Wie Sie wissen, war aus Geheimdienstkreisen durchgesickert, die Bush-Administration - und zwar Cheney - würden einen Anschlag a la 11.9. planen und diesen dann als Vorwand nehmen, um den Iran zu überfallen, also man dann nach bekannter Verfahrensweise hierbei vielleicht einige iranische Pässe findet.
Eine solche Aktion ist offenbar für Chikago geplant gewesen und war auch bereits angelaufen, indem einige Tonnen Sprengstoff mit einem LKW dorthin in Bewegung gesetzt worden waren. Eine solche Aktion gegen das eigene Volk, die man - so alles so zutrifft - nur als Staatsterrorismus bezeichnen kann, war nun offenbar bestimmten Militärkreisen zuviel und sie sollen diesen LKW mit einer F16-Maschine angegriffen und vernichtet haben. Dies beschreibt der nachstehende Artikel, der z.Z. leider nur in Englisch vorliegt ich Ihnen aber wegen der Brisanz als Beleg dennoch übermittle. In diesem Zusammenhang habe es bereits in diesen oberen Kreisen einige Tote gegeben.
Recht ungesichert erscheint mir, Bush habe das Weite gesucht und sich nach Saudi-Arabien abgesetzt. Nun, so de, so ist wird man das nicht sehr lange geheimhalten können, warten wir also ab.
Weiterhin gibt es Informationen, daß es bei den Militärs nun zwei Fronten gäbe, diese hier, die dem Bush-Treiben Einhalt gebieten will, und eine regierungstreue, die wohl gegen die erstere vorgehen will.
Sollte das alles zutreffen, könnte das in den USA eine völlig neue Entwicklung geben, die für den gesamten Erdball nur von Vorteil wäre.
Ihr HPT
http://www.whatdoesitmean.com/index798.htm
August 11, 2005
US Military Destroys Bomb Directed Against Chicago as Top Pentagon Doctor Killed In Helicopter Shoot-Down and US Secret Service Member Killed as United States Coup Continues
By: Sorcha Faal, and as reported to her Russian Subscribers
Numerous troubling reports from Russian Intelligence Analysts suggest that the Coup attempt currently underway in the United States is spiraling out of control and may soon break into open, and public, hostilities vying for control over the American Government. Particularly troubling is one report detailing an American Air Force F-16 attack upon a bomb laden truck bound for the American City of Chicago but destroyed before it could reach its intended target and as we can read an American ‘sanitized’ version of this as reported by the Associated Press News Service in their article titled"Truck ‘vaporized’ when cargo explodes" and which says;
"A truck carrying 35,500 pounds of explosives crashed and exploded Wednesday, leaving a huge crater in a Utah highway and injuring at least four people. The driver was able to get out and warn other motorists away before the truck exploded. But a passenger in the truck cab and other motorists were rushed to hospitals with injuries, Utah Highway Patrol Sgt. Todd Royce said."
According to Russian Military Analysts this American F-16 attack upon this massive truck bomb included Saudi Arabian F-16’s which arrived yesterday in the United States, and as we can read as reported by the F-16.Net News Service in their article titled"Saudi Arabia joins Red Flag exercise for first time in 25 years" and which says,"For the first time in 25 years, Saudi Arabia joins in the Red Flag exercise at Nellis Air Force Base."
Russian Intelligence Analysts are speculating that the American President had requested these Saudi Arabian F-16 Fighters during his secret meeting this week with the Saudi Rulers (and which we had previously reported on in our August 8th report titled"Bush Flees United States for Saudi Arabia as Israel Accelerates Attack Timetable in Continuing Secret War with America, US Prepares For Martial Law") as their remains mistrust between President Bush and certain elements with the American Military Establishment.
This most serious of issues between the American President and the US Military Establishment has been worsened by this weeks news that certain factions within the Pentagon had prior knowledge of the September 11, 2001 New York Massacre, and as we can read as reported by the ISN News Service in their article titled"Pentagon accused of withholding 9/11 intel" and which says;
"Allegations that the US military community had known more than a year in advance that four of the 11 September hijackers, including ringleader Mohammed Atta, were part of a US-based al-Qaida cell has sparked outrage among the victims’ relatives and prompted calls by the 9/11 Commission for a review. Lee Hamilton, a former Democratic congressman from Indiana and vice-chairman of the 9/11 Commission, which investigated the attacks on New York and Washington that killed nearly 3,000 people, told ISN Security Watch that the panel’s members were looking into the allegations. The allegations were made by a Republican lawmaker from Pennsylvania, Curt Weldon, who claimed that the US Department of Defense knew that Atta and the others were part of an al-Qaida cell in the US a year before the 9/11 attacks."
According to these reports the information on the planned Chicago bombing was ‘extracted’ from a high ranking US Air Force Officer who was in charge of protecting the Western United States Regions from attacks, but has now been put under arrest, and as usual in these events not charged with treasonous crimes but ridiculous ones, and as exampled in this case by the article from the New Zealand Herald News Service in their article titled"US air force officer charged for anti-Bush graffiti" and which says;
"A US Air Force colonel has been charged with painting obscenities on parked cars bearing pro-President Bush bumper stickers, police said. Lt Col Alexis Fecteau, who supervises 41 full-time and part-time reservists at the National Security Space Institute in Colorado Springs, Colorado, is suspected of vandalising 12 cars at Denver International Airport over a six-month period, Denver police spokesman Sonny Jackson said."Lieutenant Colonel Fecteau has been charged with one count of felony mischief and six misdemeanor counts related to the vandalism," Jackson said."
Even more troubling are these reports detailing the murders of two Members of the American Presidents Secret Task Force to identify the true perpetrators of the September 11, 2001 Massacre, Dr. Mary E. Hamburgen who was one of the Pentagons top Research Scientists, and former head of the Secret Service protecting President Ronald Reagan, Dick Suekawa.
Dr. Hamburgen was murdered yesterday when the Finnish Helicopter she was riding on was shot down, and as we can read as reported by the Rogers Media News Service in their article titled"Divers to recover bodies of 14 believed killed in Baltic Sea helicopter crash" and which says,"Estonian and Finnish divers on Thursday started the grim task of recovering 14 bodies believed to be trapped inside a submerged helicopter that crashed in the Baltic Sea off the Estonian coast. A family member identified the two Americans on board as Lydia Riis Hamburgen, 86, of Rochester, Minnesota, and her daughter, Mary Elizabeth Hamburgen, 46, of Rolling Hills Estates, California. The two were in Estonia for a wedding, according to Arthur Hamburgen, Lydia's husband and Mary Elizabeth's father. The U.S. State Department could not confirm the information."
FSB reports state that Dr. Hamburgen had been in Estonia meeting with Lieutenant Colonel Walter T. Lord, and who is a close ‘personal friend’ of the American General Byrne who is currently under arrest, and as we had previously reported upon in our August 9th report titled"United States Military Forces Begin Coup, Top US General Arrested By Anti-Coup Factions, Russian and Chinese Military Forces Go To High Alert".
Lieutenant Colonel Lord is attached to the American Army 28th Infantry Division and the only Stryker Brigade Combat Team in the entire Army National Guard and was in Estonia as part of an exercise conducted between elements of the Estonian Army and the Maryland National Guard which are ‘sister’ units according to the US National Guard Bureau Office of International Affairs, and as they state,"In 1993, the Commander in Chief of the United States Armed Forces in Europe, and the Chief of the National Guard Bureau designated Maryland as the partner state for the Republic of Estonia. The purpose of this State Partnership Program was to strengthen military-to-military contacts between the United States military, and the military of Estonia, which had only achieved independence from the Soviet Union in 1991."
Though many Western media reports are not reporting this shot down helicopter as being crashed due to weather, a more truthful account can be read in this article reported by the Australian News Service titled"Chopper crash kills fourteen" and which says,"Mr Lepp ruled out"weather or technical conditions" as the cause of the accident. The weather was cloudy and windy when the accident occurred, but an aviation expert at the economy ministry said it was"OK for flying." An eyewitness told another television news programme, Kanal Two News, that he heard two loud bangs before the helicopter plunged into the sea, but the report has not been corroborated."
To the murder of the second member of the American Presidents Secret Task Force we can read as reported by the Associated Press News Service in their article titled"Former Secret Service Agent Killed In Colorado Crash" and which says,"A former Secret Service agent who had served on the protective details of presidents Reagan and Carter and was the top security director at Indianapolis International Airport died in a car accident while vacationing in Colorado.Dick Suekawa died Tuesday evening when his car veered into the center median on Interstate 70 and rolled twice near Frisco, 67 miles west of Denver, Colorado State Patrol spokesman Eric Wynn said Wednesday. Suekawa died of massive head injuries, TSA spokeswoman Deirdre O'Sullivan said. His wife, Pat, who was with him, suffered a broken arm. Suekawa, a Secret Service agent for 27 years, was named Federal Security Director at the Indianapolis airport in July 2002."
As the events in this current American Coup unfold there also remains much fearful speculation regarding the massive testing of all United States Military Forces this month in what is being described as a ‘Nuclear Drill’. But as the cities of both New York, Washington DC and London can attest to, sometimes these ‘drills’ are not always what they seem to be, and as better exampled by the report titled"7/7 Mock Terror Drill: What Relationship to the Real Time Terror Attacks?" by the Centre for Research on Globalization, and which says;
"A fictional"scenario" of multiple bomb attacks on London's underground took place at exactly the same time as the bomb attack on July 7, 2005. Peter Power, Managing Director of Visor Consultants, a private firm on contract to the London Metropolitan Police, described in a BBC interview how he had organized and conducted the anti-terror drill, on behalf of an unnamed business client. The fictional scenario was based on simultaneous bombs going off at exactly the same time at the underground stations where the real attacks were occurring.
On the morning of September 11 2001, within minutes of the attack on the World Trade Center and the Pentagon, the CIA had been running"a pre-planned simulation to explore the emergency response issues that would be created if a plane were to strike a building". The simulation was held at the CIA Chantilly Virginia Reconnaissance Office. The Bush administration described the event as"a bizarre coincidence". The matter was not mentioned by the media. The CIA sponsored simulation consisted in a"scheduled exercise" held on the morning of September 11, 2001, where"a small corporate jet crashed into one of the four towers at the agency's headquarters building after experiencing a mechanical failure.
In late October 2000 (more than ten months prior to 9/11), a military exercise was conducted which consisted in establishing the scenario of a simulated passenger plane crashing into the Pentagon. The Defense Protective Services Police and the Pentagon's Command Emergency Response Team coordinated the exercise. According to a detailed report by Dennis Ryan of Fort Myer Military Community's Pentagram,"the Pentagon Mass Casualty Exercise, as the crash was called, was just one of several scenarios that emergency response teams were exposed to on Oct. 24-26 [2000]": The fire and smoke from the downed passenger aircraft billows from the Pentagon courtyard. Defense Protective Services Police seal the crash sight. Army medics, nurses and doctors scramble to organize aid. (…) Don Abbott, of Command Emergency Response Training, walks over to the Pentagon and extinguishes the flames. The Pentagon was a model and the"plane crash" was a simulated one.
Rudolph Giuliani, who was mayor of New York City at the time of the 9/11 attacks, was staying at the Great Eastern hotel on the 7th of July, where TASE was hosting its economic conference, with Israel's Finance Minister Benjamin Netanyahu as keynote speaker. Giuliani was having a business breakfast meeting in his room at the Great Eastern Hotel, close to Liverpool Street station when the bombs went off.
Israeli Finance Minister Benjamin Netanyahu and Rudolph Giuliani knew each other. Giuliani had officially welcomed Netanyahu when he visited New York City as Prime Minister of Israel in 1996. There was no indication, however, from news reports that the two men met in London at the Great Eastern. On the day prior to the London attacks, July 6th, Giuliani was in North Yorkshire at a meeting.
After completing his term as mayor of New York City, Rudi Giuliani established a security outfit: Giuliani Security and Safety. The latter is a subsidary of Giuliani Partners LLC. headed by former New York head of the FBI, Pasquale D'Amuro. After 9/11, D'Amuro was appointed Inspector in Charge of the FBI's investigation of 9/11. He later served as Assistant Director of the Counterterrorism Division at FBI Headquarters and, Executive Assistant Director for Counterterrorism and Counterintelligence. D'Amuro had close links to the Neocons in the Bush adminstration.
It is worth noting that Visor Consultants and Giuliani Security and Safety LLC specialize in similar"mock terror drills" and"emergency preparedness" procedures. Both Giuliani and Power were in London at the same time within a short distance of one of the bombing sites."
Whatever to the final outcome of these events may be it remains true that their consequences will be felt upon the entire world, and as we can see as exampled by the Uruknet News Service article titled"Four Star General Fired For Organizing Coup Against Neo-Cons?" and which says,"Lehrman said that other sources had told him all army leave had been cancelled from September 7th onwards, opening the possibility for war to be declared within that time frame. Northcom officials also admitted to Lehrman that CNN had been using its situation room as a studio.Earlier this week, Washington Post reported that the Pentagon has developed its first ever war plans for operations within the continental United States, in which terrorist attacks would be used as the justification for imposing martial law on cities, regions or the entire country.
American Conservative Magazine recently reported that Dick Cheney had given orders to immediately invade Iran after the next terror attack in the US, even if there was no evidence Iran was involved. Government and media mouthpieces have been fearmongering for weeks about how a nuclear attack within the US is imminent."
To the American peoples themselves the knowing of these true events are kept from their knowledge, with their caring to know only those things which support their view of the world, instead of viewing the world as it truly is, and which is admittedly much more terrifying to behold.
© August 11, 2005, EU and US all rights reserved.
[Ed. Note: The United States government actively seeks to find, and silence, any and all opinions about the United States except those coming from authorized government and/or affiliated sources, of which we are not one. No interviews are granted and very little personal information is given about our contributors to protect their safety.]
<ul> ~ http://www.whatdoesitmean.com/index798.htm</ul>
|
Hanse
16.08.2005, 14:09
@ Amanito
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is ja krass wenn das alles stimmt / wie bist denn darauf gestoßen? (o.Text) |
-->
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ufi
16.08.2005, 14:21
@ Amanito
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Schlechter Aprilscherz! |
-->Glaubt Ihr wirklich alles, was man irgendwo aus dem Netz fischen kann?
ufi
|
MattB
16.08.2005, 14:24
@ ufi
|
Re: Ja ;-)...ich glaub sogar noch an die 200 beim POG ;-) (o.Text) |
-->
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Amanito
16.08.2005, 14:37
@ ufi
|
Re: Schlechter Aprilscherz! |
-->>Glaubt Ihr wirklich alles, was man irgendwo aus dem Netz fischen kann?
bitte um eine <big>Argumente</big> zur Widerlegung, denn ein"Argument" a la"das kann doch nicht stimmen" ist sicher kein Argument für irgendetwas
|
Amanito
16.08.2005, 14:38
@ Hanse
|
ein ehemliger Kunde, schick mir ne mail @amanita.at (o.Text) |
-->
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Hanse
16.08.2005, 14:44
@ Amanito
|
Den LKW und die gewaltige Detonation gabs mit Sicherheit - mL |
-->
<ul> ~ http://www.msnbc.msn.com/id/8900835/</ul>
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eroland
16.08.2005, 14:51
@ Amanito
|
Re: sehr böse, schon wieder was für Verrückte *gg* |
-->"Dick Cheney had given orders"
Woher zum Geier wollen die das dokumentiert haben. Liegen schriftliche Dokumente vor aus Sitzungen?
=> Und somit wäre schon mal ein Argument in Frage gestellt...
|
Bodo
16.08.2005, 14:56
@ Amanito
|
Re: sehr böse, schon wieder was für Verrückte *gg* |
-->hier in deutsch...
<ul> ~ http://www.solidaritaet.com/neuesol/2005/32/zepp-lar.htm</ul>
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Euklid
16.08.2005, 15:07
@ eroland
|
Begriffsstutzige muß man immer ertst auf den Sattel heben damit sie reiten |
-->>"Dick Cheney had given orders"
>Woher zum Geier wollen die das dokumentiert haben. Liegen schriftliche Dokumente vor aus Sitzungen?
>=> Und somit wäre schon mal ein Argument in Frage gestellt...
lernen;-))
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/11/11882/1.html
Na dann kläre mich Unwissenden endlich mal auf. [img][/img]
Und gut aufpassen daß Du das nächste Mal nicht Verschwärungstheorie sondern Verschwörungstheorie schreibst.
Gruß Euklid
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seegeist
16.08.2005, 15:07
@ Amanito
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Unserioes |
-->>Werte Mitstreiter,
>es gibt eine wahrhaft unglaubliche Nachricht aus dem englischsprachigen Raum, die seit gestern vorliegt, ich aber vorerst sehen wollte, ob sie sich bestätigt. Und es sieht so aus, als wenn sie tatsächlich zutreffend ist: >
>Wie Sie wissen, war aus Geheimdienstkreisen durchgesickert, die Bush-Administration - und zwar Cheney - würden einen Anschlag a la 11.9. planen und diesen dann als Vorwand nehmen, um den Iran zu überfallen, also man dann nach bekannter Verfahrensweise hierbei vielleicht einige iranische Pässe findet.
>Eine solche Aktion ist offenbar für Chikago geplant gewesen und war auch bereits angelaufen, indem einige Tonnen Sprengstoff mit einem LKW dorthin in Bewegung gesetzt worden waren. Eine solche Aktion gegen das eigene Volk, die man - so alles so zutrifft - nur als Staatsterrorismus bezeichnen kann, war nun offenbar bestimmten Militärkreisen zuviel und sie sollen diesen LKW mit einer F16-Maschine angegriffen und vernichtet haben. Dies beschreibt der nachstehende Artikel, der z.Z. leider nur in Englisch vorliegt ich Ihnen aber wegen der Brisanz als Beleg dennoch übermittle. In diesem Zusammenhang habe es bereits in diesen oberen Kreisen einige Tote gegeben.
>Recht ungesichert erscheint mir, Bush habe das Weite gesucht und sich nach Saudi-Arabien abgesetzt. Nun, so de, so ist wird man das nicht sehr lange geheimhalten können, warten wir also ab. >
>Weiterhin gibt es Informationen, daß es bei den Militärs nun zwei Fronten gäbe, diese hier, die dem Bush-Treiben Einhalt gebieten will, und eine regierungstreue, die wohl gegen die erstere vorgehen will. >
>Sollte das alles zutreffen, könnte das in den USA eine völlig neue Entwicklung geben, die für den gesamten Erdball nur von Vorteil wäre. >
>Ihr HPT > >
>
>http://www.whatdoesitmean.com/index798.htm >
>August 11, 2005
>US Military Destroys Bomb Directed Against Chicago as Top Pentagon Doctor Killed In Helicopter Shoot-Down and US Secret Service Member Killed as United States Coup Continues
>By: Sorcha Faal, and as reported to her Russian Subscribers
>Numerous troubling reports from Russian Intelligence Analysts suggest that the Coup attempt currently underway in the United States is spiraling out of control and may soon break into open, and public, hostilities vying for control over the American Government. Particularly troubling is one report detailing an American Air Force F-16 attack upon a bomb laden truck bound for the American City of Chicago but destroyed before it could reach its intended target and as we can read an American ‘sanitized’ version of this as reported by the Associated Press News Service in their article titled"Truck ‘vaporized’ when cargo explodes" and which says;
>"A truck carrying 35,500 pounds of explosives crashed and exploded Wednesday, leaving a huge crater in a Utah highway and injuring at least four people. The driver was able to get out and warn other motorists away before the truck exploded. But a passenger in the truck cab and other motorists were rushed to hospitals with injuries, Utah Highway Patrol Sgt. Todd Royce said."
>According to Russian Military Analysts this American F-16 attack upon this massive truck bomb included Saudi Arabian F-16’s which arrived yesterday in the United States, and as we can read as reported by the F-16.Net News Service in their article titled"Saudi Arabia joins Red Flag exercise for first time in 25 years" and which says,"For the first time in 25 years, Saudi Arabia joins in the Red Flag exercise at Nellis Air Force Base."
>Russian Intelligence Analysts are speculating that the American President had requested these Saudi Arabian F-16 Fighters during his secret meeting this week with the Saudi Rulers (and which we had previously reported on in our August 8th report titled"Bush Flees United States for Saudi Arabia as Israel Accelerates Attack Timetable in Continuing Secret War with America, US Prepares For Martial Law") as their remains mistrust between President Bush and certain elements with the American Military Establishment.
>This most serious of issues between the American President and the US Military Establishment has been worsened by this weeks news that certain factions within the Pentagon had prior knowledge of the September 11, 2001 New York Massacre, and as we can read as reported by the ISN News Service in their article titled"Pentagon accused of withholding 9/11 intel" and which says;
>"Allegations that the US military community had known more than a year in advance that four of the 11 September hijackers, including ringleader Mohammed Atta, were part of a US-based al-Qaida cell has sparked outrage among the victims’ relatives and prompted calls by the 9/11 Commission for a review. Lee Hamilton, a former Democratic congressman from Indiana and vice-chairman of the 9/11 Commission, which investigated the attacks on New York and Washington that killed nearly 3,000 people, told ISN Security Watch that the panel’s members were looking into the allegations. The allegations were made by a Republican lawmaker from Pennsylvania, Curt Weldon, who claimed that the US Department of Defense knew that Atta and the others were part of an al-Qaida cell in the US a year before the 9/11 attacks."
>According to these reports the information on the planned Chicago bombing was ‘extracted’ from a high ranking US Air Force Officer who was in charge of protecting the Western United States Regions from attacks, but has now been put under arrest, and as usual in these events not charged with treasonous crimes but ridiculous ones, and as exampled in this case by the article from the New Zealand Herald News Service in their article titled"US air force officer charged for anti-Bush graffiti" and which says;
>"A US Air Force colonel has been charged with painting obscenities on parked cars bearing pro-President Bush bumper stickers, police said. Lt Col Alexis Fecteau, who supervises 41 full-time and part-time reservists at the National Security Space Institute in Colorado Springs, Colorado, is suspected of vandalising 12 cars at Denver International Airport over a six-month period, Denver police spokesman Sonny Jackson said."Lieutenant Colonel Fecteau has been charged with one count of felony mischief and six misdemeanor counts related to the vandalism," Jackson said."
>Even more troubling are these reports detailing the murders of two Members of the American Presidents Secret Task Force to identify the true perpetrators of the September 11, 2001 Massacre, Dr. Mary E. Hamburgen who was one of the Pentagons top Research Scientists, and former head of the Secret Service protecting President Ronald Reagan, Dick Suekawa.
>Dr. Hamburgen was murdered yesterday when the Finnish Helicopter she was riding on was shot down, and as we can read as reported by the Rogers Media News Service in their article titled"Divers to recover bodies of 14 believed killed in Baltic Sea helicopter crash" and which says,"Estonian and Finnish divers on Thursday started the grim task of recovering 14 bodies believed to be trapped inside a submerged helicopter that crashed in the Baltic Sea off the Estonian coast. A family member identified the two Americans on board as Lydia Riis Hamburgen, 86, of Rochester, Minnesota, and her daughter, Mary Elizabeth Hamburgen, 46, of Rolling Hills Estates, California. The two were in Estonia for a wedding, according to Arthur Hamburgen, Lydia's husband and Mary Elizabeth's father. The U.S. State Department could not confirm the information."
>FSB reports state that Dr. Hamburgen had been in Estonia meeting with Lieutenant Colonel Walter T. Lord, and who is a close ‘personal friend’ of the American General Byrne who is currently under arrest, and as we had previously reported upon in our August 9th report titled"United States Military Forces Begin Coup, Top US General Arrested By Anti-Coup Factions, Russian and Chinese Military Forces Go To High Alert".
>Lieutenant Colonel Lord is attached to the American Army 28th Infantry Division and the only Stryker Brigade Combat Team in the entire Army National Guard and was in Estonia as part of an exercise conducted between elements of the Estonian Army and the Maryland National Guard which are ‘sister’ units according to the US National Guard Bureau Office of International Affairs, and as they state,"In 1993, the Commander in Chief of the United States Armed Forces in Europe, and the Chief of the National Guard Bureau designated Maryland as the partner state for the Republic of Estonia. The purpose of this State Partnership Program was to strengthen military-to-military contacts between the United States military, and the military of Estonia, which had only achieved independence from the Soviet Union in 1991."
>Though many Western media reports are not reporting this shot down helicopter as being crashed due to weather, a more truthful account can be read in this article reported by the Australian News Service titled"Chopper crash kills fourteen" and which says,"Mr Lepp ruled out"weather or technical conditions" as the cause of the accident. The weather was cloudy and windy when the accident occurred, but an aviation expert at the economy ministry said it was"OK for flying." An eyewitness told another television news programme, Kanal Two News, that he heard two loud bangs before the helicopter plunged into the sea, but the report has not been corroborated."
>To the murder of the second member of the American Presidents Secret Task Force we can read as reported by the Associated Press News Service in their article titled"Former Secret Service Agent Killed In Colorado Crash" and which says,"A former Secret Service agent who had served on the protective details of presidents Reagan and Carter and was the top security director at Indianapolis International Airport died in a car accident while vacationing in Colorado.Dick Suekawa died Tuesday evening when his car veered into the center median on Interstate 70 and rolled twice near Frisco, 67 miles west of Denver, Colorado State Patrol spokesman Eric Wynn said Wednesday. Suekawa died of massive head injuries, TSA spokeswoman Deirdre O'Sullivan said. His wife, Pat, who was with him, suffered a broken arm. Suekawa, a Secret Service agent for 27 years, was named Federal Security Director at the Indianapolis airport in July 2002."
>As the events in this current American Coup unfold there also remains much fearful speculation regarding the massive testing of all United States Military Forces this month in what is being described as a ‘Nuclear Drill’. But as the cities of both New York, Washington DC and London can attest to, sometimes these ‘drills’ are not always what they seem to be, and as better exampled by the report titled"7/7 Mock Terror Drill: What Relationship to the Real Time Terror Attacks?" by the Centre for Research on Globalization, and which says;
>"A fictional"scenario" of multiple bomb attacks on London's underground took place at exactly the same time as the bomb attack on July 7, 2005. Peter Power, Managing Director of Visor Consultants, a private firm on contract to the London Metropolitan Police, described in a BBC interview how he had organized and conducted the anti-terror drill, on behalf of an unnamed business client. The fictional scenario was based on simultaneous bombs going off at exactly the same time at the underground stations where the real attacks were occurring.
>On the morning of September 11 2001, within minutes of the attack on the World Trade Center and the Pentagon, the CIA had been running"a pre-planned simulation to explore the emergency response issues that would be created if a plane were to strike a building". The simulation was held at the CIA Chantilly Virginia Reconnaissance Office. The Bush administration described the event as"a bizarre coincidence". The matter was not mentioned by the media. The CIA sponsored simulation consisted in a"scheduled exercise" held on the morning of September 11, 2001, where"a small corporate jet crashed into one of the four towers at the agency's headquarters building after experiencing a mechanical failure.
>In late October 2000 (more than ten months prior to 9/11), a military exercise was conducted which consisted in establishing the scenario of a simulated passenger plane crashing into the Pentagon. The Defense Protective Services Police and the Pentagon's Command Emergency Response Team coordinated the exercise. According to a detailed report by Dennis Ryan of Fort Myer Military Community's Pentagram,"the Pentagon Mass Casualty Exercise, as the crash was called, was just one of several scenarios that emergency response teams were exposed to on Oct. 24-26 [2000]": The fire and smoke from the downed passenger aircraft billows from the Pentagon courtyard. Defense Protective Services Police seal the crash sight. Army medics, nurses and doctors scramble to organize aid. (…) Don Abbott, of Command Emergency Response Training, walks over to the Pentagon and extinguishes the flames. The Pentagon was a model and the"plane crash" was a simulated one.
>Rudolph Giuliani, who was mayor of New York City at the time of the 9/11 attacks, was staying at the Great Eastern hotel on the 7th of July, where TASE was hosting its economic conference, with Israel's Finance Minister Benjamin Netanyahu as keynote speaker. Giuliani was having a business breakfast meeting in his room at the Great Eastern Hotel, close to Liverpool Street station when the bombs went off.
>Israeli Finance Minister Benjamin Netanyahu and Rudolph Giuliani knew each other. Giuliani had officially welcomed Netanyahu when he visited New York City as Prime Minister of Israel in 1996. There was no indication, however, from news reports that the two men met in London at the Great Eastern. On the day prior to the London attacks, July 6th, Giuliani was in North Yorkshire at a meeting.
>After completing his term as mayor of New York City, Rudi Giuliani established a security outfit: Giuliani Security and Safety. The latter is a subsidary of Giuliani Partners LLC. headed by former New York head of the FBI, Pasquale D'Amuro. After 9/11, D'Amuro was appointed Inspector in Charge of the FBI's investigation of 9/11. He later served as Assistant Director of the Counterterrorism Division at FBI Headquarters and, Executive Assistant Director for Counterterrorism and Counterintelligence. D'Amuro had close links to the Neocons in the Bush adminstration.
>It is worth noting that Visor Consultants and Giuliani Security and Safety LLC specialize in similar"mock terror drills" and"emergency preparedness" procedures. Both Giuliani and Power were in London at the same time within a short distance of one of the bombing sites."
>Whatever to the final outcome of these events may be it remains true that their consequences will be felt upon the entire world, and as we can see as exampled by the Uruknet News Service article titled"Four Star General Fired For Organizing Coup Against Neo-Cons?" and which says,"Lehrman said that other sources had told him all army leave had been cancelled from September 7th onwards, opening the possibility for war to be declared within that time frame. Northcom officials also admitted to Lehrman that CNN had been using its situation room as a studio.Earlier this week, Washington Post reported that the Pentagon has developed its first ever war plans for operations within the continental United States, in which terrorist attacks would be used as the justification for imposing martial law on cities, regions or the entire country.
>American Conservative Magazine recently reported that Dick Cheney had given orders to immediately invade Iran after the next terror attack in the US, even if there was no evidence Iran was involved. Government and media mouthpieces have been fearmongering for weeks about how a nuclear attack within the US is imminent."
>To the American peoples themselves the knowing of these true events are kept from their knowledge, with their caring to know only those things which support their view of the world, instead of viewing the world as it truly is, and which is admittedly much more terrifying to behold.
>© August 11, 2005, EU and US all rights reserved. > [Ed. Note: The United States government actively seeks to find, and silence, any and all opinions about the United States except those coming from authorized government and/or affiliated sources, of which we are not one. No interviews are granted and very little personal information is given about our contributors to protect their safety.]
Hallo,
Dieser Bericht stuetzt sich auf Pressemeldungen (siehe http://www.msnbc.msn.com/id/8900835 und http://www.msnbc.msn.com/id/8901630/), in denen von der Explosion eines mit Sprengstoff geladenen Lastwagens die Rede ist. In keinem der angegebenen Presseberichte wird aber von einer Attacke einer F-16 berichtet. Die zitierten Presseberichte besagen auch, dass der Lastwagen nach Oklahoma fahren wollte, von Chicago ist nicht die Rede. Da Sorcha Faal, der Autor dieser Horrorgeschichte, keine weiteren Quellen zitiert, ist anzunehmen, dass er die spannenden Teile der Geschichte erfunden hat.
Gruss
seegeist
|
MattB
16.08.2005, 15:21
@ Euklid
|
Re: Begriffsstutzige muß man immer ertst auf den Sattel heben damit sie reiten |
-->Hallo Euklid,
Good Point!
Derzeit scheinen es ja die Spatzen von den Dächern pfeiffen zu
wollen, dass 'the next big one' in USA stattfindet?
Also nur Ablenkung?
In Spanien gabs nen Anschlag vor den Wahlen dort....
Derzeit sind Neuwahlen in D, J und eventuell sogar auch in I (http://www.n-tv.de/567487.html)geplant....
Wird vielleicht SOO ein Schuh 'draus?
Viel Grüsse
MattB
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Hanse
16.08.2005, 15:25
@ seegeist
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Ja is auch möglich, aber mal schauen was noch so rauskommt in d. nächsten Wochen (o.Text) |
-->
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nereus
16.08.2005, 15:33
@ Euklid
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Re: Begriffsstutzige muß man immer ertst auf den Sattel heben - Euklid |
-->Hallo Euklid!
In Deinem Link steht u.a.: Mit einer neuen Abteilung will das US-Verteidigungsministerium vielleicht auch mit gefälschten Nachrichten die Medien und damit die Ã-ffentlichkeit manipulieren
Wozu ist das denn notwendig?
Das hat doch bisher auch ganz ohne diese Abteilung prima funktioniert.
In der UNO können Außenminister ungestraft Greuelpropaganda verbreiten und müssen deswegen nicht einmal um ihre Ministerposten fürchten.
Und Wolfgang Schäuble glänzt gerade wieder mit abenteuerlichen Thesen.
Die USA fühlen sich vom Iran bedroht und daher wäre dieser eine Gefahr für den Weltfrieden.
Vielleicht kaufe ich dem scharfsinnigen Wolfgang alsbald einen kostengünstigen Schulatlas bei ALDI und male die Länder Irak und Afghanistan mit rot-blauen Streifen an, um ihm die derzeitige US-Truppenpräsenz in unmittelbarer iranischer Nachbarschaft zu vergegenwärtigen.
Er kann mir dann im Gegenzug mit grün-weiß-roter Farbe die iranischen Militärstützpunkte in Mexico, Kanada und auf den Bermudas einzeichnen.
Dieses widerliche Lügenpack ist sich doch wirklich für nichts mehr zu schade.
Ich halte den Amanito-Artikel dennoch für gezielte Gegenpropaganda, um die tatsächlichen Kriegsvorbereitungen in's Absurde zu übersteigern und damit lächerlich zu machen.
Alleine die Gurke, daß Bush nach Saudi-Arabien geflohen sei, ist nun wirklich mehr als dreist.
mfG
nereus
|
eroland
16.08.2005, 15:41
@ MattB
|
Na und wo blieb dann der vielfach prognostizierte Anschlag |
-->im Vorfeld der letzten US-Wahlen? (2004)
hmmmmmm
Eines kann mir leider keiner von euch beantworten: weshalb diese Theorien erst NACH 09/11 Hochkonjunktur bekamen.
Vor diesen Anschlägen interessierte sich"kein Mensch" für sowas hier...
ps: immer sehr dankbar für Rechtschreibe-Korrekturen. Man merkt, dass den Deutschen die deutsche Sprache am Herzen liegt.
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wheely
16.08.2005, 15:54
@ eroland
|
tolles Argument |
-->>im Vorfeld der letzten US-Wahlen? (2004)
>hmmmmmm
also weil KEIN Anschlag durchgeführt wurde, sind grundsätzlich"Verschwörungstheorien" Mist?
Dir ist schon klar, dass viele Menschen auch vieles sagen? Weil eine solche Theorie nun nicht Wahrheit wurde, ist alles Humbug. Klar, sehr logisch begründet...
>Eines kann mir leider keiner von euch beantworten: weshalb diese Theorien erst NACH 09/11 Hochkonjunktur bekamen.
>Vor diesen Anschlägen interessierte sich"kein Mensch" für sowas hier...
du bist offensichtlich nicht sehr informiert, was? Dass nach den Anschlägen vieles ins Kraut schoß und populär wurde hast du mitgekriegt. Nur weil du dich nicht interessiert hast vorher gabs das also auch nicht. Tolle Logik.
Schon mal was von Kennedy, Mondlandung, Watergate, Pearl Harbour und tausend anderen Dingen gehört? Auch zu diesen ganzen Geschehnissen gibt es oft haarsträubende"offizielle" Meinungen und entsprechend massenhaft Fragen und Theorien dazu. Interessiert dich aber halt nicht, gell? Denn mit"kein Mensch" meinst du sicherlich nur dich.
Erst mal ein wenig informieren, nachdenken, dann schreiben wäre doch oft besser...
>ps: immer sehr dankbar für Rechtschreibe-Korrekturen. Man merkt, dass den Deutschen die deutsche Sprache am Herzen liegt.
Wo du Recht hast hast du Recht
Gruß
wheely
|
Amanito
16.08.2005, 15:55
@ Hanse
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Re: Ja is auch möglich, aber mal schauen was noch so rauskommt in d. nächsten Wochen (o.Text) |
-->ja, wie so oft bei solchen Sachen und Prognosen kann man erst im nachhinein die Beweislage eindeutig verifizieren - ich hab den Artikel nur quergelesen ohne mir ein Urteil zu bilden
|
André
16.08.2005, 15:59
@ Amanito
|
Re: Ähnliche Meinung verficht auch LaRouche: Staatsterrorismus, dann auf Iran |
-->Krise des Finanzsystems und
die „Gefahr des Friedens“
In einer Erklärung vom 10.8. geht Lyndon LAROUCHE auf die
Frage ein, inwieweit einflußreiche Kreise aus Politik und Finanzwelt
den Zeitpunkt eines bereits überfälligen Finanzkollapses
selbst bestimmen können. LaRouche schlug vor, die Frage
so zu stellen: „In welchem Maße erzwingt der Pulsschlag
des nahen Finanzkrachs Entscheidungen, in welchen man in
der späteren Geschichte wahrscheinlich die bewußten Auslöser
eines überfälligen finanziellen Zusammenbruchs sehen wird?“
Entscheidend sei, den Handlungsspielraum der synarchistischen
Hintermänner des US-Vizepräsidenten Dick CHENEY und
des liberal-imperialistischen britischen Premiers Tony BLAIR
nicht zu überschätzen. Ohne Änderung der Axiome des Finanzund
Wirtschaftssystems schrumpfe die Bandbreite der verfügbaren
Wahlmöglichkeiten rasch, so LaRouche. Die verzweifelte
Gruppe hinter Cheneys Plan für einen „präventiven Atomkrieg“
gegen den Iran sehe sich in einer kritischen Phase: Sie brauche
jetzt unbedingt einen Krieg, damit die allgemeine Kriegskrise
eintritt, bevor das System von der Zusammenbruchskrise des
Weltwährungs- und Finanzsystems überrollt wird.
In Situationen wie dieser versuchten einige führende, oft
verschwörerische Kreise immer, den Widerstand der Bevölkerung
gegen einen Krieg zu schwächen. In der derzeitigen historischen
Lage sei der unmittelbare Ausdruck dieser Politik
der Kampf der Kulturen à la Brzezinski und Huntington. Seit
Januar 2001 sei Cheneys Ziel, unter jedem nur denkbaren Vorwand
Krieg zu führen.
LaRouche schließt: „Das ist der Ursprung der Angst vor dem
Frieden. Das ist der Ursprung aller großen Kriege der neueren
europäischen Geschichte. Der Krieg ist eine willentliche Handlung
— aber wer steuert den Willen?“
Bush, Schröder und Teheran
Nach dem inoffiziellen Besuch von US-Vizepräsident Cheney in
Saudi-Arabien am 6.-7.8. wurde Präsident BUSH am 12.8. im
israelischen Fernsehen interviewt. Auf die Frage, ob ein gewaltsames
Vorgehen gegen den Iran eine Alternative zu den
angeblich „stockenden“ diplomatischen Verhandlungen sein
könne, antwortete Bush: „Alle Optionen sind auf dem Tisch...
Gewaltanwendung ist für jeden Präsidenten die letzte Option.
Wie Sie wissen, haben wir in der jüngeren Vergangenheit Gewalt
angewandt, um unser Land zu sichern“, sagte er, letzteres
offensichtlich auf den Irak bezogen.
Am nächsten Tag sagte der deutsche Bundeskanzler Gerhard
SCHRÃ-DER bei einer Wahlkampfkundgebung in Hannover an
die „lieben Freunde in Europa und Amerika“ gewandt, man solle
eine starke Verhandlungsposition gegenüber dem Iran entwickeln,
aber „die militärischen Optionen vom Tisch nehmen“.
Am 14.8. sagte Schröder in Interviews mit dem auflagenstarken
Boulevardblättern Bild und Super-Illu, die Lage sei ernst.
„Ich halte eine militärische Option für hochgradig gefährlich.
Deshalb kann ich sicher ausschließen, daß sich eine Bundesregierung
unter meiner Führung daran beteiligen würde.“ Der
Iran dürfe keine Atomwaffen haben, aber der einzige Weg, dies
zu erreichen, sei geduldige Diplomatie. Es wäre auch hilfreich,
wenn die existierenden Atommächte Ernst damit machten, ihre
eigenen Kernwaffenarsenale abzubauen, so Schröder. In den
USA sollte man erkennen, daß die USA vielleicht einseitig Kriege,
aber nicht den Frieden gewinnen könnten — wie man in Afghanistan
und noch mehr im Irak gesehen habe.
Die iranische Regierung ihrerseits beharrt auf der Fortsetzung
ihres Programms zur Urananreicherung in Isfahan, nach
Maßgabe des Atomwaffensperrvertrags (NPT) und unter Aufsicht
der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA), gab
aber klar zu erkennen, daß sie mit den Europäern weiter verhandeln
möchte.
Der neuernannte iranische Außenminister Manuscher MUTTAKI
ist ein erfahrener, nüchterner Außenpolitiker. Er hat in Indien
studiert und war Botschafter in der Türkei und in Japan.
1989 machte Präsident RAFSANDSCHANI ihn zum stellv. Außenminister.
Später war er der wichtigste außenpolitische Berater
des Präsidenten CHATAMI.
1
VOL. 19, Nr. 33 18. August 2005
Deutsche Ausgabe
Information zur aktuellen Weltlage
EIR
Strategic Alert
WEEKLY NEWSLETTER
Kriegsgefahr um Iran:
sich der Realität stellen
Als LaRouche am 27.7. seine Warnung veröffentlichte, die Regierung
Bush-Cheney plane Krieg gegen den Iran als „Antwort“
auf einen Terroranschlag in den Vereinigten Staaten, war die
Reaktion in Europa zunächst Schweigen. Doch inzwischen haben
verschiedene Medien wesentliche Teile von LaRouches
Warnung veröffentlicht, meist ohne ihn selbst namentlich zu
erwähnen, so u.a. die Frankfurter Rundschau, Der Spiegel, Le
Canard Enchaîné und mehrere arabische Medien. LaRouche
selbst gab zu dem Thema sechs Interviews in amerikanischen
und britischen Radiosendern.
In Europa war die vorherrschende Sicht: „Es stimmt, wir
laufen in der Iranfrage auf eine größere diplomatische Krise
zu, aber nicht auf einen Krieg.“ Doch inzwischen erkennt man
in politisch entscheidenden Kreisen zunehmend, daß die Gefahr
tatsächlich akut ist, weil Dick CHENEY und George W. BUSH
sich in einem „Dr. Seltsam“ verwandten Geisteszustand befinden,
nachdem sie sich innenpolitisch ins Abseits manövriert
haben und weil ihnen die Wirtschafts- und Finanzkrise im
Nacken sitzt.
Der Kriegsvorstoß von Bush-Cheney kann aufgehalten werden,
aber Voraussetzung dafür ist ein klares Bewußtsein, was
hier droht. LaRouche sagte dazu am 12.8. in einem Radiointerview:
„Sie wollen Krieg, einen LUFTKRIEG. Sie wollen Raketen und
Luftschläge an einer Vielzahl von Orten im Iran. Sie versuchen,
einen Vorwand dafür zu schaffen. Daran arbeiten sie gemeinsam
mit dem britischen Premierminister Tony BLAIR, so wie
Blair und Cheney zusammenarbeiteten, um uns in den Irakkrieg
zu stürzen.“
Zu den Folgen eines militärischen Angriffes sagte LaRouche:
„Wir sehen, was im Irak und in Afghanistan geschieht: Wir gingen
hin, wir führten einen Krieg, und jetzt ist alles schlimmer
als vorher, und verschlimmert sich immer weiter. Wir bekommen
eine Reaktion, die man Kleinkrieg oder ASYMMETRISCHEN
KRIEG nennt... Menschen in aller Welt revoltieren und
betreiben verschiedene Arten des Widerstandes, des Terrorismus,
des bewaffneten Kampfes gegen die Vereinigten Staaten
und Großbritannien, aber vor allem gegen die Vereinigten
Staaten.“
Ein kontinentaleuropäischer Militärexperte sagte EIR, viele
sonst kompetente Leute täten sich schwer, die Kriegsgefahr zu
erkennen, weil sie fälschlich davon ausgingen, Bush, Cheney
und ihre neokonservativen Mitstreiter würden in Fragen von
Krieg und Frieden rational handeln und die Folgen ihrer Anordnungen
vorher durchdenken. So gelte es als undenkbar, daß bei
einem Angriff auf den Iran Kernwaffen eingesetzt würden. Ein
Präventivschlag, wie Cheney ihn plane, würde aber nicht nach
demselben Muster ablaufen wie der Irakkrieg mit seinem ziemlich
langen Kräfteaufmarsch und der vorbereitenden Propaganda
und Diplomatie bei den Vereinten Nationen. Bush-Cheney
könnten einen Präventivschlag nur versuchen, falls es zu
einem großen Terroranschlag komme — entweder „inszeniert“
oder geduldet. Eine weitere Vorbedingung sei, den starken
Widerstand in den amerikanischen Streitkräften und Nachrichtendiensten
gegen einen Irankrieg auszuschalten. Deshalb
pflichtete der Analyst LaRouches Einschätzung bei, daß gerade
militärische Einrichtungen der USA Zielscheibe von Terroranschlägen
werden könnten. Er schloß: „Ein vorbeugender Angriff
auf den Iran hieße das Ende der Welt, wie wir sie in unserem
Leben bisher gekannt haben.“
Steigende Zinsen
bringen Finanzsystem in Not
2 Nr. 33 · 2005
Cheminade und Raimondi unterstützen
Helga Zepp-LaRouche
Die Euro-Krise und die „Geister von 1992“
Zepp-LaRouches Wahlkampf
ärgert FAZ
Nr. 33 · 2005 3
Angriffe auf das Grundgesetz
Netanjahu will Israels
neuer „starker Mann“ werden
4 Nr. 33 · 2005
EIR Strategic Alert
Herausgeber: »Executive Intelligence Review« Nachrichtenagentur GmbH,
Postfach 2308, 65013Wiesbaden, Tel.: 0611/ 73650, Fax:0611/ 73 65 101,
Geschäftsführer: Michael Liebig, D-65013 Wiesbaden
Jahresabonnement 3000 € / ISSN 0936-7527 www.eirna.com
© »Executive Intelligence Review« Nachrichtenagentur GmbH
Alle Rechte vorbehalten, auch die des Nachdrucks von Auszügen, der photomechanischen
Wiedergabe und der Übersetzung
|
ufi
16.08.2005, 16:03
@ Amanito
|
Allein |
-->die Internetadresse. Da könnte man auch auf einen Artikel im Weltverschwörerforum verweisen.
Wenn's in der Welt oder in der Frankfurter Algemeinen stünde, könnte man sich mal damit beschäftigen.
Gruß,
ufi
|
- Elli -
16.08.2005, 16:05
@ Amanito
|
Re: F-16? Wohl erfunden.... |
-->> und sie sollen diesen LKW mit einer F16-Maschine angegriffen und vernichtet haben.
[b]Von einer F-16 steht nirgendwo was.
Hier ein paar Links dazu (bei den ersten beiden mit Video):
http://kutv.com/topstories/local_story_222165020.html?fooey
http://kutv.com/topstories/local_story_222191719.html
http://www.msnbc.msn.com/id/8900835/
http://www.sltrib.com/ci_2931194
http://www.heraldextra.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=61745
Überall steht, dass der Fahrer die Kontrolle verloren habe. Außerdem: Wie sollten Fahrer und Beifahrer früh genug raus gekommen sein?
Hier übrigens ist es passiert, zwischen Spanish Fork und Helper:
<iframe src="http://maps.google.com/maps?ll=39.925535,-111.214600&spn=0.776379,1.269402&t=h&hl=en" width=1100 height=900 hspace=30 vspace=50 scrolling=yes></iframe> |
Euklid
16.08.2005, 16:38
@ nereus
|
Re: Begriffsstutzige muß man immer ertst auf den Sattel heben - Euklid |
-->Hallo nereus guten Tag
die gezielten Manipulationen an der Presse (nicht durch die Presse selbst) sind m.E überhaupt nicht zu umgehen.
Es wird leider noch immer übersehen daß wir uns bereits im Kriegszustand befinden.
Die größte Verarsche findet immer im Krieg statt.
Die Welt sucht sich gerade ein neues Gleichgewicht.
Ich kann momentan nicht übersehen wie die wirklichen Drähte laufen.
Allerdings ist es logisch nachvollziehbar daß man peinlichst bei jedem Anschlag sich beeilt nicht von Terrorismus zu sprechen.
Kannst Du dich an die ersten Stunden der Londoner Katastrophe erinnern?
Stundenlang zuerst kein Terrorismus nein nein und dann gaaaaanz laaaaangsam hm hm.
Und da wir bereits mit 2 Beinen im Krieg stehen (vor kurzem meinte Struck daß man der Bevölkerung klar machen müßte daß es auch tote Soldaten geben könnte......hm,hm hm) sind die Koordinatensysteme verschoben.
Wer jetzt bei der Wahrheit bleiben würde müßte die Leute einem totalen Schock aussetzen.Das würde wohl mit Sicherheit in einer Deflation enden weil die damit verbundenen Depressionen und Hortungen menschliche normale Reaktionen darstellen.
Warum will man denn normale Passagierflugzeuge mit Raketen ausrüsten?
Ob sie bald mit Marschmusik unterlegt werden?
Entschuldige bitte meinen Zynismus aber in dieser Strickart muß die Sache wohl funktionieren.
Das Arbeitskräfte- Potential in Afrika wird wohl bald auch wachgeküßt werden.
Da sie als Zulieferer der hungrigen Chinesen und Inder als Rohstofflieferant dienen können schielt der westliche Monopolkapitalismus mit einem Auge schon auf Afrika.
Schau mal bitte auf den Globus wenn dieser Kontinent aus dem Marasmus befreit wird.
Was momentan abläuft ist das Abstecken der Grenzen der großen Monopolkapitalisten mit Hilfe der Staaten um der arbeitenden Menschheit die kostenlos vorhandenen Rohstoffe aus Mutter Erdes Schoß möglichst teuer zu verkaufen.Diese Lizenzen sind schwer zu bekommen
Die ungeschminkte Wahrheit würde das wirtschaftliche Fundament in kürzester Zeit zum Einsturz bringen.
Nur keine Angst wir gewöhnen uns an die Flugzeugabstürze.
Du siehst doch daß das mittlerweile sogar im 3 Tagesrythmus denkbar ist ohne daß es Verrenkungen gibt.
Gruß Euklid
|
Amanito
16.08.2005, 16:54
@ ufi
|
logischer Zirkelschluß/ die Macht kontrolliert sich selber? |
-->Ufi,
streng genommen ein logischer Zirkelschluß und damit unbrauchbar: die Systempresse (FAZ usw. und bes. die Nachrichtenagenturen) bestimmt die Kriterien, was seriös ist und was nicht, und die legt sie natürlich so fest, daß nur sie seriös ist und alles außerhalb der Systempresse ein Quatsch... (wie uns der Spiegel mit saumäßigem Journalismus immer wieder nett demonstriert).
So etwas ist sowohl erkenntnistheoretisch wie auch"machtpolitisch" unhaltbar, denn mit dieser Logik ("wir kontrollieren uns selber") könntest Du gleich alle demokratischen Kontrollinstanzen abschaffen und jeden sich selber kontrollieren lassen.
Das ist nur dann ein Argument, wenn Du nicht aus dem"Systempresse-Zirkelschluß" aussteigen willst, und wenn das so ist, dann bist Du hier wohl im falschen Forum, denn dies ist sicher kein"System-Forum", es werden hier doch dauernd Dinge diskutiert, die Du in den großen Massenmedien kaum jemals findest.
Manfred
|
rodex
16.08.2005, 17:12
@ eroland
|
Re: sehr böse, schon wieder was für Verrückte *gg* |
-->>"Dick Cheney had given orders"
>Woher zum Geier wollen die das dokumentiert haben. Liegen schriftliche Dokumente vor aus Sitzungen?
>=> Und somit wäre schon mal ein Argument in Frage gestellt...
U.S. prepared to grab Iran's southwestern majority Arab and oil-rich province after saturation bombing of Iranian nuclear, chemical, and command, control, communications & intelligence (C3I) targets. According to sources within the German Federal Intelligence Service (Bundesnachrichtendienst - BND), the Bush administration has drawn up plans to hit Iran's nuclear, other WMD, and military sites with heavy saturation bombing using bunker buster bombs and tactical nuclear weapons. The attack will be coordinated with urban and rural critical infrastructure sabotage carried out by elements of the People's Mujaheddin (MEK), Pentagon Special Operations units, and other Iranian dissident groups.
The German intelligence comes from classified briefings provided by elements within the CIA that are concerned the neocons in the Bush administration will, in attacking Iran, set off a chain of events that will lead to world war. Intelligence on U.S. plans to attack Iran has also been passed by CIA agents to counterparts in France, Britain, Canada, and Australia. The Bush war plans for Iran also entail quickly seizing Iran's southwestern Khuzestan Province, where most of Iran's oil reserves and refineries are located. Khuzestan has a majority Shia Arab population that has close links with their ethnic and religious brethren in Iraq.
The Bush plans call for a U.S. military strike across the Iraqi border and from naval forces in the Persian Gulf in answer to an appeal for assistance from the Al Ahwaz Popular Democratic Front and Liberation Organization rebel forces in Khuzestan, which will declare an independent Arab state of the Democratic Republic of Ahwaz and receive diplomatic recognition from the United States and a few close U.S. allies. After World War I, Khuzestan was annexed by Iran, then called Persia. There are also plans to incite rebellions among Iran's other minorities, including Azeris and Turkmenis in the oil-rich Caspian Sea region. Other minorities targeted by the neo-con planners are Iranian Kurds along the Iraqi and Turkish borders and Baluchis along the border with Pakistan.
The neo-con plan seeks to separate Iran from its oil resources and create an"Irani triangle" centered around Teheran, Isfahan, Qom, and other historically Persian centers. In anticipation of the U.S. attack, the spy sub USS Jimmy Carter has placed taps on undersea communications cables in the Persian Gulf that carry Iranian commercial, diplomatic, and military traffic. In addition, Task Force 121 covert paramilitary forces have scouted Iran using the cover of journalists and businessmen to pinpoint military targets.
<ul> ~ http://www.iraq-war.ru/article/59695</ul>
|
nereus
16.08.2005, 17:56
@ Euklid
|
Re: Begriffsstutzige muß man immer ertst auf den Sattel heben - Euklid |
-->Hallo Euklid!
Dieser Satz von Dir ist nochmals fett hervorzuheben:
Nachdem der Weltenbrand gelöscht ist und die Köpfe wieder abgekühlt sind kann man frech behaupten daß der Krieg an den zerütteten Finanzen schuld sind.
Auf diese Weise sind die Weltenlenker wieder einmal freigesprochen.
Genau das vermute ich schon länger.
Das die Potzöbersten den fragilen Zustand nicht kennen sollen, wäre mehr als schrecklich naiv zu glauben.
Es wird nur noch ein maßgeblicher Grund für den Einsturz der Pyramide gesucht und der beste Grund ist nun einmal ein Krieg.
Dem Abzug im Gaza-Streifen, eigentlich eine kleine Sensation, traue ich nicht über den Weg.
Noch vor Monaten wurde mannigfach exekutiert und plattgewalzt.
Das da plötzlich eine tiefe Einsicht erfolgt sein soll, erscheint mir hochgradig suspekt. Zumindest nicht bei dieser Regierung.
Die haben da noch irgendetwas in petto und später wird dann x-fach auf den damaligen guten Willen verwiesen.
Ich hoffe, ich täusche mich, aber dahinter steckt meiner Ansicht nach ein wichtiger geostrategischer Schachzug, der von uns noch überhaupt nicht erahnt wird.
Ich hoffe in Köln gibt es demnächst genügend Sicherheitskräfte für unseren Papa-Ratzi.
Der Wagen mit dem Panzerglas wurde angeblich schon einmal abbestellt.
Ich gebe wenig auf Prophezeiungen, aber auf die, welche aus einer bestimmten Quelle stammen, sollte man immer besonders acht geben.
Außerdem wären wir wieder einmal dran. [img][/img]
mfG
nereus
|
eroland
16.08.2005, 20:34
@ wheely
|
du hast was vergessen: |
-->Area 51
all die Aliens, welche das US-Militär unter Verschluss hält...
-Nehmen wir nur mal an, die Mondlandung wäre bloss eine Show gewesen. Was meinst du wieviele Leute wären in einem solchen Projekt als Mitwisser zu ewigem Schweigen gezwungen gewesen? Völlig unmöglich, dass da alle dicht halten! Da wäre ganz bestimmt was rausgekommen, und nicht bloss auf Spekulationen basierendes. Und hätten nicht die Russen ein irre Interesse daran gehabt, sowas aufzudecken? Also ab ins Reich der Phantasie..
-Kennedy: wirklich schlimm für alle Verschwärungsfuzzies, dass er tatsächlich erschossen wurde; nicht wie Elvis, wo viele behaupten, er lebe noch! Im Übrigen ist es nicht aussergewöhnlich, dass US-Präsidenten umgebracht werden. Wurde nicht auch Lincoln (oder wars Washington?) umgebracht?
-Watergate: Kam ja alles raus und kostete einem US-Präsi den Kopf.
Und dass Politiker Dreck am Stecken haben, verwundert wohl kaum jemand. Selbst Kohl hatte seine krummen Geschäfte (siehe die illegalen Wahlkampfspenden).
-Zu den Spekulationen um 09/11 noch ein Nachtrag: auch hier wären zuviele Personen eingeweiht, die unmöglich alle schweigen können. Denn wenn eines die Menschheit kennzeichnet, dann das, dass sie allesamt ein schwatzhaftes Mundwerk haben. Das könnt ihr vergessen dass sowas lange unter Verschluss bleibt.
Ich hatte einen Arbeitskollegen im Büro der standhaft an all diese Theorien glaubt und der war auch nicht mit den vernünftigsten Argumenten zu bekehren. Lustigerweise glaubt der auch an die Wirkung homöopathischer Heilmittel, von welchen die Wirkung nie nachgewiesen werden konnten; und genau hier sehe ich eine Parallele. Auch bei den Verschwörungstheorien geht es mehr um Glauben denn um Fakten. Halbwahrheiten werden schnell zu Wahrheiten.
Auch wenn die US-Regierung viele dunkle Motive in ihren Handlungen erkennen lässt, hat es auch dort integere Personen. Einen Anschlag wie 09/11 zu organisieren und quasi ferngesteuert durchzuführen ist einfach"to much".
Wie limitiert deren Macht in Wirklichkeit ist, sieht man ja im Irak. Selbst das mächtigste Land der Welt hat keine Chance, sich gegen gut organisierte Guerillakämpfer zu behaupten und ein Land unter Kontrolle zu bringen. Und da soll mir einer sagen die können die Welt lenken? Da muss man ja lachen.
|
- Elli -
16.08.2005, 21:54
@ eroland
|
Re: Kennst du die 11880-Werbung mit Verona Feldbusch (oder wie sie jetzt heißt)? |
-->>Lustigerweise glaubt der auch an die Wirkung homöopathischer Heilmittel, von welchen die Wirkung nie nachgewiesen werden konnten
Lustigerweise? Du hast Null Ahnung. Jedenfalls davon.
|
R.Deutsch
16.08.2005, 22:17
@ eroland
|
Re: @ eroland - ja du hast was vergessen: |
-->Hi Eroland,
du hast in der Tat was vergessen. Fasel doch mal nicht allgemein rum über Verschwörung, sondern versuch konkret eine Erklärung zu geben für den Sachverhalt am Pentagon.
Du willst doch offenbar sagen, die offizielle Erklärung stimmt - es war eine Boing und die Turbinen haben keine Löcher in die Mauer geschlagen,sondern sind restlos verdampft, während die Flugzeugnase sich durch die Wände gebohrt hat. Oder welche Erklärung bietest Du konkret an??
Gruß
R.D.
|
wheely
16.08.2005, 23:25
@ eroland
|
du solltest deinen Nickname ändern in NullNullAhnung |
-->Gottchen, was für armselige"Argumente". Jedes Kapitel tust du mit 2 Sätzchen ab, die NULL Substanz haben, und schon ist die Sache erledigt. Geh halt zum Stammtisch, da werden die Weltprobleme bekanntlich auch in wenigen Sätzen geklärt.
Du kannst nicht EINE einzige Frage zu einem Themenkomplex beantworten, aber bist dir natürlich sicher, dass die"offizielle" Version sicher die Wahre ist.
Du bist ja echt ein lustiges Kerlchen
|
MattB
17.08.2005, 00:38
@ Amanito
|
Re: Nachschub für die Verrückten (London Bombing) |
-->http://www.timesonline.co.uk/article/0,,22989-1738370,00.html
Er ist also garnicht gelaufen, sass nur am Platz mit leichter Jacke....hmmm, und nun?
|
eroland
17.08.2005, 08:08
@ wheely
|
Dann halt; nur hast du auf keinen Einwand von mir |
-->mit sachlichen Argumenten kontern können.
|
eroland
17.08.2005, 08:12
@ R.Deutsch
|
"..den Sachverhalt im Pentagon" |
-->tönt ja völlig danach, als ob du Augenzeuge gewesen wärst!
Auch zu dir: keiner meiner Einwände wurde sachlich gekontert. Stattdessen wirft man mir"Gefasel" vor.
Na dann Prost.
|
eroland
17.08.2005, 08:14
@ - Elli -
|
Ich werde mich dem Meinungsmonopol in Sachen Verschwörungstheorien |
-->beugen.
Auch der Bademeister hier hat keinen Einwand gekontert.
Somit bleibt das mein letztes Posting zum Thema.
|
- Elli -
17.08.2005, 09:22
@ eroland
|
Re: Meinungsmonopol - eroland |
-->>beugen.
>Auch der Bademeister hier hat keinen Einwand gekontert.
>Somit bleibt das mein letztes Posting zum Thema.
Kannst du lesen? Es ging nicht um Verschwörungen, sondern um Homöopathie.
Und spar dir deinen Bademeister, sonst kannst du woanders schwimmen gehen.
|
eroland
17.08.2005, 09:30
@ - Elli -
|
anderes Thema |
-->jawohl habs gesehen - sorry.
Na meine Erfahrungen, und die meiner Frau, waren jedesmal die selben. Null Wirkung und erst Linderung durch die gute alte Chemie. Und ich habe wirklich oft auf diese Dinger gesetzt (Erkältung, Grippeinfekt, Sie bei Heuschnupfen, Erkältung, Halsweh, zur Milchförderung beim Stillen etc.)
Jedes Mal das selbe. Ich tippe einfach auf Placeboeffekt. Wer daran glaubt bei dem wirkt es auch.
Aber ich möchte dazu nicht nochmal eine weitere Diskussion starten. Meinungen hierzu sind gemacht und auch im Forum wurde ausgiebig und in der bekannten deutschen Manier darüber debattiert.
Aber ich finde den Bademeister lustig....
|
wheely
17.08.2005, 09:40
@ eroland
|
genau wie du... |
-->>mit sachlichen Argumenten kontern können.
es stehen einige Fragen offen von mir oder Reinhard, auf die du überhaupt nicht eingegangen bist, kann nur draus schließen, dass du keine Lösungen dafür hast.
Ich hab dir geschrieben, dass ich durchaus über die Themen zu einer Diskussion bereit bin, aber erst, nachdem du dir mal ein paar Infos reingezogen hast. Ich hab keine Lust, wie im Kindergarten anzufangen und dir erst mal ein paar Grundlagen beizubringen, die du offensichtlich gar nicht wissen willst.
Allein deine"Ausführungen" zur Homöopathie sind eben leider nur Gefasel. Ein kompletter Berufszweig ist also Humbug. Diesen Humbug bezahlen auch noch private Krankenkassen, ein Unding, wo du doch so genau weißt, dass das alles Schmarrn ist.
Ich könnte dir allein zu diesem Thema massenhaft Leute bringen, die dir das Gegenteil beweisen würden. Aber was solls, du bist an einer ernsthaften Diskussion über solche Themen gar nicht interessiert, sei doch ehrlich. Jeder halbwegs offene Geist sieht doch die ganzen offenen und unbeantworteten Fragen in vielen"offiziellen" Verlautbarungen.
Da muß nicht gleich eine"Verschwörung" konstruiert werden, wie du es pauschal machst. Aber du siehst ja keine offenen Fragen....
Ok, dann bleib halt weiter so naiv, deine Sache.
Gruß
wheely
|
Amanito
17.08.2005, 09:52
@ MattB
|
und was lernen wir draus? keine Denim-Jacken mehr tragen!:-( (o.Text) |
-->
|
Amanito
17.08.2005, 09:54
@ wheely
|
Mondlandung echt |
-->ich habe getestet, ob die Mondlandung echt war (werde zur Methode einen Artikel nach Abschluß des Forschungsprogramms schreiben) und sie war es anscheinend!
|
Amanito
17.08.2005, 10:02
@ eroland
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Re: du hast was vergessen: |
-->(Nehmen wir nur mal an, die Mondlandung wäre bloss eine Show gewesen. Was meinst du wieviele Leute wären in einem solchen Projekt als Mitwisser zu ewigem Schweigen gezwungen gewesen? Völlig unmöglich, dass da alle dicht halten! Da wäre ganz bestimmt was rausgekommen, und nicht bloss auf Spekulationen basierendes. Und hätten nicht die Russen ein irre Interesse daran gehabt, sowas aufzudecken? Also ab ins Reich der Phantasie.)
wie im anderen Posting gesagt, war die Mondlandung anscheinend echt.
Abgesehen davon: die NASA ist eine militärische (!!!) Organisation und die Mitarbeiter (die Putzfrauen wahrscheinlich nicht, aber alle mit wichigen Positionen) müssen ein Non-Disclosure Agreement unterzeichnen, wenn sie was rauslassen, was sie nicht dürfen, gehts für lange Zeit hinter schwedische Gardinen (bis 10 Jahre glaube ich).
Denn wenn eines die Menschheit kennzeichnet, dann das, dass sie allesamt ein schwatzhaftes Mundwerk haben.
[b]mE ist das kompletter Unsinn, Du unterschätzt die Massenpsychologie abgesehen von den Gesetzen. Beispiel: es gab da mal den Fall Waldheim mit seiner behaupteten Kriegsverbrechervergangenheit. Er wurde von der öst. Ã-VP aufgestellt, auf dem Parteitag der SPÃ- sagte der Vorsitzende"man werde Waldheim an seine braune Vergangenheit erinnern". Die Causa ging vor Gericht weiter und nur eine einzige Abgeordnete konnte sich an diesen Ausspruch erinnern, alle anderen (Hunderte!) brachten nicht das Maul auf, und dies obwohl es anscheinend für die"Verräterin" keine gröberen Konsequenzen gab, es keine militärische Organisation war, der Fall sogar vor Gericht kam, niemand was unterschrieben hat etc.
Watergate kam mE nur deswegen raus, weil Nixon in Ungnade gefallen war.
und warum wurde Lincoln umgebracht? kleine Gedächtnishilfe: $
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Amanito
17.08.2005, 10:04
@ wheely
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Re: du solltest deinen Nickname ändern in NullNullAhnung |
-->Erhalte dir deine Gutgläubigkeit, es gibt ja Leute, denen es Spaß macht, so vollkommen ahnungslos durchs rosarote Leben zu laufen....
[b]Leute brauchen halt Schutzmaßnahmen und Abwehrmechanismen, das ist tief in uns verwurzelt.
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wheely
17.08.2005, 10:10
@ Amanito
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Re: Mondlandung echt |
-->>ich habe getestet, ob die Mondlandung echt war (werde zur Methode einen Artikel nach Abschluß des Forschungsprogramms schreiben) und sie war es anscheinend!
Hallo Manfred,
ich hatte nur einige Themen aufgezählt, die zu Fragen, oder wie eroland es ausdrücken würde,"Verschwörungen" Anlaß geben. Da gibts eben überall Unklarheiten.
Wie kann man sowas"testen"? Wenn du"anscheinend" schreibst hast du eine prozentuale Wahrscheinlichkeit!?
Könnte man den hinterlassenen"Müll" denn nicht sehen, wenn man das Hubble genau darauf ausrichtet?
Gruß
wheely
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Amanito
17.08.2005, 10:10
@ eroland
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Re: Ich werde mich dem Meinungsmonopol in Sachen Verschwörungstheorien |
-->Somit bleibt das mein letztes Posting zum Thema.
[b]wenn Du keine Argumente hast, ist das wohl auch besser.
zum Thema Homöopathie gibts in der Literatur genug Doppelblindstudien
Ich schlag Dir folgendes Experiment vor: nimm Psorinum FC10.000 (d.h. 10.000 Mal 1:100 verdünnt und geschüttelt - zu bestellen z.B. auf remedia.at), da ist garantiert nichts mehr chemisches vom Ausgangsstoff mehr drinnen, trotzdem wirst Du dann höchstwahrscheinlich Monate bis Jahre Probleme mit der Haut haben (weil die Potenz zu hoch war als Erstgabe), insofern ist der - negative - Beweis der Wirksamkeit erbracht
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Amanito
17.08.2005, 10:12
@ wheely
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Re: Mondlandung echt |
-->Hallo Wheely!
Wie kann man sowas"testen"? Wenn du"anscheinend" schreibst hast du eine prozentuale Wahrscheinlichkeit!?)
Forschungsprogramm läuft noch (sicher noch länger), daher"anscheinend"
Könnte man den hinterlassenen"Müll" denn nicht sehen, wenn man das Hubble genau darauf ausrichtet?
[b]ich glaube, man würde viel mehr Dinge sehen als uns lieb wäre, das ist der Grund
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eroland
17.08.2005, 10:16
@ wheely
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Re: genau wie du... |
-->Also in der CH wurden die homäopathischen Mittel aus dem obligatorischen Leistungskatalog gestrichen, nachdem das BAG eine breit angelegte Studie über deren Wirksamkeit in Auftrag gegeben hat.
Es wurden wirtschaftliche Gründe angegeben, warum man die Kügelchen nicht mehr bezahlen will.
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wheely
17.08.2005, 10:23
@ Amanito
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Re: Mondlandung echt |
-->>>ich glaube, man würde viel mehr Dinge sehen als uns lieb wäre, das ist der Grund
na das klingt interessant....was vermutest du denn?
Gruß
wheely
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nereus
17.08.2005, 10:39
@ Amanito
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Re: Mondlandung echt - Amanito |
-->Hallo Amanito!
Du schreibst: ich habe getestet, ob die Mondlandung echt war (werde zur Methode einen Artikel nach Abschluß des Forschungsprogramms schreiben) und sie war es anscheinend!
Du solltest jetzt einmal etwas mehr Butter bei die Fische tun.
Du hast es angeblich getestet oder befindest Dich in der Nachweisphase, also muß es auch möglich sein einen kurzen Abriß der Dinge darzustellen.
Wie willst Du das bitteschön testen?
Bei aller Hinterfragung der Dinge darf gerne auch einmal etwas konkretes her.
Denn wer etwas anzweifelt, steht dann in der Beweispflicht oder sollte zumindest einige Indizien zusammentragen
Ich würde Dich bitten, Dich jetzt nicht hinter aufwendigen Formelkram, noch nicht abgeschlossenen Arbeiten oder Geheimhaltung o.ä. zu verstecken.
in spannender Erwartung
nereus
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eroland
17.08.2005, 10:45
@ Amanito
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Mondlandung: die sicherste Methode |
-->wäre die, dass du gleich selbst hochfliegst und nachschaust, ob die Flagge dort steckt.
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Herbi, dem Bremser
17.08.2005, 11:21
@ eroland
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Re: genau wie du... ** homäo kontra homöo |
-->>..die homäopathischen Mittel.. gestrichen, nachdem.. Studie.. Wirksamkeit.. Auftrag...
>Es wurden wirtschaftliche Gründe angegeben, warum man die Kügelchen nicht mehr bezahlen will.
Moin eroland.
Wer hat die Studie finanziert?
Du wissen:
Die alleinige Umsatzfreude der Hömömöpötö-Gegner ist von einer solchen Gewaltigkeit,
dass jene Gegner keine Teilhaber neben sich dulden und alles daran setzen, diese Umsatznager auch
weiterhin am Boden zu halten bzw. mundtot zu machen.
Gruß
Herbi
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Amanito
17.08.2005, 11:44
@ nereus
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Regel 1:"kenne Deine Grenzen" - daran halte ich mich |
-->Nereus,
die Methode ist in"Die Ebenen des Bewußtseins" von Dr. David Hawkins beschrieben und in Hunderttausenden Tests (tw. doppelblind) evaluiert.
Inwieweit ich bzw. wir diese Methode beherrschen, ist Gegenstand des laufenden Forschungsprojekt, zu dem zum derzeitigen Stand noch keine gesicherte Aussage möglich ist, daher der Zusatz"anscheinend". Ich kenne - im Gegensatz zu manch anderen - meine Grenzen und mache daher keine unzureichend abgesicherten Aussagen.
Gerne kannst Du die Methode für Dich selber doppelblind ausprobieren und testen, die Ergebnisse würden mich interessen.
Manfred
<ul> ~ http://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-form/ref=sr_sp_go_qs/302-4036282-</ul>
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eroland
17.08.2005, 11:55
@ Herbi, dem Bremser
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Re: genau wie du... |
-->>>..die homäopathischen Mittel.. gestrichen, nachdem.. Studie.. Wirksamkeit.. Auftrag...
Jaja, das ö liegt nun mal neben dem ä - somit ergeben sich immer wieder solche Tippfehler. Ich kann nicht nachvollziehen warum das so ein Problem sein soll.
Die Studie wurde vom Bundesamt für Gesundheit in Auftrag gegeben und soviel ist durchgesickert: Homöopathische Mittel konnten keine signifikante Wirksamkeit nachweisen, welche sich wirtschaftlich lohnt D.h. im Klartext man bezahlt viel und erhält wenig Wirkung. Und dem hat der Bund (CH) nun einen Riegel vorgeschoben. Schliesslich will man ja Kosten sparen.
Damit sage ich keineswegs, dass in anderen Bereichen im Gesundheitswesen nicht auch massiv Kosten gespart werden können. Medikamentenpreise beispielsweise.
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chiron
17.08.2005, 17:06
@ eroland
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Klarstellung |
-->Hallo eroland
Als Schweizer möchte ich doch noch etwas klar stellen, damit unsere deutschen Kollegen nicht im Unwissen bleiben.
Dass der Bundesrat die Kügelchen aus dem Leistungskatalog genommen hat, ging Zehntausenden auf den Senkel. Couchepin, unser lieber Volkswirtschaftsminister, geht bei den Bilderbergern ein und aus und auch seine Beziehungen zu den Krankenkassen und der Pharmabranche ist ein offenes Geheimnis.
Die Studie, die du erwähnst, wurde lange genug unter Verschluss gehalten, warum wohl?
Das ganze war ein Kniefall vor der Pharmalobby und das schrieben sogar ein paar Massenmedien.
Gruss chiron
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eroland
17.08.2005, 19:21
@ chiron
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Re: Klarstellung |
-->Ob Couchepin ein Lakei der Pharmalobby ist, ist DEINE Interpretation.
Es gab seitens der Homöopathen-Lobby ein riesen Aufschrei, aber das ist auch verständlich.
Fakt ist, dass wenn die Kügelchen wirklich so überragende Resultate gezeigt hätten, wären die nicht aus dem Katalog gestrichen worden. Denn die Einsparungen betragen sowas um die CHF 60 Mio/Jahr (ein Pappenstiel im Verhältnis zu all den Gesundheitskosten und ohne Effekt auf die Krankenkassenprämien) und dann muss das Resultat schon"sauschlecht" gewesen sein, dass man die Kügelchen dennoch gestrichen hat. Denn dieser Betrag tut den Pharmas nicht wirklich weh.
Ein Beobachtung ist auch, dass die Patienten, welche homöopathische Mittel nehmen, nicht auf Chemie umsteigen. Sie bezahlen sie einfach selber. Nur mit dem Unterschied, dass sie künftig ganz genau hinschauen werden, obs wirkt!
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