nasowas
08.12.2005, 22:50 |
PSL meinte im ZDF wir sind kein souveränes Land Thread gesperrt |
-->Bezüglich des Auftretens der amerikanischen Außenministerin meinte PSL, man müsse sich doch mal die Frage stellen, ob wir ein souveränes Land sind.
Er sei der Meinung, wir seien nicht souverän.
Keine Widerreden von den Labertanten und Berufspolitikern in der Runde. Haben die nicht verstanden was er wollte? Oder sind die alle der gleichen Meinung?
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Baldur der Ketzer
08.12.2005, 23:13
@ nasowas
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Re: PSL meinte im ZDF wir sind kein souveränes Land - na, logo, was sonst? |
-->>Er sei der Meinung, wir seien nicht souverän.
>Keine Widerreden von den Labertanten und Berufspolitikern in der Runde. Haben die nicht verstanden was er wollte? Oder sind die alle der gleichen Meinung?
Klar. Schwanz einziehen, sofern vorhanden, Hürn abschalten, Arsch einklemmen, und auf Vogel-Strauß-Haltung machen.
Hoffentlich merkts niemand angesichts eigener Hartz4 und Co. Probleme.
Und denkt schon gar nicht drüber nach, wie die Beweisführung nach dem letzten europäischen Großkrieg war.......sonst.....
Hoffen, daß was anderes kommt, was ein neues Thema in die Ã-ffentlichkeit bringt.
Voll-Verlogenheit auf übelstem Inquisitionsniveau.
Beste Grüße vom Ketzer
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King Henry
08.12.2005, 23:53
@ nasowas
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Souverän? Auf keinen Fall! |
-->Hallo,
die"BRD" ist und war noch nie souverän, unabhängig und frei! Sie ist ebenso ein Kunststaat wie es die DDR gewesen ist. Und demnach entscheiden auch andere, ob Deutschland mal wieder frei wird oder nicht.
Überlegt doch mal: Schon im 2. WK war es für die Allierten klar, das Deutschland nie wieder frei, groß und stark werden darf. Zu groß ist die Furcht, sie könnten sich für den verlorenen Krieg revanchieren. Vergleichbar mit dem Revanche-Gedanken Frankreichs nach dem verlorenen Krieg 1870/71.
Das Grundgesetz ist uns aufgezwungen worden (was denn sonst?), die Wiedervereinigung ebenfalls - die fand ja nur statt, weil die Allierten das so wollten bzw. damit einverstanden waren. Wozu die umfangreichen Verhandlungen und die 2+4-Verträge, möglicherweise gibt es dazu noch Geheimverträge?
Warum sind die deutschen Goldvorräte in New York? Als Pfand, wie schon eine sehr vertrauenswürdige Person hier im Forum erklärt hat!
Warum wird uns alles mögliche aufgezwungen, ohne Volksbefragung? Die EU, der Euro, die Europäische Verfassung? Die EU-Erweiterung, Soldaten im Ausland und Afghanistan? Was soll daran souverän und erst recht demokratisch sein?
Wozu wird der Überwachungsstaat aufgebaut? Warum verprügelte Schily"Cicero"? Warum übernehmend die Medien jeden Unsinn vom Terrorismus, Al Quaida, 11/09 und so weiter?
Die USA und die anderen Sieger können Deutschland jederzeit wieder mit Krieg drohen, wenn sie nicht kuschen und lieb Kind bleiben. So wie Knecht Rupprecht mit dem Knüppel kommt. Und natürlich ist es wunderbar, das sie die Bundeswehr eigens für diesen Zweck abgerüstet haben - damit sie sich ja nicht wehren können. Nur solange sie im Kalten Krieg gebraucht wurde, bestand sie.
Das ganze ist einfach nur logisch. Schon die alten Römer wußten das und haben eroberte Regionen immer schwach und abhängig gehalten. Das hielt so lange, bis ihnen das Geld ausging - dann begann der Untergang.
Deutschland wäre finanziell, wirtschaftlich und militärisch eine Supermacht - aber gerade das soll verhindert werden! Konkurrenz ist unerwünscht. Eigentlich leicht zu verstehen, nicht wahr?
Der Rice und den USA glaubt heute doch keiner mehr. Das die Lügen, bezweifeln nur Dummköpfe. Aufgrund der Diplomatie sagt das aber keiner offen. Und die CIA-Flüge + Folter + Geheimlager sind selbstverständlich und das kann niemand, erst recht nicht die"BRD" verhindern. Es ist egal, ob Steinmeier das gewußt hat oder nicht - weil er nichts zu sagen hat, ist er nur wie eine Marionette.
Auch heute gilt noch:
Der Stärkere hat Recht!
Und alle Macht der Welt. Wer das nicht begreift, ist verblendet oder ein hoffnungsloser, illusionärer Träumer. Obwohl der Traum vom Untergang der USA ganz realistisch ist...
Beste Grüße
Henry
PS: Gutes Interview zur Lage im Irak und der Beliebtheit der Amis und Briten heute im Telepolis-Newsletter von Heise. Lesen lohnt sich sehr!
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/21/21502/1.html
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Shakur
09.12.2005, 00:38
@ King Henry
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Re: Souverän? Auf keinen Fall! |
-->>Die USA und die anderen Sieger können Deutschland jederzeit wieder mit Krieg drohen, wenn sie nicht kuschen und lieb Kind bleiben. So wie Knecht Rupprecht mit dem Knüppel kommt. Und natürlich ist es wunderbar, das sie die Bundeswehr eigens für diesen Zweck abgerüstet haben - damit sie sich ja nicht wehren können. Nur solange sie im Kalten Krieg gebraucht wurde, bestand sie.
Wenn die verantwortlichen Politiker nur ein wenig Verstand haben, dann lagern sie"alte" Waffen ein: alte G3, Maschinengewehre, leichte und schwere Waffen aller Art, Fahrzeuge und Panzer aller Art, gut geölt hält das Zeug Jahrhunderte. So kann sich Deutschland dann auch mit einem"Heer" von 150.000 Mann wehren, denn Ruck Zuck stehen dann wieder 4-5 Millionen Männer unter Waffen, wenigstens das eine Gute hat die Wehrpflicht. Ich werde mich jedenfalls wehren bei einem Eindringen auf mein Staatsgebiet, als alter Fallschirmjäger, wollen doch mal sehen. Genau das ist ja schließlich auch die eigentliche, längst vergessene Aufgabe der Bundeswehr, und war es auch zu der Zeit, als ich Soldat war (1991).
Deswegen heisse ich auch jeden einzelnen"Arsch", der den Amis im Irak weggeschossen wird, gut, denn das gleiche täte ich bei einem Eindringen in meine Heimat. Man kann nicht anders, als es so brutal zu formulieren.
Wer sich gegen massivstes völker- und menschenrechtliches Unrecht nicht wehrt, hat kein Existenzrecht - ausser als rückgratloses, feiges Wurmgebilde.
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Divinum
09.12.2005, 05:14
@ nasowas
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Re: PSL meinte im ZDF wir sind kein souveränes Land |
-->>Bezüglich des Auftretens der amerikanischen Außenministerin meinte PSL, man müsse sich doch mal die Frage stellen, ob wir ein souveränes Land sind.
>Er sei der Meinung, wir seien nicht souverän.
>Keine Widerreden von den Labertanten und Berufspolitikern in der Runde. Haben die nicht verstanden was er wollte? Oder sind die alle der gleichen Meinung?
<hr>
Ja richtig, die BRD ist kein souveränes"Land" geschweige denn überhaupt eins.
Die Oberhoheit über Legislative und Judikative liegt nach wie vor bei den Siegermächten. Das geht eindeutig hervor aus den bis heute in Kraft gebliebenen Artikeln des Überleitungsvertrages von 1954.
»Alle Rechte und Verpflichtungen, die durch gesetzgeberische, gerichtliche oder Verwaltungsmaßnahmen der alliierten Behörden oder aufgrund solcher Maßnahmen begründet oder festgestellt worden sind, sind und bleiben in jeder Hinsicht nach deutschem Recht in Kraft, ohne Rücksicht darauf, ob sie in Übereinstimmung mit anderen Rechtsvorschriften begründet oder festgestellt worden sind.
Diese Rechte und Verpflichtungen unterliegen ohne Diskriminierung denselben künftigen gesetzgeberischen, gerichtlichen und Verwaltungsmaßnahmen wie gleichartige, nach innerstaatlichem deutschem Recht begründete oder festgestellte Rechte und Verpflichtungen.« (ERSTER TEIL Artikel 2, Absatz 1)
»Alle Urteile und Entscheidungen in nichtstrafrechtlichen Angelegenheiten, die von einem Gericht oder einer gerichtlichen Behörde der Drei Mächte oder einer derselben bisher in Deutschland erlassen worden sind oder später erlassen werden, bleiben in jeder Hinsicht nach deutschem Recht rechtskräftig und rechtswirksam und sind von den deutschen Gerichten und Behörden demgemäß zu behandeln und auf Antrag einer Partei von diesen in der gleichen Weise wie Urteile und Entscheidungen deutscher Gerichte und Behörden zu vollstrecken.« (Artikel 5 Absatz 1)
Die Exekutive der Bundesrepublik ist eine Hoheit auf Abruf:
"Die Besatzungsbehörden behalten sich indessen das Recht vor, auf Weisung ihrer Regierungen die Ausübung der vollen Gewalt ganz oder teilweise wieder zu übernehmen, wenn sie dies als wesentlich ansehen für die Sicherheit oder die Aufrechterhaltung der demokratischen Regierung in Deutschland oder als Folge der internationalen Verpflichtungen ihrer Regierungen. Bevor sie entsprechende Schritte unternehmen, werden sie die zuständigen deutschen Behörden von ihrer Entscheidung und deren Gründen förmlich unterrichten." (Besatzungsstatut Artikel 3)
Dieses Recht wird durch die UN-Charta nochmal legitimiert:
UN-Charta Artikel 53
(1) Der Sicherheitsrat nimmt gegebenenfalls diese regionalen Abmachungen oder Einrichtungen zur Durchführung von Zwangsmaßnahmen unter seiner Autorität in Anspruch. Ohne Ermächtigung des Sicherheitsrats dürfen Zwangsmaßnahmen auf Grund regionaler Abmachungen oder seitens regionaler Einrichtungen nicht ergriffen werden; ausgenommen sind Maßnahmen gegen einen Feindstaat im Sinne des Absatzes 2, soweit sie in Artikel 107 oder in regionalen, gegen die Wiederaufnahme der Angriffspolitik eines solchen Staates gerichteten Abmachungen vorgesehen sind; die Ausnahme gilt, bis der Organisation auf Ersuchen der beteiligten Regierungen die Aufgabe zugewiesen wird, neue Angriffe eines solchen Staates zu verhüten.
(2) Der Ausdruck “Feindstaat“ in Absatz 1 bezeichnet jeden Staat, der während des Zweiten Weltkriegs Feind eines Unterzeichners dieser Charta war.
Artikel 107
Maßnahmen, welche die hierfür verantwortlichen Regierungen als Folge des Zweiten Weltkriegs in bezug auf einen Staat ergreifen oder genehmigen, der während dieses Krieges Feind eines Unterzeichnerstaats dieser Charta war, werden durch diese Charta weder außer Kraft gesetzt noch untersagt.
Die Vermögen der BRD sind ebenfalls unter Kontrolle der Siegermächte:
"Die Bundesrepublik wird in Zukunft keine Einwendungen gegen die Maßnahmen (Anm: z.B. die Pfändung der Goldreserven) erheben, die gegen das deutsche Auslands- oder sonstige Vermögen durchgeführt worden sind oder werden sollen, das beschlagnahmt worden ist für Zwecke der Reparation oder Restitution oder auf Grund des Kriegszustandes oder auf Grund von Abkommen, die die Drei Mächte mit anderen alliierten Staaten, neutralen Staaten oder ehemaligen Bundesgenossen Deutschlands geschlossen haben oder schließen werden." (Überleitungsvertrag Sechster Teil Artikel 3 Absatz 1)
Warum das so ist, geht sehr gut aus dem "Nizer-Plan" hervor, das von Werner Symanek ins Deutsche übersetzt wurde. Auszüge aus dem"Nizer-Plan":
"Ihr Staat (Anm: Deutschland) als geschlossene Einheit, durch welche die Deutschen handelten, muß aufgelöst werden. Ihre nationale Einheit haben sie so lange verwirkt, bis sie durch Annahme zivilisierter Lebensregeln bewiesen haben, dass sie sich geändert haben. Kurz gesagt, die deutsche Staatshoheit muss außer Kraft gesetzt werden. Das Land muss vollständig von den Streitkräften der „Vereinten Nationen“ besetzt werden."
"Anfangs wird die Besetzung Deutschlands starke militärische Kräfte binden zum Schutz ihrer Anlagen. Aber sobald die Entwaffnung und andere Maßnahmen des Friedensprogramms, über das wir später sprechen, wirksam werden, wird die Polizeikontrolle im gleichen Verhältnis abnehmen."
"Psychologisch gesehen ist die Besetzung eine notwendige Vorbedingung für das Erziehungsprogramm, über das wir später reden werden. Man mag die Sache drehen wie man will, die Last einer lang andauernden Besatzung ist ein billiger Preis für diesen Beitrag zum Frieden." (S.109)
"Man wird dem deutschen Volk die Hoheitsrechte nehmen, aber nicht die Lebensgrundlage. Seine Vorbereitung auf internationale Zusammenarbeit muß auf einer gesunden Wirtschaft aufbauen."
"Aber als dringendster Vorschlag müsste es von Bedeutung sein, dass die Lehrbücher aller deutschen Universitäten - besonders solche die Geschichte und Politik behandelnden - die Genehmigung der „Internationalen Universität“ (Anm: Es wird eine Universität in der Schweiz vorgeschlagen) erhalten. Sie muss das Recht haben, alle für deutsche Schulen vorgeschlagenen Texte anzunehmen, zu verwerfen oder sie zu ändern." (S. 182)
"Wir müssen allen Scharfsinn und alle geistige Wendigkeit einsetzen, bei Radio Film und bei geschickter Erziehungspropaganda. Es ist die größte und vornehmste Aufgabe, die uns je auferlegt worden ist, denn es geht darum, das geistige Fundament eines ganzen Volkes zu zerstören und diesem einen neuen Charakter einzuprägen." (S. 185)
Wir werden sowohl Alt als auch Jung einen Zwangsunterricht einführen, der allerdings nicht an Klassenzimmer gebunden ist. Die ungeheure Überzeugungskraft dramatischer Darbietung muß voll ausgeschöpft werden. Der Film käme hier voll zur Geltung. Die größten Filmemacher, Schriftsteller und Schauspieler werden die unergründliche Verworfenheit des Nazismus schön und schlicht dramatisieren (Anm: Gräuelpropaganda?) und dem Volke zeigen, das nicht länger beschäftigt sein wird mit; „Schießen-Marschieren, Marschieren-Schießen“; Es ist besiegt."
"Das Radio wird mit Unterhaltung und offenen Vorträgen selbst in die Wohnstuben vordringen. Kein Gedanke, der zum Untergang der Nazilehre beitragen kann, darf übersehen werden, noch die ernsthafteste Anstrengung unter unserer Würde sein." (S. 186)
"Erstens sprechen wir Deutschland alle staatlichen Hoheitsrechte ab. Wir werden sie wieder herstellen, wenn und falls es aufhört, eine Bedrohung für die Gemeinschaft der Völker darzustellen." (S. 203)
"Das gesamte Erziehungssystem Deutschlands muss vernichtet werden, genau wie seine Rüstungswerke. Die Aufgabe, die falschen Lehren des deutschen Nationalismus auszurotten, kann nicht den deutschen allein anvertraut werden." (S. 208)
"Ein breit gefächertes Erziehungsprogramm wird zum Hauptziel die Anleitung zur demokratischen Selbstregierung haben. Wenn und wann das deutsche Volk nach dem unparteiischen Urteil der „Internationalen Universität“ auf seine Rolle in der Staatengemeinschaft vorbereitet ist, werden wir es mit seinen neuen Verbindlichkeiten willkommen heißen. Die deutschen sind dann nicht länger als Bedrohung anzusehen. Sie werden ihre Souveränität zurückerhalten. Bedingung dafür ist ganz einfach eine neue Geisteshaltung." (S. 210)
Nizers Plan wurde für Roosevelt Kabinettsmitglieder und die in Deutschland stationierten US-Offiziere zur Pflichtlektüre.
MfG - Divinum
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Baldur der Ketzer
09.12.2005, 09:09
@ Shakur
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Re: brilliant - aber |
-->Hallo, Shakur,
>Wer sich gegen massivstes völker- und menschenrechtliches Unrecht nicht wehrt, hat kein Existenzrecht - ausser als rückgratloses, feiges Wurmgebilde.
klasse, so ist es aus meiner Lebensanschauung absolut. Aber es ist nun mal nicht die Denke der Grünen und Friedensbewegten, Gutmenschen und sonstigen Vertreter der Wehrlosigkeit (....wer keine Schutzräume für seine Bevölkerung hat, zeigt, daß er völlig friedlich ist.....) - insofern hat da längst eine andere Mentalität in den Köpfen Platz ergriffen....
>>
>Wenn die verantwortlichen Politiker nur ein wenig Verstand haben, dann lagern sie"alte" Waffen ein: gut geölt hält das Zeug Jahrhunderte.
Man macht genau das Gegenteil, man vernichtet alles. Schwupps, wech damit in die Schrott-Tonne. Hurrah! Wir haben uns entwaffnet. Diese ganzen Bestände sind schon vernichtet oder auf dem Weg dorthin. Alles nach Fahrplan.
Und die alte Bundesregierung hat noch schnell 298 Leopard 2 Panzer an die Türkei *verkauft*, für zusammen 240 Mios. Oder mehr oder weniger verschenkt, wie man will. Tja.
So schauts aus.
Beste Grüße vom Baldur
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LenzHannover
12.12.2005, 20:57
@ nasowas
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Kurz: Die USA können z.B. in Ramstein machen was Sie wollen... |
-->wenn die US-Regierung in Ramstein"Guantanamo II" auf macht, können wir sicher nix machen - abgesehen von Demo's vor dem Zaun.
Merkel war schon fast frech, mit dem Hinweis auf Fehler [img][/img]
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