-->Unglaublich.

Wir haben gerade eine Tussi im Haus, die die richtige Abführung von Sozialabgaben prüft.

Ich habe ja damit eigentlich nichts zu tun, aber was ich da am Rande mitbekomme ist wirklich unglaublich. Ich würde mich niemals selbstständig machen in diesem Land und Arbeitsplätze schaffen.

Man stelle sich vor: Wir haben für eine kleine Programmierung mal stundenweise einen Studenten beschäftigt. Jetzt kommt die Tussi an und will Arbeitsverträge sehen. Von vor 4 Jahren! Man darf also nicht jemanden anrufen, seine Dienste in Anspruch nehmen, ihn einen Lohn zahlen - das auch melden - auch mit dem Steuerberater absprechen ohne daß man vorher"einen befristeten Arbeitsvertrag mit einer Eingrenzung der maximalen Arbeitstage und der maximalen Vergütungshöhe und der demenstprechenden Befristung" auszuarbeiten oder gleich dem Studenten anzuraten, daß er unbedingt eine Firma eröffnen muss.
Auch Praktikumsplätze sind anscheinend hochkompliziert in diesem Land.
Arbeitsvertrag für Studenten, der muss von der Uni abgeschlossen sein.
Lauter so ein kram kommt da daher.
Als kleines Unternehmen kann mich der Chef jeden Tag rausschmeißen. Da gibt es keinen Schutz. Egal wie lange ich hier arbeite. Er braucht nicht mal einen Grund. Aber wenn man mal eine Stunde eine Aushilfe engagiert, dann sollte man vorher 100 Anwälte, Berater, Sozialversicherungsexperten und was weiß ich noch alles um Rat fragen.

Lächerlich.

Toby

-->>Unglaublich.

Leider. Habe gestern"Berlin Mitte" gesehen, Thema Rente.

Immer das gleiche Gelaber - von allen.

Merken die denn nicht, dass die Regulierungswut alles kaputt macht??!! Wie blöd muss man sein, es NICHT zu merken? Das muss schon Absicht sein! Schönes Beispiel gerade gestern von Tobias reingestellt: Kontenabfragen massiv ausweiten. Fällt denen nichts Besseres mehr ein?

Ich begreife es wirklich nicht. Die mich quälende Frage ist: Ist das Absicht oder Dummheit?

-->Ich glaube, es ist so eine Art irrationaler Wahnsinn. Und das muß in der Natur des Menschen liegen. Oder wie so ein Krebsgeschwür eben auch irgendwann nur noch vor sich hinwuchert, wenn es nicht kräftig beschnitten wird. Und da dieses"kräftige Beschneiden" nicht geschieht, und der Wucher von sich aus nicht aufhören kann - wer vernichtet sich schon gerne selbst? - gehen die Dinge weiter ihren Gang. Eine Art von verschwörerischer Absicht kann ich nicht sehen. Einfach nur Irrsinn der Moderne. Und keine Frage: der wird so weitermachen, wenn keine Gegenwehr erfolgt
MI

-->>Ich begreife es wirklich nicht. Die mich quälende Frage ist: Ist das Absicht oder Dummheit?

Selbsterhaltungstrieb. Vergleichbar mit Managern, die"erstmal alles umorganisieren" müssen und für den Anschub auch mal 2 Jahre im Unternehmen bleiben. Da die Umorga natürlich viel Geld kostet (welches später angeblich zigfach gespart werden könnte sollte müsste), sind auch die Manager und ihr Stab halt recht teuer im Unterhalt. Bevor die Aktion heikel wird, sind die Manager dann schon wieder gewechselt und haben in ihrem Lebenslauf einen weiteren Karrierepunkt"Einführung von XYZ bei Firma ABC..." vermerkt.

Gut, das ist nichts neues. Aber hattest Du nicht letztens ein Foto eines schuftenden"Herbert", umringt von zuschauenden Managern, hier eingelinkt? Nichts anderes ist es auch bei Politikern und Behörden: Es muß immerwährend was gedreht werden. WIE HERUM ist egal, Hauptsache nichts bleibt gleich, in diesem elenden"suboptimalen" Zustand. Und so wird alles immer komplexer, verworrener, sinnloser.

Das ist kein Monopol von Beamten, sondern generell ein Zeichen eines Überhangs unproduktiver Schmarotzer, welche selbst keine Werte mehr produzieren. Könnte ich Dir mal ein Liedchen aus meiner Firma (Software) singen: Wir quellen über mit unproduktiven Leuten, die keine Ahnung von Technik und vom Business haben. Und was machen die? Neue"Prozesse","Formulare","Mechaniken","Modelle","Ströme" aus der Taufe heben, bis die wenigen produktiv Tätigen zwecks der Erledigung kleinster Handgriffe unglaublich verworrene Mechanismen anstoßen, Formulare ausfüllen, weiterreichen, taggen, verschieben müssen. Ein Wahnwitz! Einzig, damit sich die Nichtproduktiven ihrer Wichtigkeit versichern können. Das können sicher einige andere Mitlesende ähnlich bestätigen. Und übrigens: Es geht hier um sogenannte"freie Wirtschaft"...

-->solange der deutsche Michel noch überwiegend Beamte und sonstige öffentlich Bedienstete in die Parlamente schubst. So blöd sind se nun auch wieder nicht, Massenselbstmord zu begehen. Und solange der"Bürger" alles fein säuberlich geregelt haben will

Wer hat das noch nicht gehört?: Darf der denn das? Gibts denn da keine Bestimmungen...

-->Hallo Toby0909,
worunter du leidest, ist in den meisten Fällen, der voll in Bewegung geratene Arbeitsplatzabbau im öffentlichen Dienst. Da man dort die Stellen, die mit einem sog. KW - Vermerk versehen sind,(kann wegfallen), nicht lachen, so heißen die wirklich, da man die dort Tätigen wegen der Tarifverträge im öffentlichen Dienst nicht von heute auf morgen entlassen kann, darum werden die zu solchen Arbeitsbeschaffungstätigkeiten losgeschickt.

Wobei, freue dich nicht zu früh, wenn tatsächlich erst einmal alle angepeilten Stellen weggefallen sind, einschließlich der Mitarbeiter, die dann in ihrer Rente oder der ATZ sind, dann kommt der Tag, für viele Selbständige, wo sie sich darüber aufregen, das gerade zu ihrer Notlage keiner sich mehr zuständig fühlt.
Mal sehen wie es kommt.
eisenherz

-->>... - gehen die Dinge weiter ihren Gang....

ihren sozialistischen Gang hätte man früher gesagt. Aber da sind wir ja auf dem besten Wege wieder hin.

-->Das was Toby beschrieben hat, ist die inzwischen vereinfachte Variante der Prüfung über Sozialabgaben.
So weit ich in meine betr. Praxis zurückblicken kann, hatten wir bislang kein ungeprüftes Jahr -und wir sind ein kleiner Mittelständler.

Früher kamen von jeder Krankenkasse Prüfer um zu prüfen ob die Mitarbeiter nicht vielleicht doch Waren billiger bekommen haben oder sonstige Vergünstigungen erhielten, die natürlich sozialversicherungspflichtig (+lohnsteuerpflichtig) sind. Oder ob die Kosten pro Mitarbeiter beim Betriebsausflug oder Firmenfeier nicht zu hoch waren, usw....
Zusätzlich die Prüfer der AOK, die waren zuständig für ihre Mitglieder und natürlich für alle Aushilfen, kurzfr. Beschäftigte, Studenten, Rentner usw.
Hier wurde in aller Regel das meiste Geld von den Prüfern reingeholt.

Dann kamen die Prüfer der Rentenversicherungsträger, die alles noch mal prüften, dazu noch das Finanzamt Lohnsteuerstelle, die die gleichen Frgen noch mal stellten, sich die gleichen Belege und Verträge noch mal zeigen ließen usw. und schon von den Krankenkassen Kontrollmitteilungen hatten.
Dazu gibt es noch (allerdings nur unregelmäßig) kaufm. Prüfungen der Berufsgenossenschaft über die Richtigkeit der gemeldeten umlagepflichtigen Gehalts/Lohnbeträge und dann dürfen wir natürlich nicht die Prüfungen des Arbeitsamtes vergessen, ebenfalls nur stichprobenweise zur Klärung ob nicht doch mal 2 oder 5 Arbeitsstunden von irgend jemand geleistet wurden, der das nicht darf.

Heute ist alles ganz anders. Wir haben wir den perfekten Bürokratieabbau. Die Prüfungen der Krankenkassen, der AOK und der Rentenversicherungsträger sind quasi zusammengefaßt (die Ersatzkassen machen eine vereinfachte Prüfung). Das ist die Prüfung, die gerade bei Toby stattfindet.

Die anderen Prüfungen existieren natürlich noch nach wie vor.

Bei mir dauern die Prüfungen: Finanzamt 2 Mitarbeiter 3-6 Wochen, Lohnsteuer 2 Tage, BFA 2 Tage, der Rest unregelmäßig wenn es stattfindet dann 1-2 Tage pro Prüfung.

Prüfer die zu frech werden, setze ich vor die Tür oder wenn ich das aufgrund gesetzl. Bestimmungen nicht kann (Arbeitsamt hat die Befugnisse der Polizei) dann dürfen sie im Stehen alle Belege prüfen, da ich ihnen nicht erlaube sich auf meine Stühle zu setzen (galt nur für die, die sich nicht benehmen konnten).
Meine Erfahrungen mit Prüfern ist sehr unterschiedlich. Manche sind korrekt und fair, manche das Gegenteil, manche möchten eher ihre Ruhe und warten auf die Pensionierung usw. Im Allgemeinen habe ich keine schlechten Erfahrungen mit den Prüfern als Mensch, höchstens mit der Situation des mißtrauischen Staates.

Gruß Dieter

-->wenn man nicht erwischt wird, hat es danach keine Folgen mehr [img][/img].

Dein Chef zahlt für die letzten 1000 Euro Lohn wohl nur noch max. 40% Steuern, bei den Soz.abgaben dürfte er über den Beitragsbemessungsgrenzen.

Bei komplett sozialversicherungsfreien Studenten mag es sich noch rechnen aber dich und alle anderen könnte er besser schwarz bezahlen - soviel zum Affenstaat.