-->Hallo zusammen,

die Edelmetallpreise steigen und steigen, und Hebelzertifikatbesitzer koennen sich vor Gewinn kaum retten. Aber dann stellt sich bald die Frage, ob das alles noch ganz normal ist. Gold steigt heute um ca. 2,5%, Silber gar um 5% AN EINEM TAG wohlgemerkt. Wenn man Edelmetalle als die Bezugsgroesse fuer alle anderen Waehrungen heranzieht, dann befinden wir uns momentan in einer galoppierenden Inflation, heisst: Papiergeld verliert binnen weniger Tage 10, 20 oder 30%. Klar, im Moment stimmt das nur gegen Edelmetalle. Zuerst wurde Oel teuer, dann Rohstoffe allgemein und nun gallopiert schon der s.g. sichere Haven. Wann folgen die Verbrauchsgueter?

Fuer mich steht fest: Wir stehen am Anfang der gefuerchteten/gewollten Hyperinflation.

Liebe gruesse
pecunia

-->..und zwar nicht, um mir einen Termin zu bestätigen. ;)
Nein, er fragte mich, wo er sich vorab ein wenig informieren
könne, wo und wie er seine geplanten Investitionen in Gold und
Goldminen am besten tätigen könne.

Ist das nun eine Kontraindikation für einen weiter steigenden Goldpreis??

Gruß
Vino

>Hallo zusammen,
>die Edelmetallpreise steigen und steigen, und Hebelzertifikatbesitzer koennen sich vor Gewinn kaum retten. Aber dann stellt sich bald die Frage, ob das alles noch ganz normal ist. Gold steigt heute um ca. 2,5%, Silber gar um 5% AN EINEM TAG wohlgemerkt. Wenn man Edelmetalle als die Bezugsgroesse fuer alle anderen Waehrungen heranzieht, dann befinden wir uns momentan in einer galoppierenden Inflation, heisst: Papiergeld verliert binnen weniger Tage 10, 20 oder 30%. Klar, im Moment stimmt das nur gegen Edelmetalle. Zuerst wurde Oel teuer, dann Rohstoffe allgemein und nun gallopiert schon der s.g. sichere Haven. Wann folgen die Verbrauchsgueter?
>Fuer mich steht fest: Wir stehen am Anfang der gefuerchteten/gewollten Hyperinflation.
>Liebe gruesse
>pecunia

-->Liebe Pecunia

Hyperinflation ist im Grunde genommen die Reorganisation der Notenbank. Die Festverzinslichen gehen runter, die Gold- und Fremdwährungspositionen rauf, so dass keine Liquidation erforderlich wird und auch der Staat noch ein bisschen mitkassieren kann. Möglicherweise läuft sowas bald in USA mit Hilfe von Kurzläufern, die in M3, aber nicht in M2 auftauchen. Europa ist keinesfalls verschont, da jedes Land seine Sondertöpfchen betreibt: Deutschland die KfW (vor 70 Jahren war`s die Mefo), Ã-sterreich die ASFINAG usw.

Gruss!Ecki1[img][/img]

-->Die Verbrauchsgüter folgen in dem Moment, in dem in China und anderen Niedriglohnländern die Löhne klettern. Dann ist Schluss mit Bohrmaschinen für 10 euro, Tostern für 5 euro usw.
Neulich sagte einer der VW-Chefs, dass ein komplett in Deutschland gefertigtes Auto, sich keiner hier leisten könnte.
Damit ist wohl alles gesagt.

Gruss
Thomas


>Hallo zusammen,
>die Edelmetallpreise steigen und steigen, und Hebelzertifikatbesitzer koennen sich vor Gewinn kaum retten. Aber dann stellt sich bald die Frage, ob das alles noch ganz normal ist. Gold steigt heute um ca. 2,5%, Silber gar um 5% AN EINEM TAG wohlgemerkt. Wenn man Edelmetalle als die Bezugsgroesse fuer alle anderen Waehrungen heranzieht, dann befinden wir uns momentan in einer galoppierenden Inflation, heisst: Papiergeld verliert binnen weniger Tage 10, 20 oder 30%. Klar, im Moment stimmt das nur gegen Edelmetalle. Zuerst wurde Oel teuer, dann Rohstoffe allgemein und nun gallopiert schon der s.g. sichere Haven. Wann folgen die Verbrauchsgueter?
>Fuer mich steht fest: Wir stehen am Anfang der gefuerchteten/gewollten Hyperinflation.
>Liebe gruesse
>pecunia

-->hmm, weiss ich auch nicht. Seid 3 Jahren kaufe ich nun Krügerrand. Das groh der Jahreszahlen ist nach wie vor aus den 70-igern.
Wenn die Leute drauf sitzen bleiben würden, müssten irgendwann mal höhere"Nummern" kommen.

Gruss
Thomas


>..und zwar nicht, um mir einen Termin zu bestätigen. ;)
>Nein, er fragte mich, wo er sich vorab ein wenig informieren
>könne, wo und wie er seine geplanten Investitionen in Gold und
>Goldminen am besten tätigen könne.
>Ist das nun eine Kontraindikation für einen weiter steigenden Goldpreis??
>Gruß
>Vino
>>Hallo zusammen,
>>die Edelmetallpreise steigen und steigen, und Hebelzertifikatbesitzer koennen sich vor Gewinn kaum retten. Aber dann stellt sich bald die Frage, ob das alles noch ganz normal ist. Gold steigt heute um ca. 2,5%, Silber gar um 5% AN EINEM TAG wohlgemerkt. Wenn man Edelmetalle als die Bezugsgroesse fuer alle anderen Waehrungen heranzieht, dann befinden wir uns momentan in einer galoppierenden Inflation, heisst: Papiergeld verliert binnen weniger Tage 10, 20 oder 30%. Klar, im Moment stimmt das nur gegen Edelmetalle. Zuerst wurde Oel teuer, dann Rohstoffe allgemein und nun gallopiert schon der s.g. sichere Haven. Wann folgen die Verbrauchsgueter?
>>Fuer mich steht fest: Wir stehen am Anfang der gefuerchteten/gewollten Hyperinflation.
>>Liebe gruesse
>>pecunia

-->Wer einen Keller voller Gold hat, mag sich freuen. Aber ansonsten is nicht viel mit Sachgüterhafen. Oft blähen sich Dinge ja noch mal kurz auf, bevor sie zusammenbrechen. Vielleicht erklärt sich so die kürzliche Hausse bei Rohstoffen und Edelmetallen. Weil alle kommende Fantasiepreise bei diesen Dingen ausrufen, halte ich gefühlsmäßig einfach mal dagegen.

Es bleibt Spekulation.

-->>Neulich sagte einer der VW-Chefs, dass ein komplett in Deutschland gefertigtes Auto, sich keiner hier leisten könnte.

Wieso? Sind denn die Löhne der VW-Arbeiter in Deutschland so gestiegen und die der Käufer so gefallen? Jahrzehntelang ging das doch offenbar...? Merkwürdige Behauptungen!

>Damit ist wohl alles gesagt.

Nö. Siehe oben.

-->Die modernen Menschen verachten Naturgesetze seit 100 Jahren generell!
..glauben sich darüber hinwegsetzen zu können.
"jetzt sind wir selber Gott, nur eben besser als der Alte"
OK - könnt ihr ja alles machen, nur beschwert euch nicht über die Folgen!

mophistopheles

>Wer einen Keller voller Gold hat, mag sich freuen. Aber ansonsten is nicht viel mit Sachgüterhafen. Oft blähen sich Dinge ja noch mal kurz auf, bevor sie zusammenbrechen. Vielleicht erklärt sich so die kürzliche Hausse bei Rohstoffen und Edelmetallen. Weil alle kommende Fantasiepreise bei diesen Dingen ausrufen, halte ich gefühlsmäßig einfach mal dagegen.
>Es bleibt Spekulation.

-->>Wer einen Keller voller Gold hat, mag sich freuen. Aber ansonsten is nicht viel mit Sachgüterhafen. Oft blähen sich Dinge ja noch mal kurz auf, bevor sie

.....sie sich im Flatus eines Nichttaktikers, der versäumt hat, Gold und Silber zu kaufen, entladen.....[img][/img]

Sorry, mußte sein, weil auch Du weißt, daß Euklid hier gesperrt ist - @Elli: Wie lange eigentlich [b]noch?[b]

Gruß
wuzge

-->>Sorry, mußte sein, weil auch Du weißt, daß Euklid hier gesperrt ist - @Elli:

Nee, wußte ich nicht, wirklich. Ich dachte, er hatte sich selbst eine Auszeit verordnet?!

(...Übrigens hab ich 4 ansehnliche Kookas in meinem Käfig, aber okay, nicht so 4 Tonnen Silber in Barren wie Du)

-->>(...Übrigens hab ich 4 ansehnliche Kookas in meinem Käfig, aber okay, nicht so 4 Tonnen Silber in Barren wie Du)


Nee, nee, hab' auch bloß ne' halbe Tonne - man will ja schließlich mal ein Stündchen ohne Reue ausgehen können:-)

-->Schon in 4 Wochen gibts den Inflationshammer.




>Hallo zusammen,
>die Edelmetallpreise steigen und steigen, und Hebelzertifikatbesitzer koennen sich vor Gewinn kaum retten. Aber dann stellt sich bald die Frage, ob das alles noch ganz normal ist. Gold steigt heute um ca. 2,5%, Silber gar um 5% AN EINEM TAG wohlgemerkt. Wenn man Edelmetalle als die Bezugsgroesse fuer alle anderen Waehrungen heranzieht, dann befinden wir uns momentan in einer galoppierenden Inflation, heisst: Papiergeld verliert binnen weniger Tage 10, 20 oder 30%. Klar, im Moment stimmt das nur gegen Edelmetalle. Zuerst wurde Oel teuer, dann Rohstoffe allgemein und nun gallopiert schon der s.g. sichere Haven. Wann folgen die Verbrauchsgueter?
>Fuer mich steht fest: Wir stehen am Anfang der gefuerchteten/gewollten Hyperinflation.
>Liebe gruesse
>pecunia

-->zum Beispiel, unter sehr vielen anderen:

Die Anbinde-Taxe für Klein-Schiffchen am Zürcher-Uto-Quai wird
ab 1.5.2006 von bisher CHF 1.500.00 auf neu CHF 7.300.00 p.a. erhöht.

Begründung: Mehr Mitarbeiter f.d. ständige Ueber-(Be)wachung und im Zush.
mit touristischer Pflege der Anlegestellen.

Argumente scheinen billiger zu sein, als die neuen Taxen, erhoben
von der Stadt Zürich!

Emerald.

PS: unter 'touristischen Aufwendungen' kann man alles verstehen,
nur erklären kann es einem niemandem. (PS2: ich bin nicht betroffen)

-->

-->Vor etwa 10 Jahren habe ich mit der Börse begonnen und mir damals ne blutige Nase geholt (Neuer Markt, 9-11 usw.). Im Nachhinein gar nicht so schlecht, denn das war für mich der Anlass, mich intensiv mit den Beweggründen für Kurse und mit wirtschaftlichen Zusammenhängen allgemein zu beschäftigen. Und da ich kein BWLer bin, konnte die Uni mich auch nicht gehirnwaschen:-).

Ich habe jetzt ne Menge über den ganzen Krempel gelesen und gelernt, von Dottore bis Shiller, von Deutsch (danke übrigens für die Silberstudie, die war der Anlass für mich, einzusteigen) bis Lips (sein Buch zu lesen war Gold wert). Dann die ganzen Internetseiten, dieses Forum, das Archiv, die Sammlung. Selbst Hannich habe ich einiges von gelesen (ich habe da ein Grundmisstrauen seinem Stil gegenueber nie verloren, ich glaube, der hat wirklich keine Ahnung, ich meine, er hat Ahnung, nur an der entscheidenden Stelle hat er was nicht kapiert, oder besser: will er nicht).

Die verschiedenen Geldtheorien, Machttheorien, Tauschmitteltheorie. Wörgl-Geld, Zinsknechtschaft, der ganze Krempel. Und schliesslich die Wirtschaftszyklik, das Boom-Gloom-Doom, Kondratieff, Elliott. Dann diverse Seiten ueber den Vergleich: Einkommen durch Arbeit versus Einkommen durch Kapital (heuer im eklatanten Missverhältnis, ich verweise auf die Seiten von Herrn Wozniewski http://www.dr-wo.de/schriften/index1.htm). Das menschliche Herdenverhalten (Le Bon), ich weiss nicht, was noch alles.

Und nach alledem kann ich nur sagen: Ja, es geht jetzt los.

Allein Silber: die 10,80 - eigentlich eine massive Widerstandlinie - wie Butter durchschlagen. Gold wird folgen. Ich habe jetzt keinen Zweifel mehr (soweit das moeglich ist), dass die finale Phase begonnen hat. Es ist wie bei einer Achterbahn, die gerade oben angekommen ist und nun Fahrt nach unten aufnimmt. Wie lange diese Phase dauern wird, das kann wohl keiner sagen. Aber wenn der ganze Spuk nur ein paar Monate dauern solle, wuerde mich das nicht einmal wundern. Das ist halt so bei Dominosteinen. Aufbauen dauert ewig, Zusammenfallen geht schnell.

Die meisten Menschen schlafen noch, kann ich nur immer wieder sagen. Wenn ich in Gespraechen mal was erzaehle von Gold, Kredit, Debitimus, moderner Feudalismus...ne, ne. Die befinden sich alle noch im Dornroeschenschlaf. Nur eines wissen alle: dass sich hier was zusammenbraut und dass es"so" nicht weitergehen kann. Und wenn sich erst mal rumgesprochen hat, was bei den Edelmetallen los ist ("GOOOLD ueber 1000$!!!") - und was das fuers Geld bedeutet, das weiss sogar Dornroeschen, dann weiss auch jeder, was er zu tun hat - solange noch Zeit dafuer ist.

Gruesse,
MI

-->>>Neulich sagte einer der VW-Chefs, dass ein komplett in Deutschland gefertigtes Auto, sich keiner hier leisten könnte.
>Wieso? Sind denn die Löhne der VW-Arbeiter in Deutschland so gestiegen und die der Käufer so gefallen? Jahrzehntelang ging das doch offenbar...? Merkwürdige Behauptungen!

Jahrzehntelang gab es auch abgeschottete Märkte. Jetzt wandert die gesamte Autoindustrie nach Osteuropa aus, weil die Autos in Deutschland nur noch als Premiummarke (BMW) kostendeckend herzustellen sind. Und sogar BMW hat Produktionsstätten in ca. 13 Ländern (u.a. Rußland).
Auch Audi läßt wichtige Komponenten in Ungarn... bauen, damit das Auto wenigstens halbwegs bezahlbar bleibt.
Die Autos, die derzeit als"normal" angesehen werden, waren vor 20 Jahren reiner Luxus, den sich der Otto-Normal-Autokäufer NICHT leisten konnte.
Und wenn dann die Koreaner, Rumänen... mit Autos unter 10k€ auf den Markt kommen, dann kann man damit in Deutschland nicht konkurrieren. Jedenfalls nicht über den Preis.
Vielleicht wurde wirklich übersehen, daß es eine von der Industrie gewollte"Globalisierung" gibt. Daß ein deutscher Arbeiter am gleichen Werk zu kürzeren Arbeitszeiten die 3- bis 5-fache Autoanzahl produziert (das ist etwa der Lohnunterschied), das glaubt doch wohl kaum ein Mensch.



>>Damit ist wohl alles gesagt.
>Nö. Siehe oben.
Oder wohl doch.

Gruß
LR

-->>hmm, weiss ich auch nicht. Seid 3 Jahren kaufe ich nun Krügerrand. Das groh der Jahreszahlen ist nach wie vor aus den 70-igern.
>Wenn die Leute drauf sitzen bleiben würden, müssten irgendwann mal höhere"Nummern" kommen.
>Gruss
>Thomas
>

In ebay sind oft"Investorenpakete" an Krügerrand zu ersteigern.
Ob die damals geprägten Krügerrand wirklich alle in Privathänden liegen, oder ob hier nicht doch schleichend Goldbestände aus größeren Hortungen abgebaut werden und nun in Privathand bzw. in die Hände der Notenbanken von Ländern geraten, die noch vernünftig wirtschaften, weiß nur der Wind.
Das sehe ich nicht zwingend als Indikator an.
Ein Indikator ist für mich aber immer die Leasestruktur, die bei Kitco veröffentlicht ist.
Und ein Indikator ist die Nachrichtenflut über Edelmetalle in den"Bauernzeitungen".
Da Silber traditionell in Asien eine größere Rolle spielte und gerade die silberaffinen Staaten China und Indien nun deutlich an Kaufkraft gewinnen, könnte ich mir vorstellen, daß zumindest beim Silber noch etwas Luft nach oben ist. Rücksetzer gibt es immer, wir sind ja alle Jahrzehnte an der Börse, da hat man weniger Illusionen und ist mehr Realist.
Etwas Edelmetall in Schließfach und Keller beruhigt ungemein.
Wenn keine Hyperinflation kommt, dann ist das auch gut, aber so eine Hyperinflationsversicherung sollte jeder Familienvater abschließen.

Gruß
LR

-->Hi Taktiker!

>>Sorry, mußte sein, weil auch Du weißt, daß Euklid hier gesperrt ist - @Elli:
>Nee, wußte ich nicht, wirklich. Ich dachte, er hatte sich selbst eine Auszeit verordnet?!

Es gab mal"gewisse Vorkommnisse", aber wenn ich mich recht erinnere, dann hat Elli vor einiger Zeit geschrieben, daß Euklid hier gerne wieder schreiben kann. Lediglich eine gewisse Mengenbegrenzung ist erwünscht.

Lieben Gruß
Hardy

-->Nee, nee, hab' auch bloß ne' halbe Tonne - man will ja schließlich mal ein Stündchen ohne Reue ausgehen können

Und in Urlaub fährst de sicher mit 'nem Lkw, oder? [img][/img]

-->>Und in Urlaub fährst de sicher mit 'nem Lkw, oder? <img

Habe mir da was einfallen lassen: Fahre nur noch während der Semesterferien in Urlaub, wenn meine Kinder zuhause sind. Mit der Zeit gewöhnt man sich dran, nur noch 4 Monate wech zu sein [img][/img]

-->Aja, Mister ganz Schlau,

dies ist tatsächlich so, denn ein Grossteil der Bauteile wird im Ausland gefertigt. Montiert wird die Kiste dann in Deutschland.

Thomas

>>Neulich sagte einer der VW-Chefs, dass ein komplett in Deutschland gefertigtes Auto, sich keiner hier leisten könnte.
>Wieso? Sind denn die Löhne der VW-Arbeiter in Deutschland so gestiegen und die der Käufer so gefallen? Jahrzehntelang ging das doch offenbar...? Merkwürdige Behauptungen!
>>Damit ist wohl alles gesagt.
>Nö. Siehe oben.