R.Deutsch
12.11.2005, 12:30 |
Haben die Necons die drei Türme des WTC selbst gesprengt? Thread gesperrt |
-->Physikprofessor fordert neue Untersuchung
http://deseretnews.com/dn/view/0,1249,635160132,00.html
<ul> ~ Sprengung war die Ursache</ul>
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imperator
12.11.2005, 18:38
@ R.Deutsch
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Re: Haben die Necons die drei Türme des WTC selbst gesprengt? |
-->WTC 7 ist zu 90% Wahrscheinlichkeit gesprengt worden, ueber Michael Kent kannste die DVD dazu bestellen! http://www.neue-impulse-treff.de/
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R.Deutsch
13.11.2005, 09:36
@ imperator
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Re: Ein merwürdiges Phänomen |
-->Da sieht die ganze Welt mit eigenen Augen, wie die WTC Türme in sich zusammensacken, wie es bisher nur bei Sprengung möglich war. Noch nie ist ein Hochhaus durch Brand auf diese Weise in sich zusammengesackt. Alle wissenschaftlichen und technischen Indizien sprechen für Sprengung, aber die Welt und die sonst so investigativen Reporter akzeptieren einfach das Märchen von den schmelzenden Stahlträgern und gehen zur Tagesordnung über.
Allein die Möglichkeit, dass es auch eine organisierte Sprengung gewesen sein könnte, müsste ja eigentlich die Welt erschüttern - oder nicht?:-)
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mvd
13.11.2005, 10:32
@ R.Deutsch
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Die Welt möchte nicht erschüttert werden |
-->>Allein die Möglichkeit, dass es auch eine organisierte Sprengung gewesen sein könnte, müsste ja eigentlich die Welt erschüttern - oder nicht?:-)
Dazu hat Amanito hier mal etwas sehr kluges geschrieben:
"(Aber bei manchen Menschen wüde da wohl das Friede-Freude-Eierkuchen Dasein zu sehr durcheinander geraten)
verständlich, bei mir hat die Erkenntnis nach viel Nachforschen, daß es eigentlich nur so (NWO etc) und nicht anders sein kann, eine schwere Vertrauenskrise ausgelöst (fast schon eine existenzielle Krise!) und es hat trotz meiner prinzipiellen Offenheit für alle unglaublichen Dinge Monate gedauert, bis ich das wirklich so nehmen konnte, wie es nun mal ist. Das setzt auf einer so tiefen und grundlegenden Ebene an, daß so etwas glaube ich immer auch die Person als Ganze verändert, Du bist einfach nachher nicht mehr derselbe wie vorher, es ist wie das Zerbrechen einer kindlichen Unschuld zugunsten einer realistischen Erwachsenensicht... und es ist ein ganz furchtbare Enttäuschung für fast jeden Staatsbürger mit einem grundsätzlichen Vertrauen in den Statos Quo... trost
Lächerlichmachen ist ein immens wichtiger Schutzmechanismus gegen die Übermacht der Fakten & Indizien, denn jedes Ernstnehmen wäre schon eine massive Bedrohung des"persönlichen Paradigmas"!"
http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/325298.htm
Gruß
mvd
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CRASH_GURU
13.11.2005, 12:51
@ R.Deutsch
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Re:müsste ja eigentlich die Welt erschüttern - deshalb will es ja keiner wissen (o.Text) |
-->
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CRASH_GURU
13.11.2005, 14:44
@ R.Deutsch
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Re: 9/11 Debunking The Debunkers |
-->Debunking The Debunkers
By Joel Skousen
World Affairs Brief - c. 2005 Joel Skousen
Partial quotations with attribution permitted.
Cite source as World Affairs Brief
http://www.worldaffairsbrief.com
2-14-5
In every major conspiracy to cover up government criminal activity, agents of change or naïve"experts" have been hired by the establishment media to debunk conspiracy theories and facts. Walter Cronkite was trotted out of retirement to host a PBS documentary debunking the conspiracy facts surrounding the assassination of JFK (which was hardly convincing). In like manner, other programs have been produced at great expense to discredit the charges of government cover-ups in the Vince Foster and Ron Brown murders, the downing of TWA 800 by a missile, and the OKC bombing of the Murrah building.
The professional debunkers use four primary tactics to accomplish their propaganda feats:
1) They refuse to mention, much less attempt to disprove, the most irrefutable and damaging evidence.
2) They take great delight in debunking only those conspiracy theories that are the weakest or that are planted by other government sympathizers to help discredit the more credible conspiracy facts. This is what is referred to as a"straw man" argument, where a weak or false argument is set up so that it can easily be knocked down.
3) They only select"experts" who agree with the official conclusion.
4) They snicker at or mock anyone who believes that government engages in criminal behavior or covers up crimes in collusion with judges, investigators, prosecutors, media heads, and hand-picked commissions. Worse, they label dissenters as unpatriotic or mentally imbalanced.
Hier gehts weiter:
<ul> ~ http://www.worldaffairsbrief.com/</ul>
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imperator
14.11.2005, 08:58
@ R.Deutsch
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Sklaven der Neuzeit |
-->>Da sieht die ganze Welt mit eigenen Augen, wie die WTC Türme in sich >zusammensacken, wie es bisher nur bei Sprengung möglich war.
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Aber zwei Probleme
a) kaum Stahlschmelz oder Sprengstoffspezialisten in der beiten Masse
b) die Medien in Besitz derjenigen (oder in Abhaengigkeit) die mehr von der These haben, wie sie jetzt offiziell fixiert ist
zu a)
zwar brennt Kerosin nicht in der Temperatur, die Stahltraeger schmelzen lassen kann. Was waere aber wenn der Kerosinbrand der Anzuender (siehe Grillkohleanzuender, die gewuenschte Holzkohleglut ist auch heisser als der Grillkohleanzuender) eines speater heisseren Feuers war?
Nur eine Frage und Etliche die es nicht abschaetzen koennen wie es sich bei welchen brennenden Materialien verhaelt. Vielleicht muesste man die Verbrennungstemperatur einer Muellverbrennungsanlage als Vergelcih nehmen, wer weiss wie heiss es dort ist.
Und, man muss den Stahl ja auch nicht vollends schmelzen, es reicht ja auch seine Temperatur zu veraendern bei der seine berechnete Tragkraft eben nicht mehr aussreicht.
Hat Stahl mit 900 °C die selbe Tragkraft wie mit 20°C? Wer weiss das exakt?
Wer hat die WTC Plaene zu Hause in der Schublade und das statische Wissen Berechnungen mit Annahmen dementsprechend nachzuvollziehen.
Und gesetzt der Fall, es faende sich jemand, wie kann er seinen Erkenntnissen wo Ausdruck verleihen, und was unterstreicht seine Loyalitaet.
Und -
gegen wen richtet sich dann seine Aufklaerung (wen macht er sich damit zum Feind?
ALlein die Aussicht, sich mit derlei aufwendiger Informationspolitik auf mehr oder weniger privatem Level Feinde zu machen, die es u.U. schafften zwei baufaellige renovierungsbeduerftige Tuerme in eine Millionenmetropole auf derart spektakulaere Weise zu beseitigen, fuer einen Gegenweert von was eigentlich?
Wer dankt es einem, und was wird damit veraendert?
Mir sagte ein Angehoeriger eines"Opfers" welches durch sein Angagement gewissen Kreisen spuerbar unangenehm wurde, und welches eben auf mysterioesen Umstaenden aus der Welt ging:"was hab ich jetzt davon? - die Masse ist wie eine dumme Kuhherde, die bestenfalls kurz aufschaut, aber sich sofort wieder dem Gras fressen zuwendet, dem Angagierten eher Mitleid denn die eigentlich verdiente Hochachtung entgegenbringt!" - und weiter
"...zu guterletzt stellt man fest, daß das Leben doch begrenzt von Dauer ist, und man vielmal versaeumt hat, sich einfach an jedem Sonnenaufgang zu erfreuen..."
Ich will dies nicht kommentieren, vielleicht nur soviel:
wo ist sie denn geblieben, die 1789 so euohorisch erkaempfte Freiheit, Gleichheit, Bruederlichkeit?
Diese Gleichheit und Bruederlichkeit gab´s zwischen den Sklaven in ihrer Gesellschaftsordung auch, und angesichts in jeder Lebenslage alles ueberragender finanzieller Zwaenge von"Freiheit" zu sprechen, ist muessig um nicht zu sagen falsch!
Was uns heute von der Sklv. Gesellschaft unterscheidet ist bestenfalls der technische aber kaum der gesellschaftliche Fortschritt!
Was ist denn ein HartzIV Empfaenger, der trotzt hoher akademische Qualifikation zu Laubbeseitigungsarbeiten im Stadtpark per Androhung auf Leistungskuerzung verdonnert werden kann? Ist der kein Sklave? Nein? Das sehe ich aber so!
Jetzt bin ich ein wenig abgedriftet!
Die RIchtigkeit der Medienmeinung in Frage zu stellen, bringt den Fragestellenden vielleicht ANerkennung auf der einen aber sicher Verachtung und Lebensgefahr auf der anderen Seite.
Und da wir keinesfalls (s.o.) in einer freien Welt leben, ist, sich ohne Not in diese Gefahr zu begeben fuer die breite Masse...?
Es ist ihr egal, ob´s stimmt oder nicht, weil es ihr Leben aus Gruenden der alles ueberragenden Teilnahmslosigkeit nicht beruehrt!
"Glueckliche Sklaven sind die gefaehrlichsten Feinde der Freiheit" (Eschenbach)
Und willst Du nicht auch zustimmen, daß wir zu Millionen von Ihnen umgeben sind?
IMPERATOR
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Stephan
14.11.2005, 09:40
@ imperator
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Re: Sklaven der Neuzeit |
-->>Und willst Du nicht auch zustimmen, daß wir zu Millionen von Ihnen umgeben sind?
Ja, ohne Zweifel:
Der Individuelle und der Durchschnittsmensch
Gustave Le Bon - Psychologie der Massen
Gruß
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nereus
14.11.2005, 10:26
@ imperator
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Re: Sklaven der Neuzeit - imperator |
-->Hallo imperator!
Du schreibst: Und, man muss den Stahl ja auch nicht vollends schmelzen, es reicht ja auch seine Temperatur zu veraendern bei der seine berechnete Tragkraft eben nicht mehr aussreicht. Hat Stahl mit 900 °C die selbe Tragkraft wie mit 20°C? Wer weiss das exakt?
Also exakt weiß ich das natürlich nicht, aber unsere beiden Statiker Uwe und Euklid hatten in der Vergangenheit mehrfach darauf hingewiesen, daß die Schmelz-Unterstellung nicht zwingend notwendig sei, da bereits die Erwärmung der stählernen Trägerelemente entscheidend die Tragfähigkeit derselben massiv beeinflussen würde.
Bei z.B. 250 °C schmilzt noch nichts, aber die Verformung des Stahls beginnt und damit wird das ganze Gebäude schon instabil. Der Domino-Effekt - das Herabstürzen mehrerer oberer Etagen auf eine darunterliegende - hat dann leichtes Spiel
Uwe kann das sicher noch genauer erläutern.
Wenn die Planer um diese Umstände wußten, bedurfte es keiner Sprengung.
An dieser Stelle würde mich allerdings auch Uwes Meinung zu der neuen (?) Sprengtheorie interessieren.
mfG
nereus
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Per_Jakobsson
17.11.2005, 12:26
@ R.Deutsch
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Re: Haben die Necons die drei Türme des WTC selbst gesprengt? |
-->Aus dem Writersblog von Bröckers
Grüsse
Per
WTC-Crash für Verrückte.
Nachdem der Physik-Professor Steve Jones über seine Argumente, dass die drei WTC-Gebäude nicht durch das Feuer der einschlagenden Flugzeuge zusammenstürzten in einer TV-Sendung auf NBC sprechen konnte, wurde der Moderator Tucker Carlson von mails und Anrufen überschüttet - und zeigte sich überrascht, dass die meisten davon sich für seinen Mut bedankten, das Thema aufzugreifen. Carlson selbst aber erklärte seinen Studiogast für"verrückt" und forderte seine Unterstützer auf, das Land zu verlassen:
"If you really believe the U.S. government killed 3000 of its own citizens for no reason and lied about it and invaded Afghanistan as a result of something it did, you ought to leave the country.. because that's so terrible.. so evil, that your tax dollars go in to support it make you complicit in it. if you really believe that, you ought to leave.." (Weiter hier )
Ganz abgesehen davon, dass die Anschläge natürlich nicht"for no reason" ausgeführt wurden, sondern als"New Pearl Harbor" den Auftakt für einen vierten Weltkrieg lieferten, hätte sich Tucker nur einmal im National Security Archiv über die"Operation Northwood" informieren müssen, um einzusehen, dass Regierungen sehr wohl"Kollateralschäden" an ihren eigenen Bürgern in Kauf nehmen, wenn dies"höheren" außenpolitischen Zielen dient. Der Untertitel dieses geheimen Militärplans lautete “Chairman, Joint Chiefs of Staff, Justification for US Military Intervention in Cuba, March 13, 1962" - und wer in diesem Strategie-Papier"Cuba" durch"Afghanistan/Irak" ersetzt findet sich ziemlich in exakt demselben Szenario wieder, das am 11.9.2001 ablief.
<ul> ~ http://www.writersblog.de/broeckers/</ul>
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Cornel
17.11.2005, 12:47
@ Per_Jakobsson
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Quatsch! Re: Haben die Necons die drei Türme des WTC selbst gesprengt? |
-->So ein Quatsch - Schäm Dich!
(es werden übrigens auch Falschinformationen aus antisemitischen Lagern gestreut).
Widerlich sowas...
>Aus dem Writersblog von Bröckers
>Grüsse
>Per
>WTC-Crash für Verrückte.
>Nachdem der Physik-Professor Steve Jones über seine Argumente, dass die drei WTC-Gebäude nicht durch das Feuer der einschlagenden Flugzeuge zusammenstürzten in einer TV-Sendung auf NBC sprechen konnte, wurde der Moderator Tucker Carlson von mails und Anrufen überschüttet - und zeigte sich überrascht, dass die meisten davon sich für seinen Mut bedankten, das Thema aufzugreifen. Carlson selbst aber erklärte seinen Studiogast für"verrückt" und forderte seine Unterstützer auf, das Land zu verlassen:
>"If you really believe the U.S. government killed 3000 of its own citizens for no reason and lied about it and invaded Afghanistan as a result of something it did, you ought to leave the country.. because that's so terrible.. so evil, that your tax dollars go in to support it make you complicit in it. if you really believe that, you ought to leave.." (Weiter hier )
>Ganz abgesehen davon, dass die Anschläge natürlich nicht"for no reason" ausgeführt wurden, sondern als"New Pearl Harbor" den Auftakt für einen vierten Weltkrieg lieferten, hätte sich Tucker nur einmal im National Security Archiv über die"Operation Northwood" informieren müssen, um einzusehen, dass Regierungen sehr wohl"Kollateralschäden" an ihren eigenen Bürgern in Kauf nehmen, wenn dies"höheren" außenpolitischen Zielen dient. Der Untertitel dieses geheimen Militärplans lautete “Chairman, Joint Chiefs of Staff, Justification for US Military Intervention in Cuba, March 13, 1962" - und wer in diesem Strategie-Papier"Cuba" durch"Afghanistan/Irak" ersetzt findet sich ziemlich in exakt demselben Szenario wieder, das am 11.9.2001 ablief.
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BillyGoatGruff
17.11.2005, 13:07
@ Cornel
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Wie lange frühere Diskussionen hier u. anderswo zeigen, gibt es Erklärungslücken |
-->...Erklärungslücken und Widersinniges, und das reichlich, rund um nine-eleven. Unbesehen die Kritik als 'Quatsch' zu bezeichnen, ist wohl etwas stark. Wir sind uns hier eine differenziertere Betrachtungseise gewöhnt;)
BGG
>So ein Quatsch - Schäm Dich!
>(es werden übrigens auch Falschinformationen aus antisemitischen Lagern gestreut).
>Widerlich sowas...
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aman13
17.11.2005, 13:21
@ Per_Jakobsson
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vom Co-Autor BröckeRe: Haben die Necons die drei Türme des WTC selbst gesprengt? |
-->
http://www.medienanalyse-international.de/
>Aus dem Writersblog von Bröckers
>Grüsse
>Per
>WTC-Crash für Verrückte.
>Nachdem der Physik-Professor Steve Jones über seine Argumente, dass die drei WTC-Gebäude nicht durch das Feuer der einschlagenden Flugzeuge zusammenstürzten in einer TV-Sendung auf NBC sprechen konnte, wurde der Moderator Tucker Carlson von mails und Anrufen überschüttet - und zeigte sich überrascht, dass die meisten davon sich für seinen Mut bedankten, das Thema aufzugreifen. Carlson selbst aber erklärte seinen Studiogast für"verrückt" und forderte seine Unterstützer auf, das Land zu verlassen:
>"If you really believe the U.S. government killed 3000 of its own citizens for no reason and lied about it and invaded Afghanistan as a result of something it did, you ought to leave the country.. because that's so terrible.. so evil, that your tax dollars go in to support it make you complicit in it. if you really believe that, you ought to leave.." (Weiter hier )
>Ganz abgesehen davon, dass die Anschläge natürlich nicht"for no reason" ausgeführt wurden, sondern als"New Pearl Harbor" den Auftakt für einen vierten Weltkrieg lieferten, hätte sich Tucker nur einmal im National Security Archiv über die"Operation Northwood" informieren müssen, um einzusehen, dass Regierungen sehr wohl"Kollateralschäden" an ihren eigenen Bürgern in Kauf nehmen, wenn dies"höheren" außenpolitischen Zielen dient. Der Untertitel dieses geheimen Militärplans lautete “Chairman, Joint Chiefs of Staff, Justification for US Military Intervention in Cuba, March 13, 1962" - und wer in diesem Strategie-Papier"Cuba" durch"Afghanistan/Irak" ersetzt findet sich ziemlich in exakt demselben Szenario wieder, das am 11.9.2001 ablief.
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Per_Jakobsson
17.11.2005, 13:29
@ Cornel
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Re: Quatsch! |
-->>es werden übrigens auch Falschinformationen aus antisemitischen Lagern gestreut
Ach so ist das!
Diese Antisemiten sollen uns endlich in Frieden lassen!! Warum greift der Verfassungsschutz nicht ein? Wikipedia scheint auch schon infiziert zu sein, siehe den Link unten.
Muss ich jetzt auch das Land verlassen?
Grüsse
Per
<ul> ~ http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwood</ul>
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politico
17.11.2005, 14:01
@ Per_Jakobsson
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Es wird Zeit dass es auch bald die Mainstream-medien kapieren |
-->Dick Cheney hat 9/11 veranstaltet und geleitet.
Politico.
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Digedag
17.11.2005, 15:22
@ Cornel
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Schämen muss sich, wer 'Quatsch!' sagt, ohne Argumente zu bringen:-(( |
-->
>So ein Quatsch - Schäm Dich!
>(es werden übrigens auch Falschinformationen aus antisemitischen Lagern gestreut).
>Widerlich sowas...
Das antisemitische Lager... eine exzellente Analyse!
Ein bedeutender Teil der derzeitigen US-Führung (mindestens Präsident Bush und Vizepräsident Cheney - von denen ist es bekannt) gehören dem Geheimorden"Skull & Bones" an. Dieser Orden hat sehr lange Zeit keine Juden akzeptiert.
Da das Lager der"Neocons" also von"Skull & Bones" dominiert wird, trifft die Analyse, dass dieses antisemitische Lager Falschinformationen streut, exakt auf den Punkt.
Genau so ist es!
Bravo!!!
Digedag
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Per_Jakobsson
17.11.2005, 15:30
@ Digedag
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Re: Menschenskind, das war doch ironisch gemeint... |
-->reg dich nicht auf...
Per
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SchlauFuchs
17.11.2005, 16:33
@ Cornel
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@elli, haben wir einen Troll als Hausgast? Hast du gar nix von erzählt ;-) (o.Text) |
-->
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