-->Moin,

ich habe eine Pauschalreise nach Bodrum gebucht. Bodrum-Düsseldorf-Bodrum. Jetzt ruft mich gerade das Reisebüro an und teilt mir zwei Tage vorher mit, dass die gebuchte Reise nicht mittags ab Düsseldorf geht, sondern 7.00 ab Köln.
Das wäre ja noch zu verknusern. Aber der Hammer ist, dass der Rücklug ab Izmir geht (4-stündige Busfahrt von Bodrum).

Kennt sich jemand aus, inwiefern ich da eine rechtliche Handhabe besitze zu stornieren? Erschwerend hinzu kommt, dass ich mit einem 6-jährigen Kind reise.

Gruß
Cujo

-->mit wem fliegt man denn?

-->>Moin,
>ich habe eine Pauschalreise nach Bodrum gebucht. Bodrum-Düsseldorf-Bodrum. Jetzt ruft mich gerade das Reisebüro an und teilt mir zwei Tage vorher mit, dass die gebuchte Reise nicht mittags ab Düsseldorf geht, sondern 7.00 ab Köln.
>Das wäre ja noch zu verknusern. Aber der Hammer ist, dass der Rücklug ab Izmir geht (4-stündige Busfahrt von Bodrum).
>Kennt sich jemand aus, inwiefern ich da eine rechtliche Handhabe besitze zu stornieren? Erschwerend hinzu kommt, dass ich mit einem 6-jährigen Kind reise.
>Gruß
>Cujo

hi,

das kommt davon, wenn man ein Ziel auswählt, in denen die Maschinen (Ziel BODRUM, dem türkischen Ballermannziel jetzt im September voller Kegelclubs sind. Mit diesen Vollgesoffskies kann man es ja machen....und da machen sie es, wenn sich unterm Strich ein 1000er bei der Änderung sparen lässt.

Wärste mal nach Malaga geflogen...da passiert sowas nicht.

Nee, im Ernst. Stecken da denn Onur oder PGT (Pegasus) dahinter. Da kommt das im Herbst in aller Regel vor. Davon abgesehen krauchen die beiden auf dem Zahnfleisch.

Ich nehme kaum an, dass das SunExpress, Ltu, Condor, oder HF involviert sind.
Allerdings, was sich die LTU mit uns (Peking) leistete, haste ja mitgekriegt.
Also sicher ist man da auch nicht mehr. Die müssen die alle die Kohle zusammenkratzen. Da habe ich Richtung Türkei noch ganz andere Bustouren gehört. Neulich sind die mit 50 Deutschen und 120 Türken von Adana nach Antalya gefahren... 8 und mehr Stunden.

Wenn doch ein deutscher Carrier, wirst du mit Sicherheit über das Reisebüro auf eine ganz andere Reise (siehe oben)[img][/img] umbuchen koennen. Vorraussetzung: Wenn der gleiche Versnstalter mit dem gleichen Carrier auch noch nach Malaga (bspw.) fliegt.

Wenn es nach den Beförderungsbedingungen (s.u.) der deutschen Charterflieger geht, dann kommt in deinem Fall da schon die Wörter"angemessenen Umfang/siehe AB)" ins Spiel. Allmögliche Änderungen und auch Zwischenlandungen (Stopover) Ziel -und Anflugortänderung lassen die sich alle offen., wobei natürlich die juristisch klug gewählten"Bedingungen" möglichst gummihaft gewählt werden. In jedem Fall wird sich ein Anwalt auf dem KLlageweg damit befassen müssen.

Je besser der Laden, um so weniger oft kommt das8was dir da jetzt blüht)vor.

Air Berlin schreibt unten"auf das nortwendige Maß zu beschränken..." Das kann aber nur über den Zivilklageweg ein Gericht hinterher festmachen, ob"das noch notwendiges Maß war, oder nicht".
Für meine Begriffe - ist es k e i n notwendiges Maß mehr, bzw. für AIR XYZ kann das womöglich notwendig gewesen sein, aber für dich nicht mehr hinnehmbar!
__________________________________________

AIR BERLIN
Änderungen/Flugzeitänderungen

Die Fluggesellschaft ist nach besten Kräften bemüht, Reiseteilnehmer und Gepäck möglichst pünktlich zu befördern. Bekannt gegebene Flugzeiten können aus flugbetrieblichen Gründen Änderungen in angemessenen Umfang unterliegen. PENGDie Fluggesellschaft wird sich bemühen, Änderungen von Flugzeiten auf das notwendige Maß zu beschränkenPENG und Reiseteilnehmer möglichst frühzeitig zu informieren (wobei die Information betreffs eines Rückfluges ggf. zusammen mit der Rückbestätigung erfolgt). Der Reiseteilnehmer hat die Pflicht, sich die Flugzeit telefonisch im Zeitraum von 24 bis 48 Stunden vor Rückflug unter der Telefonnummer +49 (0) 30-41 02 10 21 bestätigen zu lassen. Bei versäumtem Rückflug aufgrund nicht erfolgter Rückbestätigung besteht kein Beförderungsanspruch. Die Fluggesellschaft ist berechtigt, das Fluggerät zu ändern und die Beförderung ganz oder teilweise auf Dritte zu übertragen, wobei die Fluggesellschaft für die gebuchte Beförderung weiterhin verantwortlich bleibt.
2. Aufhebung des Vertrages wegen außergewöhnlicher Umstände
Wird die Reise infolge höherer Gewalt unvorhersehbar erheblich erschwert, gefährdet oder beeinträchtigt, so können beide Vertragsparteien vom Vertrag zurücktreten. Bei Kündigung vor Abflug zahlt die Fluggesellschaft den bereits gezahlten Reisepreis zurück. Damit sind alle Ansprüche des Reiseteilnehmers aus dem Vertrag abgegolten, es sei denn, es handelt sich um Personenschäden oder um grob fahrlässig bzw. vorsätzlich herbeigeführte Schäden.



CONDOR

7. Flugpläne, Verspätungen und Flugstreichungen

7.1. Die in Flugplänen veröffentlichten Flugzeiten können sich zwischen dem Datum der Veröffentlichung und dem Reisedatum ändern. Sie sind nicht garantiert und nicht Bestandteil des Beförderungsvertrages. PENG

7.2. Bevor wir Ihren Buchungswunsch entgegennehmen, werden wir Sie über die planmäßige Abflugzeit informieren, so, wie sie zu diesem Zeitpunkt gilt und diese in den Flugschein eintragen. Es ist möglich, dass wir die planmäßige Abflugzeit nach Ausstellung des Flugscheins ändern müssen. Wenn Sie uns eine Kontaktadresse mitteilen, so werden wir uns bemühen, Sie über solche Änderungen zu informieren. Wenn wir nach dem Flugscheinkauf eine nennenswerte Änderung der Abflugzeit vornehmen, die für Sie nicht annehmbar ist und wir Sie nicht auf einen für Sie annehmbaren Flug umbuchen können, so haben Sie Anspruch auf Erstattung.

Die türkischen Vögel veröffentlichen nicht mal Beförderungsbedingungen

http://www.pgtair.com/

http://www.onurair.com.

-->>>Moin,
>>ich habe eine Pauschalreise nach Bodrum gebucht. Bodrum-Düsseldorf-Bodrum. Jetzt ruft mich gerade das Reisebüro an und teilt mir zwei Tage vorher mit, dass die gebuchte Reise nicht mittags ab Düsseldorf geht, sondern 7.00 ab Köln.
>>Das wäre ja noch zu verknusern. Aber der Hammer ist, dass der Rücklug ab Izmir geht (4-stündige Busfahrt von Bodrum).
>>Kennt sich jemand aus, inwiefern ich da eine rechtliche Handhabe besitze zu stornieren? Erschwerend hinzu kommt, dass ich mit einem 6-jährigen Kind reise.
>>Gruß
>>Cujo
>hi,

*** Moin,

erstmal Danke für Deine ausführliche Antwort.

>das kommt davon, wenn man ein Ziel auswählt, in denen die Maschinen (Ziel BODRUM, dem türkischen Ballermannziel jetzt im September voller Kegelclubs sind. Mit diesen Vollgesoffskies kann man es ja machen....und da machen sie es, wenn sich unterm Strich ein 1000er bei der Änderung sparen lässt.
>Wärste mal nach Malaga geflogen...da passiert sowas nicht.

*** Für Single mit Kind kannste Malaga vergessen. Da bieten sich eher Türkei (Kinderbetreuung etc.), Kanaren und die entsprechenden Clubs an.



>Nee, im Ernst. Stecken da denn Onur oder PGT (Pegasus) dahinter. Da kommt das im Herbst in aller Regel vor. Davon abgesehen krauchen die beiden auf dem Zahnfleisch.
>Ich nehme kaum an, dass das SunExpress, Ltu, Condor, oder HF involviert sind.

**** Es handelt sich um den Laden *Bentour International* (MNG).



>Allerdings, was sich die LTU mit uns (Peking) leistete, haste ja mitgekriegt.
>Also sicher ist man da auch nicht mehr. Die müssen die alle die Kohle zusammenkratzen. Da habe ich Richtung Türkei noch ganz andere Bustouren gehört. Neulich sind die mit 50 Deutschen und 120 Türken von Adana nach Antalya gefahren... 8 und mehr Stunden.

**** Genau darauf kann und werde ich verzichten.

>Wenn doch ein deutscher Carrier, wirst du mit Sicherheit über das Reisebüro auf eine ganz andere Reise (siehe oben)[img][/img] umbuchen koennen. Vorraussetzung: Wenn der gleiche Versnstalter mit dem gleichen Carrier auch noch nach Malaga (bspw.) fliegt.

>Wenn es nach den Beförderungsbedingungen (s.u.) der deutschen Charterflieger geht, dann kommt in deinem Fall da schon die Wörter"angemessenen Umfang/siehe AB)" ins Spiel.

Allmögliche Änderungen und auch Zwischenlandungen (Stopover) Ziel -und Anflugortänderung lassen die sich alle offen., wobei natürlich die juristisch klug gewählten"Bedingungen" möglichst gummihaft gewählt werden. In jedem Fall wird sich ein Anwalt auf dem KLlageweg damit befassen müssen.
>Je besser der Laden, um so weniger oft kommt das8was dir da jetzt blüht)vor.
>Air Berlin schreibt unten"auf das nortwendige Maß zu beschränken..." Das kann aber nur über den Zivilklageweg ein Gericht hinterher festmachen, ob"das noch notwendiges Maß war, oder nicht".
>Für meine Begriffe - ist es k e i n notwendiges Maß mehr, bzw. für AIR XYZ kann das womöglich notwendig gewesen sein, aber für dich nicht mehr hinnehmbar!


**** Das steckte hinter meiner Frage. Es ist klar, dass die Flugzeiten geändert werden können (s. Beförderungsbedingungen) Soweit ich informiert bin, kann es sich dabei sogar bis zu einem Tag mehr oder weniger verschieben. Aber wo liegt da die Grenze? Das ist in der Tat schwammig. Ich habe DUS/BOD/DUS gebucht und es endet in CGN/BOD/IZM/CGN incl. 4-stündiger Busfahrt. Das *Tolle* ist: Umbuchen ist nicht. Alles dicht >> Ferien.


>__________________________________________
>AIR BERLIN
>Änderungen/Flugzeitänderungen
>Die Fluggesellschaft ist nach besten Kräften bemüht, Reiseteilnehmer und Gepäck möglichst pünktlich zu befördern. Bekannt gegebene Flugzeiten können aus flugbetrieblichen Gründen Änderungen in angemessenen Umfang unterliegen. PENGDie Fluggesellschaft wird sich bemühen, Änderungen von Flugzeiten auf das notwendige Maß zu beschränkenPENG und Reiseteilnehmer möglichst frühzeitig zu informieren (wobei die Information betreffs eines Rückfluges ggf. zusammen mit der Rückbestätigung erfolgt). Der Reiseteilnehmer hat die Pflicht, sich die Flugzeit telefonisch im Zeitraum von 24 bis 48 Stunden vor Rückflug unter der Telefonnummer +49 (0) 30-41 02 10 21 bestätigen zu lassen. Bei versäumtem Rückflug aufgrund nicht erfolgter Rückbestätigung besteht kein Beförderungsanspruch. Die Fluggesellschaft ist berechtigt, das Fluggerät zu ändern und die Beförderung ganz oder teilweise auf Dritte zu übertragen, wobei die Fluggesellschaft für die gebuchte Beförderung weiterhin verantwortlich bleibt.
>2. Aufhebung des Vertrages wegen außergewöhnlicher Umstände
>Wird die Reise infolge höherer Gewalt unvorhersehbar erheblich erschwert, gefährdet oder beeinträchtigt, so können beide Vertragsparteien vom Vertrag zurücktreten. Bei Kündigung vor Abflug zahlt die Fluggesellschaft den bereits gezahlten Reisepreis zurück. Damit sind alle Ansprüche des Reiseteilnehmers aus dem Vertrag abgegolten, es sei denn, es handelt sich um Personenschäden oder um grob fahrlässig bzw. vorsätzlich herbeigeführte Schäden.
>CONDOR
>7. Flugpläne, Verspätungen und Flugstreichungen
>7.1. Die in Flugplänen veröffentlichten Flugzeiten können sich zwischen dem Datum der Veröffentlichung und dem Reisedatum ändern. Sie sind nicht garantiert und nicht Bestandteil des Beförderungsvertrages. PENG
>7.2. Bevor wir Ihren Buchungswunsch entgegennehmen, werden wir Sie über die planmäßige Abflugzeit informieren, so, wie sie zu diesem Zeitpunkt gilt und diese in den Flugschein eintragen. Es ist möglich, dass wir die planmäßige Abflugzeit nach Ausstellung des Flugscheins ändern müssen. Wenn Sie uns eine Kontaktadresse mitteilen, so werden wir uns bemühen, Sie über solche Änderungen zu informieren. Wenn wir nach dem Flugscheinkauf eine nennenswerte Änderung der Abflugzeit vornehmen, die für Sie nicht annehmbar ist und wir Sie nicht auf einen für Sie annehmbaren Flug umbuchen können, so haben Sie Anspruch auf Erstattung.
>Die türkischen Vögel veröffentlichen nicht mal Beförderungsbedingungen
>http://www.pgtair.com/
>http://www.onurair.com.

Gruß
Cujo

-->Hallo Cujo,

wenn ich Dich richtig verstehe, dann willst Du die Reise nicht antreten.
Ich würde in diesem Fall vorher schriftlich (weil die Zeit drängt mit Fax) mit einer Klage wegen Reisemängel drohen, sollte der Veranstalter die Reise für Dich nicht mit entsprechendem"vollem Geld zurück" stornieren und Dich rechtzeitig darüber informieren.

*Wegen der Sache mit der zeitlichen Verschiebung kann man wohl nicht viel machen. Obwohl auch hier eine Minderung möglich ist. Siehe unten verlinkte „Frankfurter Tabelle.“
Die Tabelle sieht z.B. 5% des Gesamtreisepreises vor, wenn der Abflug um über 4 Stunden verschoben wird. (Siehe Link unter: „Reisetransport“ Punkt 1)
Ich weiß jedoch nicht, in wie weit man damit durch kommt, wenn man dies zwei Tage vor Reiseantritt mitgeteilt bekommt. Versuchen kann man es aber trotzdem, gerade in Verbindung mit einem geänderten Flughafen.

*Auch gibt es Minderungsmöglichkeiten wegen Auswechselung des Transportmittels.
„Auf die Transportverzögerung entfallene Reisepreis“ (Link unter „Reisetransport“ Punkt 4)
-Die wollen Dich dort schließlich gegen Deinen Willen auf Deine Urlaubszeitkosten unnötig durch die Gegend fahren-

*Auch könnte für Dich der Punkt: „fehlende Transfer vom Flugplatz (Bahnhof) zum Hotel“ in abgeänderter Form zu tragen kommen. Da Vertragsbestandteil Deiner Pauschalreise ja Düsseldorf ist und Du nun extra nach Köln-Bonn reisen musst. Der Reiseveranstalter spart sich immerhin dadurch (auf Deine Kosten) Kerosin. Schließlich ist Köln-Bonn näher an der Türkei Und natürlich nicht vergessen, sich die paar Seiten der „Frankfurter Tabelle“ auszudrucken, damit man vor Ort weiß, was alles gerügt werden muss, weil es dafür ein weiteren Preisnachlass gibt.
Und alles schön mit Bildern oder Filmen zwecks Beweises festhalten.

Trotzdem drück' ich Dir die Daumen, dass Du nach Deinen Wünschen aus dem Vertrag kommst.

Zur „Frankfurter Tabelle“
http://www.holidaycheck.de/reiserecht_frankf_tab.php?schnellsuchTyp=hotels&reiter=Reisetransport

Gruß

-->hallo,

Fluglinie "MNG-pax - World of Wonders" [img][/img] -
viele der Testberichte
klingen eher nach"AuWeia - Airline".

Leider kann man sich in solchen Ferienzeiten nicht immer die Wunschairline aussuchen. Ich weiß

Aber da hätte ich dann doch lieber mit meinem Nachwuchs im Bollerwagen den [http://www.rothaarsteig.de/]erwandert, wobei du doch bekennst, dass du möglichst schlechtem und regnerisches Wetter hierzulande viel abgewinnen kannst und doch auch der ausgesprochener Profi-Wandervogel sein willst.

Was man allerdings hier bei Charterflugbewertungen (Testberichte) über diese Abenteuer- Linie findet, das klingt an manchen Stellen ja sogar furchterregend. Also, die hätte ich nicht gebucht. Bei allem nachzufühlendem Fernweh nicht und sooooooo toll kann die Sonne in der Türkei auch gar nicht scheinen.

hier:
[http://www.dooyoo.de/fluglinien/mng-airlines/Testberichte/]

Da scheint"ONUR-AIR" ja eine regelrechte Excuisa-Airline gegen zu sein.

Na, ja zumindest sind die MNG-Türkei-Bomber bisher alle"an - und sogar zurückgekommen", und die Stewardessen hatten zwar alle keine Ahnung, aber nett wären sie immerhin gewesen...

Nach diesen Horrornachrichten - mein Anwalt meint eben: Klagen auf volle Rückerstattung, wenn die nicht die Reise ohne Einbehaltung stornieren wollen. Diese gravierenden"Reiseänderungen" müsse man n i c h t hinnehmen.

Das dauere natürlich alles, und ob man wirklich alles nach einem Jahr zurückbekomme, ist auch immer fraglich. Dazu wird es so sein, dass die Frankfurter Tabelle herangezogen wird. Und die laufe immer auf Teil-Kompromisse heraus.

Also, da hast du jetzt erst mal nichts von.

Und dein Nachwuchs, der sich wahrscheinlich riesig freut, erst Recht nicht. Und hier wird tatsächlich auch das Wetter schlecht. Kleine Kinder mögen das überhaupt nicht. Also: Doch in den sauren Apfel beissen. Es hilft ja nichts. Was macht man so alles für die lieben Kleinen.

Davon abgesehen müssen die Horror-Veranstalter ohnehin die Zugfahrt von Düsseldorf nach Köln 2.Klasse zahlen und die 4stündige Busfahrt von Bodrum nach Izmir kann doch auch recht spannend und erlebnisreich sein, was allgemein für Busfahrten in der Türkei gilt.


Güle - güle und trotzdem gute Reise.

T.Mai

-->>hallo,

Nabend,

klasse posting. Mußte über meine eigene Misere kräftig lachen.


>Fluglinie "MNG-pax - World of Wonders" [img][/img] -
> viele der Testberichte
>klingen eher nach"AuWeia - Airline".

Urgs. Die sind in der Tat heftig. Fast schon Satire. Dann hätten die Flugänderungen ja noch etwas Gutes. Der Hinflug wäre jetzt HLX, Rückflug KK (was ist das denn?)

>Leider kann man sich in solchen Ferienzeiten nicht immer die Wunschairline aussuchen. Ich weiß

Ich hab' bei der Buchung"schlauerweise" gar nicht nach der Fluglinie gefragt.


>Aber da hätte ich dann doch lieber mit meinem Nachwuchs im Bollerwagen den [http://www.rothaarsteig.de/]erwandert, wobei du doch bekennst, dass du möglichst schlechtem und regnerisches Wetter hierzulande viel abgewinnen kannst und doch auch der ausgesprochener Profi-Wandervogel sein willst.

Ja, iss klar ne....dat Wetter, ich weiß. Wandern tu ich jeden Tag. Aber hier geht's um einen Familienurlaub. Diese Art von Pauschalarrangement ist auch nicht so meine Sache. Ich muss im übrigen nicht erwähnen, dass über den TUI-Club bei RTL berichtet wurde. Das"Chaoshotel" der Türkei. *g* (kein Witz)


>Was man allerdings hier bei Charterflugbewertungen (Testberichte) über diese Abenteuer- Linie findet, das klingt an manchen Stellen ja sogar furchterregend. Also, die hätte ich nicht gebucht. Bei allem nachzufühlendem Fernweh nicht und sooooooo toll kann die Sonne in der Türkei auch gar nicht scheinen.
>hier:
>[http://www.dooyoo.de/fluglinien/mng-airlines/Testberichte/]
>Da scheint"ONUR-AIR" ja eine regelrechte Excuisa-Airline gegen zu sein.
>Na, ja zumindest sind die MNG-Türkei-Bomber bisher alle"an - und sogar zurückgekommen", und die Stewardessen hatten zwar alle keine Ahnung, aber nett wären sie immerhin gewesen...

Dass in einem Testberichte von einer"verlorengegangen" Tür bei der Landung geschrieben wurde, finde ich auch bemerkenswert.

>Nach diesen Horrornachrichten - mein Anwalt meint eben: Klagen auf volle Rückerstattung, wenn die nicht die Reise ohne Einbehaltung stornieren wollen. Diese gravierenden"Reiseänderungen" müsse man n i c h t hinnehmen.
>Das dauere natürlich alles, und ob man wirklich alles nach einem Jahr zurückbekomme, ist auch immer fraglich. Dazu wird es so sein, dass die Frankfurter Tabelle herangezogen wird. Und die laufe immer auf Teil-Kompromisse heraus.

Danke für die Info. Das klingt eher nach"saurem Apfel" und fliegen (zumal alternativ nichts verfügbar ist >> Ferien).


>Also, da hast du jetzt erst mal nichts von.
>Und dein Nachwuchs, der sich wahrscheinlich riesig freut, erst Recht nicht. Und hier wird tatsächlich auch das Wetter schlecht.

Schon dreimal"Wetter". Merkste wat?

Kleine Kinder mögen das überhaupt nicht. Also: Doch in den sauren Apfel beissen. Es hilft ja nichts. Was macht man so alles für die lieben Kleinen.
>Davon abgesehen müssen die Horror-Veranstalter ohnehin die Zugfahrt von Düsseldorf nach Köln 2.Klasse zahlen

Das Reisebüro will morgen eine Taxifahrt rausschlagen. *g*


und die 4stündige Busfahrt von Bodrum nach Izmir kann doch auch recht spannend und erlebnisreich sein, was allgemein für Busfahrten in der Türkei gilt.

Nie im Leben. Dann lieber mit nem zwanzig Jahre alten 300er-Peugeot-Taxi die Strecke zurücklegen.

>
>Güle - güle und trotzdem gute Reise.

Danke.

Gruß
Cujo

ps. We


>T.Mai

-->>Hallo Cujo,
>wenn ich Dich richtig verstehe, dann willst Du die Reise nicht antreten.
>Ich würde in diesem Fall vorher schriftlich (weil die Zeit drängt mit Fax) mit einer Klage wegen Reisemängel drohen, sollte der Veranstalter die Reise für Dich nicht mit entsprechendem"vollem Geld zurück" stornieren und Dich rechtzeitig darüber informieren.
>*Wegen der Sache mit der zeitlichen Verschiebung kann man wohl nicht viel machen. Obwohl auch hier eine Minderung möglich ist. Siehe unten verlinkte „Frankfurter Tabelle.“
>Die Tabelle sieht z.B. 5% des Gesamtreisepreises vor, wenn der Abflug um über 4 Stunden verschoben wird. (Siehe Link unter: „Reisetransport“ Punkt 1)
>Ich weiß jedoch nicht, in wie weit man damit durch kommt, wenn man dies zwei Tage vor Reiseantritt mitgeteilt bekommt. Versuchen kann man es aber trotzdem, gerade in Verbindung mit einem geänderten Flughafen.
>*Auch gibt es Minderungsmöglichkeiten wegen Auswechselung des Transportmittels.
>„Auf die Transportverzögerung entfallene Reisepreis“ (Link unter „Reisetransport“ Punkt 4)
>-Die wollen Dich dort schließlich gegen Deinen Willen auf Deine Urlaubszeitkosten unnötig durch die Gegend fahren-
>*Auch könnte für Dich der Punkt: „fehlende Transfer vom Flugplatz (Bahnhof) zum Hotel“ in abgeänderter Form zu tragen kommen. Da Vertragsbestandteil Deiner Pauschalreise ja Düsseldorf ist und Du nun extra nach Köln-Bonn reisen musst. Der Reiseveranstalter spart sich immerhin dadurch (auf Deine Kosten) Kerosin. Schließlich ist Köln-Bonn näher an der Türkei Und natürlich nicht vergessen, sich die paar Seiten der „Frankfurter Tabelle“ auszudrucken, damit man vor Ort weiß, was alles gerügt werden muss, weil es dafür ein weiteren Preisnachlass gibt.
>Und alles schön mit Bildern oder Filmen zwecks Beweises festhalten.
>Trotzdem drück' ich Dir die Daumen, dass Du nach Deinen Wünschen aus dem Vertrag kommst.
>
>Zur „Frankfurter Tabelle“
>http://www.holidaycheck.de/reiserecht_frankf_tab.php?schnellsuchTyp=hotels&reiter=Reisetransport
>Gruß

-->hi T.Mai,

Noch ein Kenner der Szene! Nix von den Toleranzen der anderen deutschen Gesellschaften, die 4, 5, ja 6 kg augenzudrückend ohne Aufpreis mitnehmen (LTU, Condor, Hapag, Air Berlin etc. Und vor allem auch die Türken, die wirklich grosszügig und sogar pro Person an Übergepäck-PersilKartons und mit Kordeln und Stricken zusammengehaltene Koffern der vielen türkischen Reisenden bestimmt 20 kg mehr umsonst genehmigen) Wegen des Gesamtgewichts braucht man sich wirklich keine Sorgen machen. Da ist Luft drin.

easyJet, wie gesagt, knallhart 6 Euro/kg. Aber, gnädige Frau, ich habe doch da 5 kg Sportgepäck drin, was Sie sich rühmen, ja kostenlos mitzunehmen...
"Ok sicher, kein Problem für uns! Dann aber bitte jetzt hier auspacken und separat einpacken und dann aufgeben", was natürlich nicht gelingt.

Für unseren easyJet-Neuling ein bittere(teure) Pille, denn man wollte/musste ja alles mit dabei haben. Erfahrene Easy-Trecker schleppten je zwei Rücksäcke unterm/auf dem Arm/Rücken als Handgepack mit. Wobi das von der Besatzung abhängen soll, was die erlauben, kostenlos mit in die Kabine mitzunehmen. Also jedes Mal eine Lotterie für ein paar"Zehner".

Dann: Die Hetzerei - und Klopperei mit den ach so disziplinierten dt. Mitreisenden um die besten Plätze an board, weil es ja beim ticketing k e i n e reservierten Sitzplätze gibt. Allerdings alles was Recht ist: Kunden mit Kindern kommen zuerst rein.

Dann: Für die äusserst seltenen 0,15(!)Mini-Liter-Döschen Coca, Fanta, Sprite (die wahrscheinlich in England nur noch für Easy-jet abgefüllt werden) schlanke 2,00 €. Eine Dose Bier 4,00 €."Getränke mitbringen können wir aber überhaupt nicht gestatten." Essbare Verpflegung ist erlaubt..

Kostenlose. Zeitschriften: Pah. Board-Entertainement: Pah. Sitzabstand: geringstmöglichst KuK (Knie unterm Kinn). Ab 1,75 Länge und 2 Stunden Flug gibts gratis Gliederpein.

Zudem hat der Zuträger dieser Informationen bei seiner Kalkulation für einen Flug Dortmund-Alicante-Dortmund 2 Euro/Tag im Parkkhaus in Do einkalkuliert. Stand auch noch dran. Genommen haben die Betreiber aber nach Rückkehr 3 /Tag - mal eben 50 % mehr. Was machste? Klagen? Also Nix!
Summa summarum: Der Flug, der unterm Strich pro Person einen Vortel von ca. 80 € /Person bringen sollte, war unterm Strich sogar 40 Euro teurer als ein bequemerer, konfortableren Flug von Düsseldorf aus. Mit einem der etablierten deutschen Carrier mit deren bekannten"Reise-Wohlfühl-Komfort".

Zudem noch der ganze zeitliche Aufwand der Fahrerei nach Dortmund: 160 km Fahrerei. War jedoch kostenmaessig auch einkalkuliert.

Erkenntnis: Der optisch niedrige Ticketpreis ist eins (nämlich Bauernfängerei), das ganze Brimbamborium drummerheum ist das andere: Für unseren Bekannen: Nie wieder Easy-fliegen.

____

Ich selbst bin nur ein paar mal "low-cost" kürzere Strecken mit Zielen wie Olbia, Catania, Marseille mit Hapag Lloyd Express (von Kölle aus) geflogen. Das ist gerade noch akzeptabel, wenn erstens das Ziel exotisch/selten ist und zweitens der Flug maximal 2 Stunden dauert. Da hält man auch eine engere Bestuhlung bei Brot und Wasser gegen saftige Aufpreise gerade noch aus.

Deren Service ist auch karg - aber gerade noch annehmbar. Umsonst gibt es bei denen auch überhaupt nichts mehr! Aber ein Sternchen mehr als die Briten.

Er liegt so dazwischen zwischen Air Berlin/LTU/Condor und diesen kargen englischen Billig-Fuzzis, die mit Sicherheit über kurz oder lang einen Dreh finden, um sogar Stehplätze in ihren Maschinen (wie in der Straßenbahn) anbieten zu duerfen. Aber alleine die Anreiseaufwand zwischen 4 km (DUS) und 45 km CGN ist natürlich schon ein gravierender Nachteil für unsereinen.

Weiter an der Spitze des Rankings, was Service als solches, Freundlich- und Pünktlichkeit angeht: Die Air Berlin, vor der LTU, der Condor und der Hapag Lloyd (nicht Express) - alle zwar teurer als diese lausigen Briten (auch Ryanair, bizz u.a.) aber auch deutlich angenehmer/bequemer. Von den Bruchair-Gesellschaften tükischer Heimatflughäfen mal abgesehen. Die haben als einzigen Vorteil, dass sie wie oben beschrieben, haufenweise aufgeldfreie Pappkartons als Übergepäck unserer Landsleute mit den zwei Pässen genehmigen.

Die hohen Ã-lpreise werden nun in Europa ein Gemetzel unter den Billigfliegern auslösen, da bin ich ganz sicher. Das wird natürlich den Druck von den Preisen generell nehmen und zu höheren Flugpreisen führen. Der Ã-lpreis ohnehin. Also, die 19-Euro und 29-Euro-Fliegerei von Hamburg nach Malaga oder Köln nach Palermo wird wohl der Vwergangenheit angehören.

Ueber 70 Euro/eine MittelStrecke sind (auch in den Sommerferien!) der Schnitt von der LTU, die gestern Teile ihres <font size="4">neuen Sommerflugplans 2006 rausgebracht hat!</font> kann man ja wirklich imme noch nicht meckern. Aber Vorsicht: Dieser Flug kostet"am Ende" 200 Euro.

Die Kalkulation aller Linien wird wieder sein: Je früher um so billiger. Woche für Woche werden dann die Preise spürbar anziehen.

Also, wer billig im nächsten Jahr in die Sommerferien (natürlich auch ausserhalb der Ferien) will, kommt nicht umhin, jetzt schon wissen zu müssen, wann und wohin in 11 Monaten...

Tja, das Leben ist hart. [img][/img]

tschuess
G.C.

-->hallo certina,

danke für diese wertvolle Erfahrungen und Hinweise.

Ein Hammer ist ja, dass die LTU schon mit dem Sommerflugplan 2006 raukommt. Gestern, nachdem die mir noch vorige Woche auf Anfrage per mail mitgeteilt haben, dass ich damit nicht vor"Ende Oktober bis Mitte November" rechnen könne. Da weiß wohl auch die Linke nicht, was die Rechte tut. Ob das mit denen gut geht?

Die kommen immer früher mit den Plänen.

Es wird nicht allzu viele Betriebe bzw.Firmen geben, in denen schon jetzt die Urlaubslisten für das nächste Jahr ausliegen, wo gerade mal in Bayern die diesjährigen Sommerferien zu Ende gegangen sind. Und auch Flüge buchen müssen für die Herbstferien, wo die diesjährigen noch gar nicht angefangen haben.

Verrückt, aber man muss sich halt, wenn man Kinder hat und auf günstige Tickets aus ist, zu deren Knecht machen. Nochmals danke.

Grüße
arvito

-->

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Da schliesse ich mich gerne an! Schon gebucht!

Grüße
T. Mai