Brihu
28.04.2006, 21:03 |
Heute in Europa Thread gesperrt |
-->HEUTE IN EUROPA.
Herren und Damen.
Sende Ihnen hiermit zu Ihrer Kenntnisnahme einen kleinen Ereignisbericht aus dem Randbereich der Gesellschaft.
Am Abend des 25.April 2006 gegen 22 Uhr 30 beobachtete ich auf dem Kundenparkplatz eines Lidl-Supermarktes folgendes Geschehen:
Ein weisser 3,5 Tonner mit Eisenschrottteilen beladener Toyota-Pritschenwagen war vor die hinter der Laderampe des Supermarktes stehenden Muellkontainer gefahren. Ein etwa 1 Meter 80 grosser, etwa 30-jaehriger, zigeunerrassiger Mann machte sich dann an den Muellkontainern zu schaffen, indem er Warenteile entnahm und diese in Kartons packte. Und dann kam ein anderer etwa 1 Meter 70 grosser, etwa 60 Jahre alter Mann europaeisch nordischen Typs zu Fuss mit einem Rucksack auf dem Ruecken dazu und machte sich ebenfalls an den Muellkontainern zu schaffen, woraufhin der Zigeunertyp mit dem alten europaeischen Typ einen Streit begann und nach kurzer Zeit in den Muellkontainer hineinkletterte und darin herumtrampelte, so dass der alte Mann mit dem Rucksack dem Kontainer nichts mehr entnehmen konnte.
Dann kam es zu Streitgeschrei, der Zigeunertyp sprang wieder aus dem Kontainer heraus, ging zu seinem Lastfahrzeug, zog aus dem Eisenschrott ein etwa 1 Meter 50 langes Winkeleisen und schlug dann mit diesem Winkeleisen auf den Mann mit dem Rucksack ein. Und als ich mich als 40-jaehrige weibliche Person daraufhin dazwischenbegab, wurde ich von dem Zigeunertyp ebenfalls angegriffen und geschlagen.
Waehrend dieses Vorgangs kam auch noch ein anderer Mann mit einem Fahrrad an die Muellkontainer herangefahren. Doch als er die Auseinandersetzung und den wuetend ausgerasteten trampelnden, schimpfenden und schlagenden Zigeuner sah, fuhr er sofort wieder davon.
Daraufhin habe ich mir die Nummer des Fahrzeugs des Zigeunertyps notiert (portugiesisches Kennzeichen: RP 57 28), aufgrund dessen er mich erneut bedrohte,! worauf ich drohte die Polizei zu rufen.
Ich bin dann zu den noch im Supermarkt anwesenden Angestellten gegangen und habe den Vorfall gemeldet und gebeten die Polizei zu rufen, was diese aber ignorierten.
Ein etwa 25-jaehriger maennlicher Angestellter, mit dem ich mich auf Franzoesisch unterhielt, sagte mir, dass dieser Zigeuner allabendlich kaeme, woraus sich fuer mich aufgrund seines sonderlich parteiischen Verhaltens fuer den Zigeunertyp und der Nichtbereitschaft die Polizei zu rufen der Verdacht einer Kollaboration des Lidl-Angestellten mit dem Zigeuner ergab.
Der alte Mann mit dem Rucksack schien durch die Schlaege mit dem Winkeleisen einen verletzten Arm zu haben, doch auch das ignoriete der Angestellte, obwohl sich der Zigeunertyp auch in seinem Beisen weiterhin aggressiv verhielt.
Und obwohl es sich hier um einem groben Fall von Koerperverletzung handelte, sagte mir der verletzte Mann, dass wenn man derartiges bei der Polizei anzeige, man selber nur Aerger habe und in den meisten Fael! len von der Polizei rein gar nichts unternommen wird.
Und so habe auch ich es unterlassen wegen einer Anzeige zur Polizeistation zu gehen, mir am naechsten Tag aber vorgenommen diesen Vorfall niederzuschreiben und ihn ueber das Internet zu veroeffentlichen und ggf. den politischen Parteien als berichterstattende Information zuzusenden.
gez. Brigtte Hundt
brihu@hotmail.com
examinierte Krankenschwester)
PS.
Nachdem ich dieses Schreiben nun abgefasst habe, fuehle ich mich enorm von diesem Zigeunermann mit Gewalttaetigkeit bedroht.!
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offthspc
28.04.2006, 21:32
@ Brihu
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Ne andere Sauerei die hier langsam Mode wird |
-->Ehepaar geht zum Discounter einkaufen, packt den Wagen schön voll.
Sachen im Wert von etwa 150 Euros.
An der Kasse wird bezahlt, der Wagen zum Auto geschoben.
Kurz vor dem Kofferraum dann....
Fremdländischer Typ mit jugendlicher Begleitung beginnt mordmäßiges Geschrei.
Was sich die zwei denn erlauben seinen Einkaufswagen zu klauen!
Natürlich dementiert das Ehepaar.
Von wegen geklaut.
Worauf unser dunkelhäutiger Typ die Kassenrechnung hervorzieht die das Ehepaar liegen lies.
Alle zur Kasse....
Kassiererin hat sich laut Aussage die Gesicher nicht gemerkt... wer da was gekauft hat und so weiter.
Polizei wird gerufen.
Mit dem freundlichem Hinweis an das Ehepaar das nächstemal die Kassenrechnung nicht mehr liegenzulassen und dem Ratschlag dem Menschen mit Migrationshintergrund den Einkaufswagen samt Inhalt besser zu überlassen mangels Beweisen fährt die auch schon wieder ab.
Zurück bleibt ein stinkesaueres Ehepaar und ein paar Mitbürger die quietschvergnügt ihren Kofferraum befüllen.
Das ist Europa 2006.
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shroom
28.04.2006, 21:58
@ offthspc
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Die Message dieser Beiträge bleibt mir verschlossen.... (o.Text) |
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prinz_eisenherz
28.04.2006, 22:20
@ shroom
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Dann lasse dir mal bitte die Augen öffnen |
-->Hallo,
wenn ein Deutscher, oder ein Einheimischer in anderen europäischen Ländern einen Neger, Zigeuner oder Araber gewaltsam angreift, dann beschwören die Medien über die nächsten Wochen"Den Tag der offenen Tür von Auschwitz" herbei, mit Sondersendungen, Kerzenumzügen, Beileidskonzerten, der Bundeskanzler unterbricht seinen Staatsbesuch in Neuseeland und eilt geschwinnt ans Krankenbett des Fremden.
Ist es jedoch umgekehrt, und das ist es mehr als du vielleicht meinst, dann einigen sich alle auf"Doktor Murkes gesammeltes Schweigen". Das wäre schon schlimm genug, aber ein immer größer werdender Teil der Bevölkerung fühlt sich nicht mehr verstanden und registriert eine frustierende, und darum eine gefährliche Ungerechtigkeit in der Medienberichterstattung.
Ist doch supereinfach, das mit den Augen, oder?
bis denne
eisenherz
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shroom
28.04.2006, 22:47
@ prinz_eisenherz
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Re: Dann lasse dir mal bitte die Augen öffnen |
-->>Hallo,
>wenn ein Deutscher, oder ein Einheimischer in anderen europäischen Ländern einen Neger, Zigeuner oder Araber gewaltsam angreift, dann beschwören die Medien über die nächsten Wochen"Den Tag der offenen Tür von Auschwitz" herbei, mit Sondersendungen, Kerzenumzügen, Beileidskonzerten, der Bundeskanzler unterbricht seinen Staatsbesuch in Neuseeland und eilt geschwinnt ans Krankenbett des Fremden.
>Ist es jedoch umgekehrt, und das ist es mehr als du vielleicht meinst, dann einigen sich alle auf"Doktor Murkes gesammeltes Schweigen". Das wäre schon schlimm genug, aber ein immer größer werdender Teil der Bevölkerung fühlt sich nicht mehr verstanden und registriert eine frustierende, und darum eine gefährliche Ungerechtigkeit in der Medienberichterstattung.
>Ist doch supereinfach, das mit den Augen, oder?
>bis denne
>eisenherz
Ich denke ich gehe mit wachen Augen durch die Welt, und meine Erfahrungen haben in der Vergangenheit und aktuell etwas anderes gezeigt.
Da fühle ich mich in einem Dönerbistro voller dunkelhäutiger Menschen immer noch geborgener als wenn mir auf der Strasse besoffene und der Gewalt nicht abgeneigte"Kameraden" begegnen, die ohne deutschen Pass nichts hätten worauf sie stolz sein können.
Was Medien und Politiker daraus machen ist eine andere Geschichte, beim Durchzappen oder Schlagzeilen lesen mache ich gern die Augen zu, dass habe ich mir schon kurz nach der Wende mit 18 Jahren angewöhnt. Die Realität sieht halt anders aus, aber das ist doch nun wirklich nichts überraschendes.
Für solche Beiträge gibt es sicher besser geeignete Foren als"Börse und Wirtschaft", da sollte zumindest ein Off-Topic davor, da brauch ich die auch nicht zu lesen wenn ich nach wirtschaftlich relevanten Beiträgen suche.
shroom
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Clarius
28.04.2006, 23:01
@ shroom
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Re: Dann lasse dir mal bitte die Augen öffnen |
-->>Ich denke ich gehe mit wachen Augen durch die Welt, und meine Erfahrungen haben in der Vergangenheit und aktuell etwas anderes gezeigt.
Ich hingegen denke, du denkst nicht!
>Da fühle ich mich in einem Dönerbistro voller dunkelhäutiger Menschen immer noch geborgener als wenn mir auf der Strasse besoffene und der Gewalt nicht abgeneigte"Kameraden" begegnen, die ohne deutschen Pass nichts hätten worauf sie stolz sein können.
Wo bist denn du Zuhause? Vielleicht solltest du mal deine Wohngegend wechseln?
>Was Medien und Politiker daraus machen ist eine andere Geschichte, beim Durchzappen oder Schlagzeilen lesen mache ich gern die Augen zu,
dein"die Augen zumachen" ist ja unser Problem in D.
>genau das ist unser problem, da dass habe ich mir schon kurz nach der Wende mit 18 Jahren angewöhnt. Die Realität sieht halt anders aus, aber das ist doch nun wirklich nichts überraschendes.
Dein"die Augen zumachen" hilft halt nicht, wenn du die Realität erkennen möchtest. Versuchs dochmal mal mit einem"die Augen aufmachen"!
>Für solche Beiträge gibt es sicher besser geeignete Foren als"Börse und Wirtschaft", da sollte zumindest ein Off-Topic davor, da brauch ich die auch nicht zu lesen wenn ich nach wirtschaftlich relevanten Beiträgen suche.
???
>
>shroom
Clarius
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Baldur der Ketzer
28.04.2006, 23:06
@ offthspc
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Re: Ne andere Sauerei die hier langsam Mode wird - Einspruch |
-->Hallo,
>Zurück bleibt ein stinkesaueres Ehepaar und ein paar Mitbürger die quietschvergnügt ihren Kofferraum befüllen.
>Das ist Europa 2006.
mit Verlaub, das geschieht dem Ehepaar doch recht. wen hat es denn mit rund 92%iger Wahrscheinlichkeit gewählt bei den allwiederkehrenden Wahlen zur Beerdlichen Affenveranstaltung namens Bimbestag? Na? Jawoll, eine Blockflötenpartei, die für eben jede verhältnisse die Schuld tragen.
Die dümmsten Kälber wählen ihre Metzger selber.
Langsam bedauere ich, daß die lieben beiden Einheimischen nicht noch vollgepinkelt und anfäkaliert wurden.
Das Faß muß erst überlaufen, nein, bersten, bis sich was tut.
Die gutgläubige, devote, vergutmenschte Narrenschar gehört, mit verlaub, in die Eier getreten, daß es weh tut.
Vom Fernseher aus, mit Pantöffelchen am Tischchen, ist gut schimpfen und mosern, und politisieren.
Und wenns alle paar Jubeljahre zur Abstimmung kommt, dann wählen sie wieder das Rattenpack.
Gescheit gschiets denen recht.
Sorry, ich kann nicht mehr anders. Mehr davon.
Ich hab heute ein paar Dinge aus der Causa Günzel gelesen, vielleicht stelle ich demnächst noch eine kurze Zusammenfassung rein.
Die Affenveranstaltung namens BRDDR ist ein derart perverser, wirklichkeitsfremder, idiotisch abstruser und völlig absurder Narrenstall geworden, daß man vergeblich nach passenden Worten sucht.
Und der legt sich wie eine stinkende Wolke von Fäulnisgasen erstickend übers Land.
Und - keiner wars? Keiner hat mitgemacht? keiner hat die Schnauze gehalten, alle haben ihre Stimme erhoben? Na? Naaaa? Wo denn?
Nix! In den Löchern sind sie gehockt, haben die Schnauze gehalten und halten sie noch, und bei Wahlen machen sie brav ihr jämmerliches Kringelchen immer noch beim familienüberlieferten kleinsten vermeintlichen Übel.
Das ist zum Untergang prädestiniert, und schad drum ists nicht.
Mit Verlaub.
Beste Grüße vom Ketzer
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Ventura
28.04.2006, 23:08
@ shroom
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Re: Dann lasse dir mal bitte die Augen öffnen |
-->Hallo Schroom,
das eine Extrem hat nichts mit dem anderen zu tun.
Die Amis nennen das andere"white Trash", oder trailor trash.
Leider gibt es mittlerweile genauso viel white trash, das Ergebnis einer Wohlstandsverwarlosung, inkl. Werteverlust usw..
Grundsätzlich empfehle ich die Anschaffung eines größeren 4 - Beiners.
Der wird notfalls auch mit 3 Kahlen oder alternativ Zigeunern fertig.
Wenn meine Mädels unterwegs sind, sitzt er meißt hinten im Kombi.
Wenn das da o. kein fake ist, tut es mir leid, dass ich die Situation nicht für meine persönliche Ertüchtigung nutzen durfte. Das reinigt Körper und Geist!
Wahrscheinlich wäre noch der Transporter in Flammen aufgegangen, rauchen ist gefährlich!
Und es hilft eine Weile über die nächsten talk schows mit Roth und anderen Gestörten.
Wer die Straßenseite wechselt, hat schon verloren.
Gruß
V
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shroom
28.04.2006, 23:09
@ Clarius
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Re: Dann lasse dir mal bitte die Augen öffnen |
-->>>Ich denke ich gehe mit wachen Augen durch die Welt, und meine Erfahrungen haben in der Vergangenheit und aktuell etwas anderes gezeigt.
>Ich hingegen denke, du denkst nicht!
>>Da fühle ich mich in einem Dönerbistro voller dunkelhäutiger Menschen immer noch geborgener als wenn mir auf der Strasse besoffene und der Gewalt nicht abgeneigte"Kameraden" begegnen, die ohne deutschen Pass nichts hätten worauf sie stolz sein können.
>Wo bist denn du Zuhause? Vielleicht solltest du mal deine Wohngegend wechseln? >
>>Was Medien und Politiker daraus machen ist eine andere Geschichte, beim Durchzappen oder Schlagzeilen lesen mache ich gern die Augen zu,
>dein"die Augen zumachen" ist ja unser Problem in D.
>>genau das ist unser problem, da dass habe ich mir schon kurz nach der Wende mit 18 Jahren angewöhnt. Die Realität sieht halt anders aus, aber das ist doch nun wirklich nichts überraschendes.
>Dein"die Augen zumachen" hilft halt nicht, wenn du die Realität erkennen möchtest. Versuchs dochmal mal mit einem"die Augen aufmachen"!
>>Für solche Beiträge gibt es sicher besser geeignete Foren als"Börse und Wirtschaft", da sollte zumindest ein Off-Topic davor, da brauch ich die auch nicht zu lesen wenn ich nach wirtschaftlich relevanten Beiträgen suche.
>???
>>
>>shroom
>Clarius
??????????????????????????????
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prinz_eisenherz
28.04.2006, 23:40
@ shroom
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Jetzt versuche ich es mal mit dem zweiten Auge, bei dir... |
-->## Ich denke ich gehe mit wachen Augen durch die Welt, und meine Erfahrungen haben in der Vergangenheit und aktuell etwas anderes gezeigt. Da fühle ich mich in einem Dönerbistro voller dunkelhäutiger Menschen immer noch geborgener als wenn mir auf der Strasse besoffene und der Gewalt nicht abgeneigte"Kameraden" begegnen, die ohne deutschen Pass nichts hätten worauf sie stolz sein können. ##
Ach Mensch shroom,
wenn du dir deine eigene Steilvorlage schießen möchtest, dann mache es, aber nicht mit mir. Einführungsstunde für Führungskräfte:
Wie machen ich einen anderen unsachlich fertig? Ganz einfach, in großer Runde, am besten unter den Augen des Personalchefs, stelle deinem Kontrahenten laut und deutlich die Frage: “Wie man weiß schlagen Sie zu Hause ihre Frau, darum die Frage..... blah, blah, blah.“
Ich schätze dich so ein, das du diesen kleinen Trick nicht kennst, ihn aber aus blanker Verzweiflung heraus, ungewollt, angewendet hast. Wo, in welchem Kulturkreis du dich angeblich geborgen und sicher fühlst, das war nicht meine Antwort auf deine nicht gestellte Frage. Ich habe einfach nur vorrausgesetzt, das die Neigung zu gewalttätigem Handeln unter uns Menschen relativ gleich verteilt ist. Einige sind völlig haltlos dabei, andere brauchen einen Anstoß, die nächsten werden raffiniert dazu verführt und die letzten schlagen sich selber in die Schauze, in ihrer Einfalt. Ordne dich bitte da irgendwo ein.
Bei dir gibt es nur zwei Extreme, die freundlichen, die sanften Neger und die unfreundlichen rassistischen, grölenden Deutschen, weißen Menschen. Wie naiv.
Wir Menschen haben Angst vor Fremden, vor anders aussehenden Menschen. Wir sind misstrauisch denen gegenüber. Wir zu denen und die zu uns. Das ist einfach so. Und wenn du es, aus Angst davor als Nazi zu gelten, verleugnest, dann bist du haargenau auf dem Weg dazu. Wir haben gerade die Gedenkwoche zu Sigmund Freud. Vielleicht liest du dir mal ein wenig von dem zur Erbauung durch.
Und lasse dir bitte auch noch das andere Augen öffnen. Nur weil du dort, in deiner Dönerbude nicht verprügelt oder ausgeraubt wirst, weil die dort freundlich zu dir sind, weil du dort ein zahlender Kunde bist, dann gehörst du noch lange nicht, auch wenn du dich noch so anbiederst, zu denen dazu. Das wirst du in der Dönerkneipe nicht erreichen und auch nach jahrelanger Nachbarschaft nicht. Strenge dich bloß nicht an. Die wirklich stolzen, selbstbestimmten Fremden hier bei uns in Deutschland, ob Neger, Zigeuner, Muselmane oder Eskimos, die verachten dich insgeheim für deine Selbstverleugnung. Woher ich das weiß? Ganz einfach, weil es in meiner Verwandtschaft und Bekanntschaft genügend Menschen aus anderen Kulturkreisen gibt, die manchmal, zur vorgerückten Stunde, mit ein klein wenig geschickter Nachhilfe von mir, die Sau rauslassen und sich bitterlich über die falsche, gekünstelte Freundlichkeit und Toleranz gegenüber Ausländern in Deutschland beklagen.
Wenn du Lust hast, dann führe ich dich mal durch Neukölln, und zeige dir dort die nichtdeutschen Kameraden, die türkischstämmigen, die Kameraden der wilden Wölfe, die hier inzwischen in der 3. Generation leben und immer noch nicht wissen wo sie eigentlich hingehören und zum Bekenntnis Deutscher zu sein oder auch nicht zu sein, auch nicht sanft, aber bestimmt, hingeführt werden. Andere aus Europa, in früheren Zeiten, die konnten es, schon in der zweiten Generation, z. b. die Hugenotten aus Frankreich und die Polen im Ruhrgebiet.
Also komm, bleib auf dem Teppich, ich habe etwas von Gerechtigkeit geschrieben und nicht analysieren wollen in welcher Menschengruppe, wer, sich am wohlsten fühlt. Wenn du jedoch mit Gerechtigkeit nichts anfangen kannst, dann allerdings habe ich vergeblich versucht dir erst das eine Auge zu öffnen und mit diesem Beitrag das zweite. Ist schade, aber nicht zu ändern.
Noch einmal versuche ich es nicht.
bis denne
eisenherz
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shroom
29.04.2006, 00:18
@ prinz_eisenherz
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Re: Jetzt versuche ich es mal mit dem zweiten Auge, bei dir... |
-->>> Bei dir gibt es nur zwei Extreme, die freundlichen, die sanften Neger und die unfreundlichen rassistischen, grölenden Deutschen, weißen Menschen. Wie naiv. <<
Wie lange kennen wir uns? Wen sehe ich im Spiegel?
>> Und lasse dir bitte auch noch das andere Augen öffnen. Nur weil du dort, in deiner Dönerbude nicht verprügelt oder ausgeraubt wirst, weil die dort freundlich zu dir sind, weil du dort ein zahlender Kunde bist, dann gehörst du noch lange nicht, auch wenn du dich noch so anbiederst, zu denen dazu. Das wirst du in der Dönerkneipe nicht erreichen und auch nach jahrelanger Nachbarschaft nicht. Strenge dich bloß nicht an.<<
Schon mal dran gedacht, dass ich ab und zu dort hingehe, weil es mir schmeckt?
>> Noch einmal versuche ich es nicht. <<
Ja bitte, ich habe auch besseres zu tun. Jetzt gehe ich erst mal schlafen, viell. träume ich ja von der Speisekarte vom Dönerpalast...
>>bis denne
eisenherz<<
Schönes Leben noch,
shroom
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Aiwass7
29.04.2006, 09:40
@ shroom
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Klasse Eisenherz.... genau den Punkt getroffen! |
-->>
Hi..
Klasse Beitrag..
und trifft den Nagel auf den Kopf.
Besser hätte man es nicht schreiben können...*grins*
Grüsse
an alle sanften NEGER
Aiwass
>> Bei dir gibt es nur zwei Extreme, die freundlichen, die sanften Neger und die unfreundlichen rassistischen, grölenden Deutschen, weißen Menschen. Wie naiv. <<
>Wie lange kennen wir uns? Wen sehe ich im Spiegel?
>>> Und lasse dir bitte auch noch das andere Augen öffnen. Nur weil du dort, in deiner Dönerbude nicht verprügelt oder ausgeraubt wirst, weil die dort freundlich zu dir sind, weil du dort ein zahlender Kunde bist, dann gehörst du noch lange nicht, auch wenn du dich noch so anbiederst, zu denen dazu. Das wirst du in der Dönerkneipe nicht erreichen und auch nach jahrelanger Nachbarschaft nicht. Strenge dich bloß nicht an.<<
>Schon mal dran gedacht, dass ich ab und zu dort hingehe, weil es mir schmeckt?
>>> Noch einmal versuche ich es nicht. <<
>Ja bitte, ich habe auch besseres zu tun. Jetzt gehe ich erst mal schlafen, viell. träume ich ja von der Speisekarte vom Dönerpalast...
>>>bis denne
>eisenherz<<
>Schönes Leben noch,
>shroom
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Vanitas
29.04.2006, 10:43
@ prinz_eisenherz
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Ein Genuss, dieses Statemant zu lesen! Chapeau!! |
-->Das schreibt ein hellwacher, sehender Zeitgenosse, dem von lauter antrainiertem Gutmenschentum und endloser Betroffenheitslyrik noch nicht die letzten Gehirnwindungen verklebt worden sind, wenn ich das mal so sagen darf![img][/img]
Wer aus diesen Zeilen eine finstere Anti-Ausländer-Haltung ablesen will, dem ist nicht mehr zu helfen. Genau das Gegenteil wird doch gesagt! So wie Deutscher nicht gleich Deutscher ist, gilt das nämliche auch für die ausländischen Mitbürger. Einen generellen Freibrief für die Handlungen von Ausländern, die es ja so schwer haben, sich in unserer ach so fremdenfeindlichen, rassistischen Gesellschaft zu integrieren, darf es nicht geben, ebenso keine vorauseilende Schuldbagatellisierung, und wenn doch, dann ist es Selbstverleugnung, die einmal auf uns selber zurückfällt und zwar schmerzlich!
Deutschland ist in toto ein fremdenfreundliches Land, aber wir können nicht alle noch so inkompatiblen fremden Lebenswelten und halbkriminellen Verhaltensweisen integrieren oder uns gar noch davon majorisieren lassen. Deutschland ist eben kein Schmelztiegel verschiedener Nationalitäten wie z.B. die USA, die hier um gerechten Ausgleich ringen, auch wenn wir uns als die 'zu spät gekommenene Nation' empfinden müssen.
Ich habe einige ausländische Bekannte, auch türkische, die sich nur immer verwundert am Kopf reiben, zu welchen selbstverleugnenden, selbsthassenden Reaktionen wir Deutschen fähig sind.
Nochmals: Es gibt Menschen, Gott sei Dank die ganz große Mehrheit, die guten Willens sind und solche, bei denen das nicht zutrifft. Und diese Feststellung kann ganz unabhängig von der Nationalität oder volksstämmigen Herkunft getroffen werden.
'N Gruß von Vanitas
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prinz_eisenherz
29.04.2006, 15:32
@ Vanitas
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Dazu noch das Märchen von den guten und den schlechten Menschen |
-->Hallo Vanitas,
## Das schreibt ein hellwacher, sehender Zeitgenosse, dem von lauter antrainiertem Gutmenschentum und endloser Betroffenheitslyrik noch nicht die letzten Gehirnwindungen verklebt worden sind, wenn ich das mal so sagen darf! ##
Hellwach? Beileibe nicht immer und schon gar nicht wenn es um euer Aktienesperanto geht. Aber bei bestimmten Themen, die mich schon als Jugendlichen und bis ins mittelhohe Alter verfolgt haben, da springt bei mir der Autostart an, mein Gehirnarchiv geht ins passende Regal, holt die zuständige CD heraus, legt sie auf und schon kommen solche Gedanken zustande, wie als Antwort auf shroom.
Aber so geheimnisvoll und geradezu revolutionär sind die nicht gerade, eigentlich sind sie uralt, weil man sich nur die Klassiker unter den Schriftstellern und hier insbesondere die deutschen Schriftsteller anlesen braucht. Diejenigen, die mit einem hochsensiblen Frühwarnsystem ausgestattet sind und die den Kampf mit sich selbst, bis an den Rand des Selbstmordes, durchlebt haben. Wer sich die mal genau anliest, sich richtig hineinvertieft, sich geradezu hineinfallen lässt, der fällt zwar, steigt aber unmerklich zu merkwürdigen Ansichten wieder empor.
Alle von denen, selbst der kleine, trottelige Eisenherz, haben zu Beginn ihrer Sturm- und Drangzeit von den uns allen bekannten Idealen gezehrt. Die von Gerechtigkeit, Nächstenliebe, Barmherzigkeit, Friedfertigkeit und bedingungsloser Duldsamkeit allen Fremden gegenüber. Weil sie sich aber irgendwann eingestehen mussten, wie hauchzart diese rosafarbene Tarndecke über unsere eigentliche menschliche Natur gewebt ist, haben sich die Guten von denen, den eigentliche Regeln und unerbittlichen Überlebensmechanismen in der gesamten Natur zugewandt, um hier die geheimnisvolle Antwort auf ihre Verwirrung zu finden.
Und alle, die willens waren, die jahrtausendealten Kulturlügen über Bord zu werfen, fanden eine weniger erfreuliche, aber die richtige Antwort. Ich erspare mir hier längere Ausführungen, weil mein Zutritt zu diesem Problem über die Biologie und die Verhaltensforschung stattgefunden hat.
Nur soviel dazu, das trifft auch den Kern im Umgang mit Fremden, etwa 95% der jemals auf der Erde sich entwickelten Lebensformen, im Pflanzen- und im Tierreich, die sind über kurz oder lang wieder ausgestorben. Was folgt daraus? Es fand und findet unausweichlich, weil im Betriebssystem allen Lebendigen so eingebaut, ein permanenter Kampf ums Überleben und Fortpflanzen statt, selbst dann, wenn eine Art, die über allemaßen dominiert, eigentlich keinen rationalen Grund mehr dafür hätte.
Dieser Kampf, bis zur totalen Ausrottung aller Fressfeinde, einschließlich der eigenen Art, ist von den Lebewesen ohne rationalem Verstand nicht bewusst zu reflektieren und auch nicht zu stoppen. Aber selbst bei uns Menschen drängt er immer wieder nach oben, kann leicht instrumentalisiert werden und wird in seinen Auswirkungen ungemein verstärkt, weil eben nur wir Menschen unseren Konkurrenten oder Gegner gegenüber, uns hierbei nicht nur mit Händen, Fäusten, Beinen und Zähnen erwehren oder sie verdrängen wollen, sondern mit dem Faustkeil, dem Schlagstock, dem Speer als verlängertem Arm, dem Pfeil und Bogen, dem Gewehr, der Kanone, dem Kampfflugzeug, den Raketen, aktuell bestückt mit Waffen, seien sie biologisch, chemisch oder atomar, die bei ihrem Einsatz alles Leben auf unserem Globus vernichten können.
Erkenne dabei die Besonderheit von uns Menschen und trotzdem den gleichen Grundtrieb. Unsere rein körperlichen Waffen, unsere von der Natur mitgegebene Aggressivität, hätten eine überschaubare Wirkung und wir Menschen würden uns in eine der für uns passende ökologische Nische verkriechen müssen, aber nein, unser Verstand hat unseren Arm, um sich zu wehren, zum Angreifen, immer länger, immer stärker werden lassen.
Die Distanz zu den von uns bedrohten Lebewesen, einschließlich unsere eigenen Spezie wurde immer länger und die Wucht der Kraft in diesem Arm immer größer, soweit gesteigert, das wir dazu in der Lage sind, alles um uns herum, einschließlich uns selbst, in kurzer Zeit, auszurotten. Und die Angst vor dem Unbekannten, dem Fremden, dem mit der anderen Hautfarbe, der anderen Körperform, der fremden Religion, den völlig anderen Ritualen des Zusammenlebens, die ist, an diesem mächtigen Naturtrieb gemessen, völlig normal und nicht zu verhindern. Nur wissen und akzeptieren muss man es, dann wird die Begegnung mit dem Fremden sehr viel sachlicher und stressfreier.
Ein Letztes, ein Beispiel dazu, aus meinem Bekanntenkreis, aus einer kleinen Stadt in Bayern, in der Nähe von Pfaffenhofen. Dort leben relativ viele Familien aus Bosnien, islamischen Glaubens. Als dann die ethnischen Säuberungen in Bosnien ausbrachen, sich dann die Berichte von den geflüchteten Familienangehörigen anzuhören, wie eine Dorfgemeinschaft, mit traditionellen Beziehungen untereinander, durch bewusstes Anstacheln der Fremdenfurcht von den bekannten Serben, wie Familienbande von einer Woche auf die andere hinweggefegt werden konnten, das war erschütternt. Es war geradezu unbegreiflich zu hören, was Menschen anderen Menschen antun können, selbst dann, wenn sie zweihundert Jahre lang friedlich miteinander gelebt haben. Soweit zu dem oben genannten hauchzarten Kulturgewebe, das von der Toleranz.
## Deutschland ist eben kein Schmelztiegel verschiedener Nationalitäten wie z.B. die USA, die hier um gerechten Ausgleich ringen, auch wenn wir uns als die 'zu spät gekommenene Nation' empfinden müssen. ##
Hierbei möchte ich dich gerne ein kleinwenig korrigieren und deinen gesunden Menschenverstand heraufordern wollen und dazu dein Wissen um elementare Prozesse im Zusammenleben von Menschen und Tieren untereinander, unter berücksichtigung des bekannten Dichtestress.
Versuche mir bitte zu folgen und korrigiere mich anschließend, ich bin bereit dafür. Eine grobe, aber ausreichend genaue Annahme ist, die USA sind, von der Landmasse her betrachtet, ca. 30 x größer als Deutschland. In Deutschland leben z. Z. etwa 80 Millionen Menschen. Die Einwohnerzahl pro qkm sich zu errechnen ist nicht schwer. Daraus folgt, um zu vergleichbaren Betrachtungen mit den USA zu gelangen, wir müssen die Einwohnerzahl der USA mit 30 multiplizieren, richtig?
Die Rechnung ist einfach und braucht nicht auf die Kommastelle genau zu sein. 80 000 000 x 30 = 2 400 000 000.
Oder, etwas griffiger benannt, die USA müssten eine Bevölkerungszahl von annähernd 2,4 Milliarden Menschen haben, um auf die gleich Dichte/ qkm wie Deutschland zu kommen. So, und nun stelle dir dort das selbe Gemisch an verschiedenen Rassen, Religionen und Kulturen vor, zusammen mit der bekannten Gewaltmentalität und der ungezügelten Lust am Gebrauch von Waffen, das stelle dir mal bitte bildlich vor. Was du dann siehst weiß ich nicht. Ich jedenfalls sehe einen grauseligen Bürgerkrieg vor mir, ein unsägliches Blutbad.
So, das war das Letzte was ich noch los werden wollte. Ich habe viel geschrieben, deinetwegen, weil draußen, hier Berlin, so ein scheußlich kaltes Wetter ist, mein Garten sich erledigt hat und weil ich Zeit hatte und mir die Zeit für diese Betrachtungen nehmen wollte.
Wie alle Märchen enden, so auch das hier:
Und wenn sie nicht gestorben sind, dann....
bis denne
eisenherz
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Vanitas
29.04.2006, 17:48
@ prinz_eisenherz
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Re: Dazu noch das Märchen von den guten und den schlechten Menschen |
-->Hi, Eisenherz,
hab' vielen Dank für Deine ausführlichen und anschaulichen Zusatzerläuterungen, ich habe sie wie alle Posts von Dir und von den meisten Anderen hier, denen ich intellektuell gerade noch so eben gewachsen bin, mit Interesse und persönlichem Gewinn an Einsicht gelesen. Es ist schön, dass sich alle Boardies hier wirklich sprachlich wie inhaltlich so viel Mühe beim Abfassen ihrer Posts geben.
Nachdem dies aber in erster Linie ein Wirtschaftsforum ist und 'Anschauungsdiskussionen' nicht erwünscht sind, fasse ich mich mal etwas kürzer jetzt. Auch ich bin von der Ethologie (Konrad Lorenz, Irenäus Eibl-Eibesfeld, Desmond Morris) stark geprägt worden und beziehe mich öfter darauf in meinem Urteil. Demnach ist, wie Du schon sagst, der ganze sozio-kulturelle Überbau in unserem Verhalten nur eine ganz dünne Kruste, unter der dann das archaische, atavistische Verhaltenserbe unserer Urahnen lauert, das dann bei Bedrohungs- und Deprivationsszenarien elementar hervorbricht. Kurz gesagt nach Brecht: 'Erst kommt das Fressen, dann die Moral'. Oder auch nach Darwin: 'Survival of the fittest'.
Diesem etwas starren Erklärungsschema bin ich aber mittlerweile wieder ziemlich entronnen, da es entscheidende Komponenten unserer Emotionalität außer Acht lässt, ich denke da an so Kategorien wie Empathie, Mitleid, Barmherzigkeit, ja sogar Liebe zur Schöpfung allgemein. Also auch die Facetten unseres Wesens, die uns über den reinen Intellekt hinaus zu gesinnungsethischem Verhalten leiten.
Also ich sehe da sogar noch einen manifesten transzendenten, wenn nicht sogar religiösen Aspekt unseres Verhaltens.
Wir stammen ja alle von einer Wurzel ab und deren Urgrund liegt für mich nicht im blindwütigen molekularen Chaos der Urzeit unserer Erde, sondern in einer geistigen Sphäre, aus der wir kommen und in die wir wieder eingehen, ein Jeder mit seiner grandiosen und unverwechselbaren Individualität. Ich hoffe, Du verstehst meinen Standpunkt, es ist schon etwas mehr wie nur frömmelnde Schwarmgeisterei. Ich bin schon des Glaubens, das wir uns letztlich zu sowas wie Christusbewusstsein hinentwickeln sollen, wozu natürlich ein Leben nicht ausreicht. Gegen das vorhersehbare und abrufbare rein biologische Verhaltensrepertoire setze ich mal diese etwas metaphysischen, transzendenten Aspekte. Beweisen kann ich das nicht, es ist, wie gesagt, eine Glaubenssache.
Selbstverständlich hast Du Recht, dass in Momenten der individuellen Existenzbedrohung, aber auch in Zeiten der mutwillig provozierten negativen Hass- und Lügenpropaganda von außen die alten Abwehr- und Bewältigungsstrategien über viele von uns die Überhand gewinnen. Das geschieht umso schneller, je enger aufeinander die Menschen hausen (wie hier in D oder auch F und I!), je weniger materiell autark (==> Bürgergeld!) und je mehr geistig entwurzelt die Volksmehrheit ist, je unbefriedigender und bedrohter die Lebensumstände sich präsentieren bei gleichzeitigem Gefühl der politischen Machtlosigkeit des Einzelnen und je schlimmer Agitation und mediale Gehirnwäsche die Gewaltbereitschaft noch schüren. Gleichzeitig werden nur ungenügende Ventile zur sozialverträglichen Abfuhr der 'bad vibrations' bereitgestellt, oder aber die falschen, wie Drogen, Porno und seichte Unterhaltung. Wir sind möglicherweise wieder genauso anfällig für die 'falschen Lösungen', wie schon mal vor über 70 Jahren, den Rattenfängern hinter allem ist nicht so leicht auszukommen. Dazu müssten viel mehr Leute z.B. in Foren wie diesem lesen...
Nachdem ich jetzt etwas den Faden verloren hab' bei meiner weltanschaulichen 'Tour d'horizon' und Elli vielleicht schon am Lösch-Button fingert wg. Themaverfehlung und Weitschweifigkeit höre ich mal auf jetzt, das Wetter hier im Süden nahe Ulm wird auch spürbar besser, eine kleine Gartenbeet-Runde geht vielleicht noch!
Ich wünsche Dir noch ein angenehmes Wochenende und auch besseres, vor allem wärmeres Wetter!
'N gruß von Vanitas
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- Elli -
29.04.2006, 18:20
@ Vanitas
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Re: Löschbutton? Keineswegs, klasse Beitrag! |
-->>... und Elli vielleicht schon am Lösch-Button fingert wg. Themaverfehlung und Weitschweifigkeit
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Clarius
29.04.2006, 19:17
@ shroom
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Re: Dann lasse dir mal bitte die Augen öffnen |
-->Hi shroom,
>??????????????????????????????
jetzt muß ich passen, diese Schrift kenne ich leider nicht! ;-(
Ich verstehe Deutsch, Englisch und Französisch. Ist es dir möglich, in einer dieser Sprachen zu kommunizieren?
clarius
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prinz_eisenherz
29.04.2006, 20:00
@ Vanitas
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Hallo Vanitas, habe deinen Beitrag gelesen und verstanden. Danke (o.Text) |
-->
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Tassie Devil
29.04.2006, 21:56
@ Clarius
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Re: Du haettest zumindest tuerkisch lernen sollen! (owT) (o.Text) |
-->
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LenzHannover
30.04.2006, 00:09
@ offthspc
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Wobei heute fast jeder Rechnungen ab 5 Euro per Karte bezahlt... |
-->was mich wegen der Verzögerungen mächtig nervt.
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albert
30.04.2006, 13:02
@ LenzHannover
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Re: Wobei heute fast jeder Rechnungen ab 5 Euro per Karte bezahlt... |
-->>was mich wegen der Verzögerungen mächtig nervt.
und auf Sicht vollständige Kontrolle durch den Staat ermöglicht, was doch ein Vorteil ist bei all den bösen Menschen, die immer noch nicht all ihr Erarbeitetes dem Vater Staate melden und geben wollen, der doch seine Sache so gut und effizient macht und damit nur der guten Sache der Umverteilung dient, menschliche Tragödien mildert, alleinerziehden Müttern hilft, den Armen der Welt sowieso und die notwendige Ordnung aufrecht erhält.
Ich frage mich deshalb ernsthaft: Wzu eigentlich noch Bargeld?
Amen
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Kicker
30.04.2006, 18:58
@ Brihu
|
off Topic: Gang-taugliche Matheprüfung |
-->Rütli-Schule
- Hauptschule -
Rütli-Schule, (Neukölln), Rütlistr. 41-45, 12045 Berlin
Postanschrift: Rütlistr. 41-45
12045 Berlin
08 II E 3.1
Telefon: 030-68092425
Telefax: 030-6134001
e-Mail: Berlin.08H02@t-online.de
MATHEMATIK - ABSCHLUSSPRÜFUNG
Name:.....................................
Alias:....................................
Gang:.....................................
Sachverhalt:
In Kemal's Schulklasse sind 28 Kinder. Davon gehören 16 Kinder streng
religiösen Familien moslemischen Glaubens an. Von diesen Kindern tragen 7
ein Kopftuch.
Frage:
Wie viele Mädchen und wie viele Jungen aus streng religiösen moslemischen
Familien gehen in Kemal's Schulklasse?
...........................................................................
...........................................................................
Sachverhalt:
Kemal's Messerklinge hat eine Länge von 26 Zentimetern. Erkan's
Messerklinge ist 4 Zentimeter kürzer.
Frage:
Wie lang ist die Messerklinge von Erkan?
...........................................................................
Sachverhalt:
Ali hält 5 Faustschläge in sein Gesicht aus, bevor er umkippt. Seine 4
Brüder halten 2, 4, 6 und 8 Schläge aus.
Frage:
Wie oft muss Igor dem Ali und dessen 4 Brüdern insgesamt in die Gesichter
boxen, damit alle am Boden liegen?
...........................................................................
...........................................................................
Sachverhalt:
Paul bekommt von Jacek 200,00 Euro für einen gestohlenen BMW, 100,00 Euro
für einen VW-Golf und 250,00 Euro für einen Mercedes-Benz.
Frage:
Wie viele Mercedes-Benz muss Paul entwenden, um auf 1500,00 Euro zu kommen,
wenn er vorher schon 3 BMW und 4 VW-Golf gestohlen hat?
...........................................................................
...........................................................................
Sachverhalt:
In der Gang von Kemal's ältestem Bruder sind 12 Mädchen. Ali's Bruder
schwängerte 4 von ihnen.
Frage:
a) Wie viel Prozent der weiblichen Gangmitglieder wurden von Ali's Bruder
geschwängert?
...........................................................................
b) Wie viele Mädchen haben abgetrieben, wenn von den schwangeren
Gangmitgliedern nur 50% ein Kind zur Welt brachten?
...........................................................................
Sachverhalt:
Mahmut will 2 Kilogramm Heroin strecken, um beim Verkauf 40% mehr Gewinn zu
machen.
Frage:
Wie viel Gramm Backpulver benötigt er?
...........................................................................
Sachverhalt:
Kemal entwendete anderen Kindern an seiner Schule innerhalb der letzten
Woche 3 Basekaps, 4 Handys, 2 Jacken, 5 Messer, 4 Schuhe (Stückzahl) und
einen Schlagring.
Fragen:
a) Wie viele Gegenstände sind dies insgesamt?
...........................................................................
b) Wie viele Kleidungsstücke befinden sich darunter?
...........................................................................
c) Wie viele Kleidungsstücke behält Kemal, wenn ihm ein Paar Schuhe und 1
Basekap nicht gefallen und er diese wegwirft?
...........................................................................
d) Wie lange braucht Kemal, um 6 Jacken zu erhalten, wenn er in den
nächsten Wochen anderen Kindern immer genauso viel Jacken wegnimmt wie
in der letzten Woche?
...........................................................................
Sachverhalt:
Yussef beschützt mit seiner Gang in seiner Wohngegend 80 Geschäfte. Von
jedem Geschäftsinhaber erhält er dafür jeden Monat 200,00 Euro.
Fragen:
a) Wie viel Geld geben die dankbaren Geschäftsleute dem Yussef und seiner
Gang jeden Monat?
...........................................................................
b) Wie hoch ist die eingenommene Geldsumme auf das ganze Jahr berechnet?
...........................................................................
c) Wie viel Geld bleibt jeden Monat übrig wenn man berücksichtigt, dass
Yussef von seinen Einnahmen jedes Mal 20% an den zuständigen
Polizeiabschnitt abführen muss?
...........................................................................
Sachverhalt:
Anna braucht jeden Monat ca. 1800,00 Euro für Drogen. Sie erhält im
gleichen Zeitraum 600,00 Euro vom Sozialamt.
Frage:
a) Angenommen, der Monat hat 30 Tage und Anna benötigt im Monat 300,00 Euro
für Essen und Miete. Wie viele Tage reicht ihre Sozialhilfe, bevor sie
anschaffen gehen muss?
...........................................................................
b) Anna bekommt von jedem Freier 30,00 Euro. Wie viele Kunden braucht sie,
um den ihr fehlenden Betrag auszugleichen? Wie viele Kunden braucht sie
zusätzlich, wenn sie 50% ihrer Einnahmen an ihren persönlichen Zuhälter
abgeben muss?
...........................................................................
Sachverhalt:
Hakan kaufte sich vor einigen Wochen eine Kalaschnikow und ein voll
aufmunitioniertes Magazin. In das Magazin passen 30 Patronen. 3 hat er
verbummelt. 12 weitere Patronen verbrauchte er bei der letzten Schießerei
mit Yussef's Gang aus der Nachbarschaft.
Frage:
a) Wie oft kann Hakan noch seine Waffe abfeuern, bevor er nachladen muss,
wenn er seine Waffe auf Dauerfeuer stellt und jeweils kurze Salven mit 3
Schuss abfeuert?
...........................................................................
b) Wie hoch ist bei einem halbvollen Magazin die maximale Anzahl an
Personen, die Hakan erschießen kann, wenn er seine Kalaschnikow auf
Einzelfeuer stellt?
...........................................................................
Sachverhalt:
Angenommen, eine Sprayflasche reicht durchschnittlich für das Besprühen von
8,0 Quadratmetern Wandfläche und die durchschnittliche Schriftgröße beträgt
80 Zentimeter in Höhe und 50 Zentimeter in der Breite.
Frage:
Wie viele Buchstaben kann Paul sprayen, wenn er zuvor 6 Spraydosen
gestohlen hat und fünf davon voll gefüllt sowie die sechste nur halbvoll
ist?
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