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WM-EINDRÃœCKE

"Ich dachte, Ihr hättet keinen Humor"

Zu Gast bei Freunden, die wie ausgewechselt wirken: WM-Reporter aus allen Teilen der Welt nehmen viele neue Eindrücke von Deutschland mit nach Hause. Die Euphorie der Fans hat viele beeindruckt, der fröhliche Fahnen-Patriotismus kam international gut an.


München/Kaltenberg -"Die jungen Leute hier sind ja genauso fußballverrückt wie in Südamerika!" Das Bild von den Deutschen hat sich bei Joseph Castro Tellez grundlegend geändert. Der junge Reporter für TV Costa Rica hat mehrere Wochen lang von München aus über die Fußball-Weltmeisterschaft berichtet. Doch nicht nur das sportliche Ereignis ist bei ihm hängen geblieben:"Es ist bei Euch so sauber und ordentlich - und besonders hat unsere Zuschauer verwundert, wie viele Fahrräder unterwegs sind. Ihr seid doch das Land der Autobahn."

(...)

Beim brasilianischen Radioreporter Adriano Leite ist das gelungen."Meine Vorstellung von den Deutschen hat sich komplett gewandelt. Ich dachte immer, Ihr seid sehr ernst und hättet keinen Humor. Das ist total falsch", sagte Leite nach mehreren Wochen WM-Aufenthalt in München und Stippvisiten zu den anderen Spielorten.

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Soviel zum Thema 'Paranoia', 'Keule', 'Vorurteile' (>> 80 Mio.)...

Die 'Miesepeter', 'Pesimisten', 'Jammerer' wurden durch eine punktuelle Ekstase (Kirmesveranstaltung) zu gastfreundlichen, weltoffenen Gastgebern...Das ist ja rekordverdächtig! Innerhalb von 4 Wochen wird ein ganzes Volk zu patriotischen, weltoffenen, sympathischen Weltbürgern umgewendet.

Vom hässlichen Deutschen und Miesepeter (>> Systempresse) zum globalen Liebling.

Weltmeisterlich!
<ul> ~ http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,425742,00.html</ul>

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Ja, die sind bestimmt stolz auf solche Tatsachen:

- weltweit einmalige Geschichtsaufarbeitung

- Friedensbewegung (s. Irakverweigerung)

- Demokratiebewußtsein (in Relation zu anderen Nationen)

- Rechtsverständnis

- Umweltschutz

- Hilfsbereitschaft (Spendenbereitschaft)

- Technologischer Standard

- soz. Sicherungssystem

- und natürlich die einmalige Landschaft

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>Ja, die sind bestimmt stolz auf solche Tatsachen:
>- weltweit einmalige Geschichtsaufarbeitung
>- Friedensbewegung (s. Irakverweigerung)
>- Demokratiebewußtsein (in Relation zu anderen Nationen)
>- Rechtsverständnis
>- Umweltschutz
>- Hilfsbereitschaft (Spendenbereitschaft)
>- Technologischer Standard
>- soz. Sicherungssystem
>- und natürlich die einmalige Landschaft


hallo,

nä, nä, nu sei doch nicht immer sooo verklemmt,
sei doch mal ein klitzekleines bisschen lockerer.

und hier noch einer, einen richtigen Pychologe, der"es", extra für dich, dir noch einmal erklärt:
Du brauchst wirklich nicht so viele Bedenkenträger-Sorgenfalten zeigen. Das macht nur unnötig alt.

<font size="5">Die Frage stellt sich:
Was ist hier los? Und was ist passiert?</font>

<font size="4">Wir könnten beruhigt sein! Fußball sei wie eine unsterbliche Geliebte, mit der man immer wieder von vorne anfangen könne...</font>

Während der WM gerieten die Deutschen in einen Fußballrausch.
Nun erwachen sie und rätseln, was da bloß über sie gekommen ist.
Der Kölner Psychologe Stephan Grünewald gibt Aufschluß.


Millionen Menschen erlebten während der WM eine wundersame Verwandlung: Aus normalen Bürgern wurden leidenschaftliche Fußballanbeter in Schwarz-Rot-Gold. Welche Kräfte aus den Tiefen des Unbewußten brachen da hervor? Der Psychologe Stephan Grünewald fand sieben Gründe für die Fußballfaszination:

Meinten Sie wirklich, werte Leser, Sie schauten sich Fußball an, weil Sie gern Fußball schauen? Weit gefehlt, meint der Psychologe Stephan Grünewald. Tatsächlich sei es so: Sie schauen sich Fußball an, weil Sie gern wieder in der Gebärmutter schwimmen würden. Deshalb besuchten Millionen die öffentlichen Übertragungen der WM-Spiele. Denn in den Menschenströmen und Fahnenmeeren packte den Einzelnen ein"ozeanisches Gefühl": Der Mensch löste sich in der Masse auf, er verflüssigte sich unter Tausenden vor der Großleinwand, aber auch unter ein paar Dutzend in der knüppelvollen Dorfkneipe. In solchen Momenten erfüllte sich die geheime Sehnsucht nach der vorgeburtlichen Harmonie im Uterus, nach der"Einheit, in der ich nicht mehr weiß, was Mutter ist und was ich selbst bin" (Grünewald). Das hätten Sie nicht gedacht, oder?

Selbstverständlich hat auch niemand im Land einfach nur zum Spaß Auto, Balkon oder Fensterbank mit den Nationalfarben geschmückt. Oder glaubten Sie das? Dann sollten Sie dringend Kontakt mit Ihrem Unbewußten oder Herrn Günewald aufnehmen. Die würden Ihnen nämlich flüstern, welche Urkraft wirklich dahinter steckt: der Versuch, die Kälte des Seins auszulöschen. Ihr Unbewußtes hat schnell gemerkt, daß die Welt warm und wohlig wird durch den Fußball-Furor. Selbst der grimmige Nachbar gewann plötzlich menschliche Züge, als er beim Elfmeterschießen am Fenster auftauchte und nur durch die vorgehaltene Hand auf den Fernseher spingste. Und so wärmte der Fußball viele Lebensbereiche: Die Tageszeitung wurde zum aufregenden Leseerlebnis, Pflichtkonversation im Büro erblühte zu gehaltvollem Gespräch, und an Spieltagen der Deutschen spürte man in jedem Passanten auf der Straße den Schicksalsgenossen. Kurz:"Das Gefühl, in einer fremden Welt verloren zu sein, schmolz während der WM dahin", wie es Psychologe Grünewald sagt.

Natürlich gab es auch profane Motive, die zum WM-Fieber beitrugen: Liebe männliche Leser, es ist Zeit für eine herbe Einsicht. Wunderten Sie sich nie, daß Ihre Frau jedes Spiel der Italiener sehen wollte? Daß sie sich an den Namen dieses italienischen Abwehrspielers mit den langen Wimpern erinnerte? Und daß sie Interviews mit Jens Lehmann"viel zu kurz" fand, wenn der schwer atmend im engen Unterhemd vor die Kamera trat?
Sie glaubten, Ihre Frau habe einfach die Faszination einer offensiv interpretierten 4-4-2-Aufstellung entdeckt? Dann muss Experte Grünewald Ihnen wohl aufhelfen: Die WM war"für Frauen auch ein sinnliches Tuttifrutti" sagt er, also eine Peepshow mit braungebranntem, naßgeschwitztem, muskulösem Männerfleisch. Das ist Ihnen, werter männlicher Leser, über all den 4-4-2-Aufstellungen entgangen, hm? Männer sind wirklich edel.

Wissen Sie, daß im Menschen eine verborgene Sehnsucht nach Magie haust? Die WM war geradezu ein Hochfest magischen Denkens, ja, unsere vormodernen, sonst unterdrückten Seelenanteile rissen uns regelrecht ins mythische Zeitalter. Wie sonst wäre zu erklären, daß wir angestrengt einen Fernseher anstierten und Beschwörungsrufe ausstießen wie"Kämpfen, Deutsch-land, kämpfen!" oder"Fiiiiiiiinaaale!", während das angefeuerte Team viele Kilometer entfernt auf einem Rasen hin- und herlief."Die Fans vertrauten darauf, ihr Glaube könne die Mannschaft zum Sieg führen. Sie glaubten an eine magische Form der Kraftübermittlung", analysiert Stephan Grünewald. Endlich! Das ist die Erklärung: Die Italiener waren nicht besser als wir. In Rom gibt es einfach mehr Magier!

Es wirken aber noch weitere Urkräfte im Fußball, die der WM solche Attraktivität verliehen, meint Grünewald. Beispielsweise der Rausch der Kraft. Wenn ein Hüne wie Ballack reihenweise kleingewachsene Argentinier unter sich begrub, wenn der Riefenstahlsche Recke Jens Lehmann die Bälle von der Linie fischte und wenn der Kommentator schließlich"Deutschland hat gewonnen!" schrie - dann ergötzten wir uns schlicht am Triumph, an der Kraft, dann schwoll uns die Brust.
Während die Deutschen vergangener Tage um dieses Gemütszustandes willen aber mit Vorliebe Einheits-, Blitz- oder Weltkriege planten, wollten die Deutschen dieser Tage nach Siegen eigentlich nur die Nacht durchfeiern. Also: Schämen Sie sich nicht Ihrer archaischen Gefühle. Seien Sie stolz, Ihr kriegerisches Potential in die Weltbefriedungsmaßnahme Fußball umgeleitet zu haben.

Für jeden Weitsichtigen war klar, daß eine WM Gefahren birgt: kehlenwürgende Dramatik im Elfmeterschießen, auf den Magen schlagende Empörung bei Schiri-Fehlern, oder das Ende aller Hoffnung bei fiesen Gegentoren in der vorletzten Minute. Und weil Sie, lieber Leser, vermutlich zu den Weitsichtigen im Lande zählen, wußten Sie bereits, was Ihnen blüht.
Warum sind Sie das Risiko dennoch eingegangen? Weil Fußball nur simuliertes Leben ist. Die WM bot packende Leidenschaft - aber ohne ernstes Leid, mient Stephan Grünewald. Das spüre jeder, der die Niederlage hochbezahlter Fußballmillionäre mit eigenen Problemen in Beziehung oder Beruf vergleiche. Deshalb sei die WM auch die perfekte Passion für schmerzallergische Zeitgenossen und für Menschen, die ihr Schicksal unbedingt kontrollieren wollen: Kippt die Stimmung auf Frust, wird ein Knopf auf der Fernbedienung gedrückt - und schon ist man frei.

Erinnern Sie sich noch an die WM 2002? Deutschland war erfolgreicher als 2006, trotzdem identifizierten sich nicht solch große Fanmassen mit der deutschen Elf. Denn alle Welt urteilte damals, deutscher Fußball sei häßlich und einfallslos, der Erfolg sei nur diesem Fürsten der Finsternis im Tor, Olli Kahn, zuzuschreiben, der die Gegenspieler schon durch seinen Blick in die Flucht schlage.

Wie gemein! Aber dieses Mal war alles anders: Experten in aller Welt bejubelten das deutsche Spiel als kreativ, als ideenreich, ja mitunter als von"positivem Wahnsinn" beseelt. Und sofort spürte die Nation ungeahnte Lust, sich mit dieser Elf zu identifizieren, denn"die Mannschaft wirkte nun wie ein freundlicher Spiegel der deutschen Volksseele", so Stephan Grünewald. Selbst wenn dies eine sich selbst erfüllende Prophezeiung sein sollte: Welcher Deutsche spürte da nicht sogleich positiven Wahnsinn in den Beinen kribbeln?

Heute Abend, nach dem Finale, wird es vorbei sein mit der WM. Und dann? Ganz einfach: Dann geht es weiter. Fußball ist permanente Auferstehung. Im September beginnt die Qualifikation zur Europameisterschaft, danach die zur WM 2010, und zwischendurch kämpfen die Ligaclubs jährlich um Meisterschalen und Pokale. Wir können ganz beruhigt sein, beteuert Psychologe Grünewald, denn:"Fußball ist wie eine unsterbliche Geliebte, mit der man immer wieder von vorne anfangen kann." [b]von Till-R. Stoldt

WAMS-Artikel erschienen am 9. Juli 2006

-->und bin jetzt tendenziell für Iii-taal-jaa.

800, ja 900 € hätte ich mehrfach kriegen können. Allermeist Italiener, die sind auch sowas von aus dem Häuschen. Kategorie Red Sector, Tribüne-Zugang F, Westkurve (Marathon-Tor)Block: 3, Reihe 28, Sitz YXX

Offizieller Schwarzmarktpreis eben sogar schon gut über 1000 € (von Italienern) geboten und gezahlt worden, wie zu hören war....

aws.
kiz

-->interessiert mich nur mal so.

Gruß Dieter

-->Hallo,

na, na, wenn datt man kein´Sinn hinner hat.......

Ich gehe davon aus, daß dieser geradezu unglaubliche Sinneswandel in der öffentlichen Berichterstattung nicht ohne Grund passiert.

Erst der häßliche Toitsche, der Skinhead mit negativem IQ, der mit der Bundeswehr gejagt werden muß zusammen mit seinen bärtigen Gesinnungsfreunden der Ã-lterroristen......der ewig Schuldbeladene, das Mitglied des schändlichen Tätervolkes, derjenige, der täglich mehrfach belehrt werden muß, daß man keine Leute deportiert und endlöst.....weil er es sonst sofort wieder täte....als Täter....als Erb-Täter....

.....und geht die weltoffene, patriotische, freundliche Darstellung?

Da kommt noch was nach.......wetten, daß?

Das erinnert mich so an den Witz, in dem es darum geht, daß auf einer Strafgefangenen-Galleere statt der üblichen Wassersuppe plötzlich Brathähnchen ausgegeben werden....und alle freuen sich.....bis auf einen, der mal beim Aufseher nachfrägt, was denn das so zu bedeuten habe, das könne ja nicht ohne Hintersinn passieren......und er erfährt, ja, das ist deswegen, weil der Käptn heute nachmittags Wasserski fahren möchte.....

So in etwa.

Die Belastungsgrenze ist noch nicht erreicht - noch lange nicht.......

Erinnert mich ans Lachgas beim Zahnarzt......oder wars Aldi und Spiele?

Beste Grüße vom Baldur

-->...würde ich bei dieser Paarung sofort realisieren. Bei den beiden Betonrührern wird's auf Spielzerstörung rauslaufen...

-->>Hallo,
>na, na, wenn datt man kein´Sinn hinner hat.......
>Ich gehe davon aus, daß dieser geradezu unglaubliche Sinneswandel in der öffentlichen Berichterstattung nicht ohne Grund passiert.
>Erst der häßliche Toitsche, der Skinhead mit negativem IQ, der mit der Bundeswehr gejagt werden muß zusammen mit seinen bärtigen Gesinnungsfreunden der Ã-lterroristen......der ewig Schuldbeladene, das Mitglied des schändlichen Tätervolkes, derjenige, der täglich mehrfach belehrt werden muß, daß man keine Leute deportiert und endlöst.....weil er es sonst sofort wieder täte....als Täter....als Erb-Täter....
>.....und geht die weltoffene, patriotische, freundliche Darstellung?
>Da kommt noch was nach.......wetten, daß?
>Das erinnert mich so an den Witz, in dem es darum geht, daß auf einer Strafgefangenen-Galleere statt der üblichen Wassersuppe plötzlich Brathähnchen ausgegeben werden....und alle freuen sich.....bis auf einen, der mal beim Aufseher nachfrägt, was denn das so zu bedeuten habe, das könne ja nicht ohne Hintersinn passieren......und er erfährt, ja, das ist deswegen, weil der Käptn heute nachmittags Wasserski fahren möchte.....
>So in etwa.
>Die Belastungsgrenze ist noch nicht erreicht - noch lange nicht.......
>Erinnert mich ans Lachgas beim Zahnarzt......oder wars Aldi und Spiele?
>Beste Grüße vom Baldur

Moin,

wenn man sich bewußt ist, dass 300 'Vögel' (PSL) die Verbreitungsorgane kontrollieren und 'Information' gezielt in die sog. *Ã-ffentlichkeit gespült wird, so ist die derzeitige positive Berichterstattung über den Feind mehr als verdächtig. Da stimme ich Dir zu. Auch die 'Fähnchen-Nummer' und 'Du-bist-Deutschland-Aktion' ist mehr als fragwürdig. Hier soll etwas sugeriert werden, das nicht existiert. Die Fahnen haben auf jeden Fall nichts mit einem neuen Nationalgefühl oder Patriotismus zu tun. Es soll aber offenkundig der Eindruck erweckt werden. Warum?

WER hat das mit den Fahnen initiiert? Das Volk? Oder doch eher die ReGIERung? Dann sind nämlich einige in die Falle getappt und tanzen nach deren Pfeife. Wieder mal. Ein kleiner Schwenk vom Fußball zum Militär, ein wenig Hetze auf die anderen Völker - und es kann losgehen - wieder mal. Iran und der Merkel lassen grüßen...

Irgendsowas tippe ich...

Gruß
Cujo

-->Hallo Ihr beiden,
nun müßt Ihr doch nicht hinter jeder Ecke ein Teufelchen suchen.

Wieso sollte die gute Laune denen vorbehalten sein, die Deutschland den Rücken gekehrt haben. Bei der Euphorie wurde nichts von oben diktiert, das kommt von ganz ganz unten, aus einem ureigendsten Bedürfnis heraus. Daß die Politik Nutznießer ist, ist eine ganz andere Sache.

Gruß Dieter

-->Was ist bitte PSL?

albert

-->Hallo albert,

>Was ist bitte PSL?

falsch, deine Frage muß lauten: wer ist PSL?
Antwort: Peter Scholl-Latour?
>albert

Grüße
clarius

-->Hallo Dieter!

Du schreibst: Hallo Ihr beiden, nun müßt Ihr doch nicht hinter jeder Ecke ein Teufelchen suchen.

Doch, das sollte man in diesem Land sehr wohl tun.
In diesem Staat steht nämlich fast hinter jeder Ecke ein Teufelchen.

.. Bei der Euphorie wurde nichts von oben diktiert, das kommt von ganz ganz unten, aus einem ureigendsten Bedürfnis heraus.

Es geht doch nicht um die ehrliche Freude von Millionen mehr oder weniger Fußball-begeisterten Deutschen, sondern um die sehr auffällige „Umschwänzelung“ der Massen durch die verdorbene Elite.
Wenn die versammelte Politik- und Medienmacht, die sonst seit der Wiedervereinigung keine Gelegenheit ausläßt auf der Schleimspur Zions einher zu kriechen, so intensiv das Schwarz-Rot-Goldene Fähnchen schwenkt, dann sollte jemand, der nicht erst seit gestern im Land der Täter wohnt, zumindest einmal kurz innehalten und die Stirn krausziehen.
Och, was ist denn jetzt auf einmal los?
Die ewig daher brabbelnden Reporter (z.B. Kerner) versichern dann auch schon einmal eilfertig, daß es sich hier ganz bestimmt nicht um einen neuen Nationalismus handelt, sondern um Patriotismus.
Der Unterschied dieser Worte ist natürlich atemberaubend groß und es ist einfach immer wieder schön die verbalen Eiertänze der Journaille zu beobachten.

Daher stimme ich Baldur und Cujo ausdrücklich zu.
Da scheint was im Busch zu sein und ich bin jetzt schon gespannt auf die neue Deutungshoheit der Politik hinsichtlich Patriotismus.
Entweder war es nur das kurze Luftholen vor noch viel deftigeren Zugriffen auf die Geldbörsen der unmündigen Bürger, eine neue rhetorisch-perfide Hologramm-Abzocke wird vorbereitet (trotz „Fähnchen schwenken“!!) oder die Nation wird darauf eingestimmt westliche bzw. europäische Werte zu verteidigen, was letztlich auf einen neuen Krieg im Nahen und Mittleren Osten hinausläuft.

Wahrscheinlich kömmt's gleich faustdick im Dreierpack, da ja alles mit allem irgendwie zusammenhängt.

mfG
nereus

-->>Hallo Ihr beiden,
>nun müßt Ihr doch nicht hinter jeder Ecke ein Teufelchen suchen.
>Wieso sollte die gute Laune denen vorbehalten sein, die Deutschland den Rücken gekehrt haben. Bei der Euphorie wurde nichts von oben diktiert, das kommt von ganz ganz unten, aus einem ureigendsten Bedürfnis heraus. Daß die Politik Nutznießer ist, ist eine ganz andere Sache.
>Gruß Dieter


hallo,

das kann am Ende krankhaft werden. Mit tragischem, schrecklichem Ende.

ich habe zwar auch D den Rücken gekehrt, aber ich bin auch der Meinung, daß man nun wirklich nicht, in abgrundtiefen Argwohn und Mißtrauenen verstrickt, am Ende hinter a l l e m und j e d e m sogenannten abkartende und berechnende Illuminaten, Geheimzirkel wittern darf. Wenn man, vor allem wenn es mal eine positive Ausrichtung bzw. Tendenz hat, wie jetzt hier, auch noch gleich, fast schon automatisiert, Verschwörungen von Geheimbünden (Kapitän will Wasserskilaufen, Merkel läßt Fähnchen verteilen, weil sie Krieg gegen Iran will) dann möchte ich sogar davor warnen, daß solch zwanghaftes jeden-Stein-Hochheben (Teufelchen suchen) am Ende böse krankhaft werden kann, nahe an oder in einen manisch depressiven Abgrund führt. Normale Gedankengänge bleiben auf der Strecke, man wird Gefangener seiner selbst, bekommt einen kaum therapierbaren regelrechten, wie wir in Umgangsdeutsch sagen, Verfolgungswahn.
Ich kann mitreden. Ich mußte den Leidensweg eines Verwandten verfolgen: Endstation"Geschlossene". Maximilium-Uni-Klinik für Psychiatrie und Psychotherapie München-Nußbaumstraße. Dieses Leben macht dann erst recht keinen Spaß mehr. Also lieber auch mal ein bißchen mitfreuen, und nicht hinter jeder Ecke Verschwörungen wittern. Es ist ja wirklich nicht alles persée schlecht, was gut daher kommt. Es sei denn, man sehnt es inzwischen herbei, wofür es unterschiedlichste Gründe (Psychotherapie) geben kann.

Gruß

-->>Hallo Dieter!
>Du schreibst: Hallo Ihr beiden, nun müßt Ihr doch nicht hinter jeder Ecke ein Teufelchen suchen.
>Doch, das sollte man in diesem Land sehr wohl tun.
>In diesem Staat steht nämlich fast hinter jeder Ecke ein Teufelchen.
>.. Bei der Euphorie wurde nichts von oben diktiert, das kommt von ganz ganz unten, aus einem ureigendsten Bedürfnis heraus.
>Es geht doch nicht um die ehrliche Freude von Millionen mehr oder weniger Fußball-begeisterten Deutschen, sondern um die sehr auffällige „Umschwänzelung“ der Massen durch die verdorbene Elite.
>Wenn die versammelte Politik- und Medienmacht, die sonst seit der Wiedervereinigung keine Gelegenheit ausläßt auf der Schleimspur Zions einher zu kriechen, so intensiv das Schwarz-Rot-Goldene Fähnchen schwenkt, dann sollte jemand, der nicht erst seit gestern im Land der Täter wohnt, zumindest einmal kurz innehalten und die Stirn krausziehen.
>Och, was ist denn jetzt auf einmal los?
>Die ewig daher brabbelnden Reporter (z.B. Kerner) versichern dann auch schon einmal eilfertig, daß es sich hier ganz bestimmt nicht um einen neuen Nationalismus handelt, sondern um Patriotismus.
>Der Unterschied dieser Worte ist natürlich atemberaubend groß und es ist einfach immer wieder schön die verbalen Eiertänze der Journaille zu beobachten.
>Daher stimme ich Baldur und Cujo ausdrücklich zu.
>Da scheint was im Busch zu sein und ich bin jetzt schon gespannt auf die neue Deutungshoheit der Politik hinsichtlich Patriotismus.
>Entweder war es nur das kurze Luftholen vor noch viel deftigeren Zugriffen auf die Geldbörsen der unmündigen Bürger, eine neue rhetorisch-perfide Hologramm-Abzocke wird vorbereitet (trotz „Fähnchen schwenken“!!) oder die Nation wird darauf eingestimmt westliche bzw. europäische Werte zu verteidigen, was letztlich auf einen neuen Krieg im Nahen und Mittleren Osten hinausläuft.
>Wahrscheinlich kömmt's gleich faustdick im Dreierpack, da ja alles mit allem irgendwie zusammenhängt.
>mfG
>nereus

hallo,

du schreibst:

...auf der Schleimspur Zions einher zu kriechen,
Die ewig daher brabbelnden Reporter (z.B. Kerner),
die verbalen Eiertänze der Journaille zu beobachten,
zumindest einmal kurz innehalten und die Stirn krausziehen....

Alles richtig, aber Gefahr droht trotzdem, wenn es über das ..."kurz innehalten und die Stirn krausziehen..."immer permanenter hinausgehen. Verheerend: Sozusagen ber Nacht schlagen über lange Zeiten sich immer mehr steigernder"gesunder Argwohn und Mißtrauen" in böse Krankeit um, und dann ist der A....ab.
siehe meine Klappse-Erfahrung hier im Umfeld!

Gruß

-->>
>hallo,
>das kann am Ende krankhaft werden. Mit tragischem, schrecklichem Ende.
>ich habe zwar auch D den Rücken gekehrt, aber ich bin auch der Meinung, daß man nun wirklich nicht, in abgrundtiefen Argwohn und Mißtrauenen verstrickt, am Ende hinter a l l e m und j e d e m sogenannten abkartende und berechnende Illuminaten, Geheimzirkel wittern darf. Wenn man, vor allem wenn es mal eine positive Ausrichtung bzw. Tendenz hat, wie jetzt hier, auch noch gleich, fast schon automatisiert, Verschwörungen von Geheimbünden (Kapitän will Wasserskilaufen, Merkel läßt Fähnchen verteilen, weil sie Krieg gegen Iran will) dann möchte ich sogar davor warnen, daß solch zwanghaftes jeden-Stein-Hochheben (Teufelchen suchen) am Ende böse krankhaft werden kann, nahe an oder in einen manisch depressiven Abgrund führt. Normale Gedankengänge bleiben auf der Strecke, man wird Gefangener seiner selbst, bekommt einen kaum therapierbaren regelrechten, wie wir in Umgangsdeutsch sagen, Verfolgungswahn.
>Ich kann mitreden. Ich mußte den Leidensweg eines Verwandten verfolgen: Endstation"Geschlossene". Maximilium-Uni-Klinik für Psychiatrie und Psychotherapie München-Nußbaumstraße. Dieses Leben macht dann erst recht keinen Spaß mehr. Also lieber auch mal ein bißchen mitfreuen, und nicht hinter jeder Ecke Verschwörungen wittern. Es ist ja wirklich nicht alles persée schlecht, was gut daher kommt. Es sei denn, man sehnt es inzwischen herbei, wofür es unterschiedlichste Gründe (Psychotherapie) geben kann.
>Gruß
>

Moin,

kann es nicht sein, dass Du *krankhaft* verdrängst. Zumindest lassen Deine Worte nichts Gutes ahnen:

abgrundtiefen Argwohn und Mißtrauenen

zwanghaftes jeden-Stein-Hochheben

manisch depressiven Abgrund

am Ende böse krankhaft werden

Normale Gedankengänge

Gefangener seiner selbst

einen kaum therapierbaren

Verfolgungswahn

Geschlossene

---------

Ich vermute einmal dass die Behandlung Deines"Bekannten" keinen guten Einfluss auf Dich hatte.

Aber einmal in so einem geschlossenen System
(Banalyse) läßt sich die Welt so wunderbar einfach
erklären und Menschen in"krank" und"gesund"
unterscheiden quasi die Wiederkehr des Dritten Reiches in der Psychotherapie.

Wer sich diese o.e. Begriffe zu eigen macht (es sind doch freudianische, oder?),
sollte vielleicht einmal in diese Bücher schauen,
um den Produzent dieses"IRRsinns" einmal genauer"kennenzulernen".

Freud und das Kokain. Die Selbstversuche Freuds
als Anstoß zur Traumdeutung.
von Jürgen VomScheidt

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3463021137/qid=
1117645324/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl/302-6076340-
1600854

bzw.

Tiefenschwindel. Die endlose und die beendbare
Psychoanalyse
von Dieter E Zimmer

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3498076531
/qid=1117644584/sr=8-1
/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/302-6076340-1600854



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Wie formulierte es Karl Kraus:"Die Psycho(b)analyse sei die Krankheit, die zu heilen sie vorgebe."

Gute Besserung

-->hallo,

Warum denn gleich verbal so ausrasten und gleich so verbistert? Ich habe nur eine Bestandsaufnahme deiner Zeilen vorgenommen und Vergleiche gezogen. Ich hatte auch deine mäkelnden, nörgelnden, stänkernden ironischen (so kams jedenfalls rüber) früheren Postings in Zusammenhang mit deutscher Nationalmannschaft und deutschem Fähnchenschwingen im Hinterkopf.
Davon abgesehen Karl Krauss, ist für mich nichts als kalter Kaffee, für mich völlig irrelevant. Sicher, mancher fühlt sich da wohl.

Das ist aber doch mal ein guter Ansatz, wenn man sich in Selbstererkenntnis schon mal zu tiefst mit diesem Thema befaßt hat, wie du, wie ich jetzt aufgetischt bekomme. So ist dieser verhängnisvolle Hang (Drang), vor dem ich ja nur warnen möchte, wenigstens schon selbst aufgefallen, ansonsten wüßte ich nicht, wieso man derartig solch ein vorbereitetes Statement aus dem Ärmel schüttelt, das dazu vor verbalen Umsichrumkeilereien nur so strotz, von dem durchtriefendem, selbstgefälligen"weeste, ick bin doch nämlich einer der wenigen, absoluten Durchblicker auf dem Kontinent" mal abgesehen.

Der Kranke (und das heisst nun mal"Geschlossene", auch wenn dir das nicht passt) war übrigens ein naher Verwandter, und ich habe die Entwicklung nahe mitverfolgen können, müssen. Deswegen auch mein Vorpreschen. Tut mir leid. Ich benötige keine Besserungswünsche. Mir gehts bestens.

Gruß

-->>hallo,
>Warum denn gleich verbal so ausrasten und gleich so verbistert? Ich habe nur eine Bestandsaufnahme deiner Zeilen vorgenommen und Vergleiche gezogen. Ich hatte auch deine mäkelnden, nörgelnden, stänkernden ironischen (so kams jedenfalls rüber) früheren Postings in Zusammenhang mit deutscher Nationalmannschaft und deutschem Fähnchenschwingen im Hinterkopf.
>Davon abgesehen Karl Krauss, ist für mich nichts als kalter Kaffee, für mich völlig irrelevant. Sicher, mancher fühlt sich da wohl.
>Das ist aber doch mal ein guter Ansatz, wenn man sich in Selbstererkenntnis schon mal zu tiefst mit diesem Thema befaßt hat, wie du, wie ich jetzt aufgetischt bekomme. So ist dieser verhängnisvolle Hang (Drang), vor dem ich ja nur warnen möchte, wenigstens schon selbst aufgefallen, ansonsten wüßte ich nicht, wieso man derartig solch ein vorbereitetes Statement aus dem Ärmel schüttelt, das dazu vor verbalen Umsichrumkeilereien nur so strotz, von dem durchtriefendem, selbstgefälligen"weeste, ick bin doch nämlich einer der wenigen, absoluten Durchblicker auf dem Kontinent" mal abgesehen.
>Der Kranke (und das heisst nun mal"Geschlossene", auch wenn dir das nicht passt) war übrigens ein naher Verwandter, und ich habe die Entwicklung nahe mitverfolgen können, müssen. Deswegen auch mein Vorpreschen. Tut mir leid. Ich benötige keine Besserungswünsche. Mir gehts bestens.
>Gruß

Schon gut, certina, wettervogel oder bodensee....oder was für für Namen Du noch hast (aus einem Plagiat läßt sich kaum entweichen).

Vielleicht gehörst Du dem Verein an"Gute Laune für Deutschland"...

Erinnert mich an ein Kabarett-Programm von Bruno Jonas, das in etwa so eingeleitet wurde:

"Kennen sie diese Leute, die bei anderen immer mangelnde Lockerheit, gute Laune
vermissen bzw. Nörgler identifizieren....?"

Habe ich irgendwo noch auf Video. Auf jeden Fall fielen dann einige Politikernamen....


Hier geht's zur multiplen Persönlichkeit des Forums. Auch behandelbar...
<ul> ~ http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/345843.htm</ul>

-->>Schon gut, certina, wettervogel oder bodensee....oder was für für Namen Du noch hast (aus einem Plagiat läßt sich kaum entweichen).
>Vielleicht gehörst Du dem Verein an"Gute Laune für Deutschland"...



hi,

wettervogel, bodensee??

... du musst offensichtlich wirklich mal zum Arzt!

Elli - lass', ich ruf' ihn mal an.

tschuess
G.C.

-->>Schon gut, certina, wettervogel oder bodensee....oder was für für Namen Du noch hast

Hömma, Cujo, einen so´n bunten Vogel wie dich verträgt dieses Forum locker, aber in dem Punkt bin ich empfindlich!

Nein, die multiple Persönlichkeit bist in diesem Fall du. Und ein Teil davon hat @bodensee beleidigt.

-->>>Schon gut, certina, wettervogel oder bodensee....oder was für für Namen Du noch hast
>Hömma, Cujo, einen so´n bunten Vogel wie dich verträgt dieses Forum locker, aber in dem Punkt bin ich empfindlich!
>Nein, die multiple Persönlichkeit bist in diesem Fall du. Und ein Teil davon hat @bodensee beleidigt.


hallo,

na ja, um mich zu beleidigen, müßte man schon ein bisschen gewiefter auftreten, oder wie sagt man so schön"früher aufstehen".

Ich versteh aber schlicht den ganzen Zusammenhang nicht, was der"bunte Vogel" hier schon wieder für geheimnisvolle Hintermänner-Zusammenhänge sieht: certina-bodensee-wettervogel. Was soll das überhaupt? Was habe ich mit den beiden zu tun? Kennt Cujo mein Paßwort? Aber selbst wenn, was sollte das? Oder was arwöhnt er? Mit einem von den beiden habe ich zwar inzwischen ausgiebigen mail-Kontakt, das hat aber alles nichts, aber auch gar nicht das Geringste mit dem Forum hier zu tun.

Ich wollte ihm und den anderen beiden auch wirklich nicht zu nahe getreten sein. Irgendwie klang das ja nun mal bei seiner arg schroffen Entgegnung so an, sehe ich jedenfalls im Nachhinein nicht einen Deut anders. Wenn das von mir vorher Gesagte tatsächlich in seinen Augen doch vielleicht zu anmaßend klang, hätte ich auch kein Problem damit, mich dafür für zu entschuldigen.

Ich wollte aber wirklich nur auf einen sehr nahen Verwandten verweisen, der tatsächlich wegen Verfolgungswahns (Umgangssprache) in der"Geschlossenen" in München ärztlich betreut werden muß. Er hatte sich von Illuminaten, bösen Logenmitgliedern und fiesen Geheimagenten am Ende fast rund um die Uhr immer näher umzingelt und verfolgt gesehen. Es ist mein Bruder. Er ist inzwischen entmündigt. Ich kann also wirklich darüber berichten und mitreden, ob es Herrn Cujo nun paßt oder nicht paßt.

Sei es wie es sein. Ich wollte keinen Unbill säen. Ich beende dieses Thema mal hiermit ohne weitere Aufgeregtheiten ganz friedlich für mich.

Gruß

-->>>Schon gut, certina, wettervogel oder bodensee....oder was für für Namen Du noch hast
>Hömma, Cujo, einen so´n bunten Vogel wie dich verträgt dieses Forum locker, aber in dem Punkt bin ich empfindlich!
>Nein, die multiple Persönlichkeit bist in diesem Fall du. Und ein Teil davon hat @bodensee beleidigt.

Moin,

wenn Du aus der"m.P." eine Beleidigung begreifen willst, so sei Dir das unbenommen. Ich habe unmittelbar unterhalb dieses Satzes unmißverständlich eine Verlinkung eingestellt, aus der klar hervorgeht, dass es sich bei dem Begriff"m.P." nicht um die Persönlichkeit des Schreibers handelt, sondern um seine wechselnden Identitäten. Du selbst schreibst explizit in dem von mir verlinkten Posting:

"Die Probleme sind offenbar wieder aufgelebt. Zumindest haben alle vier heute die selbe IP" (Zitat Elli).

http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/345843.htm

Es sollte für Dich ein leichtes sein, wenn Du es schon nicht am Schreibstil erkennst (was Dir als jahrelanger Forenmaster nicht schwer fallen sollte), dann über die IP, dass von den drei von mir erwähnten Nicks mindestens zwei von der gleichen IP gesendet wurden. Aber das Lesen sollte reichen, um anhand der EXAKT gleichen Wortwahl und der entsprechenden Konnotation von Beleidigungen und Vorwürfen den gleichen Autor zu identifizieren. Ich bin von"bodensee", wie Du richtig feststellst, beleidigt worden (Vorwurf von psych. Krankheiten). Mehr war nicht...


Gruß
Cujo

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-->>Moin,
>wenn Du aus der"m.P." eine Beleidigung begreifen willst,

Es ging um díe"gute Besserung" und das Drumherum.

>Du selbst schreibst explizit in dem von mir verlinkten Posting:

Kram bitte keine alten Kamellen aus.

>dann über die IP, dass von den drei von mir erwähnten Nicks mindestens zwei von der gleichen IP gesendet wurden.

Ich gehe dem nach.