LOMITAS
10.01.2007, 10:03 |
Kaminkraftwerk Thread gesperrt |
-->Moin,
Frage; Kann so was funktionieren oder wieder alles bluff...
<ul> ~ http://www.kr-kaminkraftwerk.de/</ul>
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Hasso
10.01.2007, 10:26
@ LOMITAS
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Re: Kaminkraftwerk |
-->>Moin,
>Frage; Kann so was funktionieren oder wieder alles bluff...
Hallo,
diese Erfindung wäre mal wieder ein Perpetuum Mobile..... denn es wäre eine zusätzliche Energiezufuhr nötig um den Widerstand der"Kaminturbine" zu überwinden. Ohne diese zusätzliche Energiezufuhr würde der Kamin nicht mehr funktionieren...... und die Heizung würde sich abstellen, bzw. ihre behördliche Genehmigung verlieren.
Fazit: Extrem dummes Zeug.....!
Gruss
Hasso
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ufi
10.01.2007, 13:28
@ Hasso
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Re: Kaminkraftwerk.... Zustimmung |
-->>>Moin,
>>Frage; Kann so was funktionieren oder wieder alles bluff...
>Hallo,
>diese Erfindung wäre mal wieder ein Perpetuum Mobile..... denn es wäre eine zusätzliche Energiezufuhr nötig um den Widerstand der"Kaminturbine" zu überwinden. Ohne diese zusätzliche Energiezufuhr würde der Kamin nicht mehr funktionieren...... und die Heizung würde sich abstellen, bzw. ihre behördliche Genehmigung verlieren.
>Fazit: Extrem dummes Zeug.....!
>Gruss
>Hasso
Yep. Stimmt! Ohne Wärmezufuhr in ausreichendem Maße nicht möglich.
Richtige Kaminkraftwerke haben einen sehr hohen Kamin, der idealerweise schwarz angemalt ist und funktionieren nur bei Sonnenschein wirklich gut. Wie will man da im Haushalt ohne Wärmezufuhr auskommen? Leistung 5 Watt und Wärmeverlust 50 Watt?
Schönen Gruß,
ufi
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SchlauFuchs
10.01.2007, 13:32
@ Hasso
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Re: Kaminkraftwerk |
-->>>Moin,
>>Frage; Kann so was funktionieren oder wieder alles bluff...
>Hallo,
>diese Erfindung wäre mal wieder ein Perpetuum Mobile..... denn es wäre eine zusätzliche Energiezufuhr nötig um den Widerstand der"Kaminturbine" zu überwinden. Ohne diese zusätzliche Energiezufuhr würde der Kamin nicht mehr funktionieren...... und die Heizung würde sich abstellen, bzw. ihre behördliche Genehmigung verlieren.
>Fazit: Extrem dummes Zeug.....!
>Gruss
>Hasso
Das ist ziemlich voreilig geurteilt. ein Perpetuum mobile ist ein geschlossenes System, und das ist ein Kaminkraftwerk sicher nicht.
Soweit ich das Konzept kenne, ist die verfügbare Energie quasi proportional zur überwundenen Höhe, wie bei einem Wasserkraftwerk. Und der Widerstand der Turbine ist auch nur proportional zur Leistung die sie erzeugen soll.
Ciao!
SF
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Palstek
10.01.2007, 14:05
@ LOMITAS
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Aufwindkraftwerke |
-->Es gibt so was ähnliches, genannt Aufwindkraftwerk. Das sind allerdings völlig andere Dimensionen.
Hier:
http://www.solarmillennium.de/start.php?pl0=21&pl1=104&cid=118
<ul> ~ http://www.solarmillennium.de/start.php?pl0=21&pl1=104&cid=118</ul>
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eesti
10.01.2007, 14:36
@ ufi
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Kaminkraftwerk praktisch möglich aber völlig unwirtschaftlich. |
-->Darüber wurde ernsthaft beim Abriß größerer Kraftwerkstürme in Ostdeutschland nach der Eingliederung der DDR o.ä. nachgedacht.
Auch in der Raffinerie Schwedt überlegte man, dieses Prinzip zu nutzen.
Warum wird es aber selbst bei großen kostenlosen Kaminen nicht genutzt?
Man braucht eine große Fläche, die mit einem quasi"Gewächshaus" bebaut wird, das also eine Wärmedifferenz und somit meist auch Dichtedifferenz zur umgebenden freien Luft erzeugt (durch Sonnenschein o.ä.).
Dann strömt die Luft wie von Geisterhand durch den Kamin nach oben. Diese kinetische Energie ist nutzbar. Der Effekt ist aber so gering, daß es meines Wissens noch nirgendwo kostendeckend durchgeführt wurde.
Vor 20 Jahren gab phantastische Vorstellungen dazu.
Kilometerlange Röhren, an Satelliten schwebend, sollten einen gigantischen Kamin darstellen und noch gigantischere Energiemengen sollten quasi kostenlos entnehmbar sein.
Nicht aus einem Perpetuum Mobile! Die Sonne liefert die Energie.
Das waren alles Hirngespinste, die immer mal wieder hochkochen, wenn die Energiepreise mal anziehen.
Es gibt bessere Methoden der Elektroenergieerzeugung und einfachere Möglichkeiten sein Geld zu verbrennen. Dazu reicht ein kleines Streichholz, nichtmal ein Kamin ist nötig.
Gruß
LR
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GutWettertrader
10.01.2007, 15:18
@ LOMITAS
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Re: Kaminkraftwerk |
-->April April
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ManfredF
10.01.2007, 15:20
@ LOMITAS
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funzt aber... |
-->...
wegen geschätzt 10-20 Watt Ausbeute die ein durchschnittlicher Kamin mit seinem Zug 'leistet', rentiert sich keine Anschaffung
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BillyGoatGruff
10.01.2007, 18:44
@ LOMITAS
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'Richtige' W-K-Koppelung wäre gut |
-->Wenn schon, dann das Heizöl / Heizgas in einem Selbstzündermotor (Dieselprinzip) verbrennen, der einen Generator betreibt (Wärme/Kraft-Koppelung). Wärme entsteht mit der gleichen Menge Ã-L genau gleich viel wie beim Ã-lbrenner, aber zusätzlich durch die hohe Energie heisser, expandierender Gase viel, viel elektrische Energie!
Das Problem: Es entsteht 'zuviel' elektrische Energie, mehr, als der Haushalt, der so beheizt wird, verbrauchen kann. Wohin damit? Und wie viele bestehende gesetzliche Regelungen stehen der Verbreitung der W-K-Koppelung im Weg? Auch zuviele.
Trauriger Gruss,
BGG
Neein, die Klimaerwärmung hat doch mit der modernen Energienutzung nichts zu tun!
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Aleph
10.01.2007, 19:31
@ LOMITAS
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Re: Kaminkraftwerk |
-->Hallo,
heiße Gase der Verbrennung sind leichter als die umgebende Luft. Sie Strömen nach oben, man nennt dies Auftrieb.
Diesen Auftrieb kann man durch senkrechte Abschirmung der heißen Gase gegenüber der Umgebungsluft vergrößern. Dies ist der Schornstein. Der Auftrieb als Druckdifferenz steigt linear mit der Höhe des Schornsteins (Abgasrohr).
Normalerweise ist aber der Kessel und die Höhe des Schornsteins (Abgasrohr) so bemessen, dass die Abgase sicher durch den Auftrieb abgeführt werden können. Ich kann mir keinen Bezirksschornsteinfeger vorstellen, der ein Kaminkraftwerk, das im Übrigen keine messbare Leistung bringt, genehmigen würde.
Sinnvoll, wie hier schon beschrieben, ist die Kraft-Wärme-Kopplung. Hierbei kann es sich um einen Verbrennungsmotor (auch Stirling-Motor) oder eine Brennstoffzelle handeln, deren Abwärmen zum Heizen genutzt werden.
Über dem Daumen gilt:
Von der eingesetzten chemisch gebundenen Energie (Erdgas, Ã-l oder Kohle) wird 1/3 in elektrischen Strom gewandelt (Motor oder Brennstoffzelle), der Rest (2/3) dient zum Heizen und der sicheren Abgasentsorgung.
Gruß Aleph
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Sorrento
10.01.2007, 20:14
@ BillyGoatGruff
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Thermischer Wirkungsgrad von 220%, noch besser... |
-->Hallo Billy,
>Das Problem: Es entsteht 'zuviel' elektrische Energie, mehr, als der Haushalt, der so beheizt wird, verbrauchen kann. Wohin damit? Und wie viele bestehende gesetzliche Regelungen stehen der Verbreitung der W-K-Koppelung im Weg? Auch zuviele.
das ist doch mal eine Idee: http://f51.parsimony.net/forum204942/messages/3005.htm (ganz unten im Beitrag)
einen großen Wärmespeicher natürlich vorausgesetzt
Gruß,
Sorrento
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Heller
10.01.2007, 23:29
@ eesti
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In Mildura (Australien) wird wohl eines gebaut |
-->Laut Wikipedia:
"Das Aufwindkraftwerk (= Thermikkraftwerk) in Buronga nahe der südost-australischen Stadt Mildura ist derzeit noch ein Projekt. Im Jahr 2005 wurde mit den Vorbereitungen dafür begonnen, bis 2010 soll es fertig sein."
<ul> ~ Hier der ganze Text bei Wikipedia</ul>
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Heller
10.01.2007, 23:30
@ BillyGoatGruff
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Das scheuen die Energiemonopolisten wie der Teufel das Weihwasser (o.Text) |
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