-->Hi,

Habe mir mal überlegt, welche Potentielle Ziele in Frage kommen:

[img][/img]

Bin gespannt, ob der Vollmond die nächste Korrektur einleitet.

lg
wolfgang

-->wird wohl drauf ankommen

ob sich die USA mit dem Irankrieg völlig über den Abgrund stürzt

-->>wird wohl drauf ankommen
>ob sich die USA mit dem Irankrieg völlig über den Abgrund stürzt

Meine Prognose: Weiterhin leichter Anstieg möglich bis zur Klärung Krieg gegen Iran ja/nein; falls nein, runter auf ca. 530 $, falls ja, dann Frage: Einsatz nuklearer Waffen ja/nein; falls NEIN, kurzzeitiger Anstieg auf 850 $ und nach ein paar Tagen wieder runter gegen 700 $; falls aber JA, Panikkäufe, Anstieg aller Rohstoffpreise, Rohöl bis gegen 200 $ Gold bis 1500 $; später Deflation plus Wirtschaftsdepression. Dollar unter Druck, möglicherweise steigen China und andere Billiglohnländer aus allen Dollarguthaben aus. Japan kommt unter extremen Druck, könnte möglichweise Staatsbankrott anmelden und bei dieser Gelegenheit sämtliche ans Ausland vergebene YEN-Kredite einfordern... Über die militärischen und politischen Auswirkungen möchte ich mich nicht auslassen;-(

E. B.

-->

-->Aber das geht zu weit, denke ich.

Da müsste man ja glatt annehmen (falls es tatsächlich zum Krieg gegen den Iran kommt) dass dieses Ereignis zwangsläufig aus den vorgegeben Verläufen der Charts resultiert...

E. B.

-->ja!!! und das aus einem bestimmten Grund:

die Chartverläufe machen doch einfach nur das Verhalten der Massen sichtbar.
Basis der EW-Theorie ist, dass dieses Verhalten bestimmten Verhaltensmustern zugrundeliegt (Stimmungsschwankungen) und diese nach gewissen Mustern ablaufen.

Das was wir im Iran sehen ist einfach eine Agression die im Massenbewusstsein zu einem bestimmten Zeitpunkt ausbrechen muss. Das dies im Iran passiert ist nur dem aktuellen Geschichtlichen Rahmen geschuldet. Vor 2500 Jahren waren es eben die Aggressionen im Orient....vor 60 Jahren Dtl./Europa.....usw.

Wie im kleinen so im großen - gehe von einer kleinen Menschengruppe aus, z.B. in der Schule in einer Klasse. Auch dort spielen oft keine rationalen Gründe die Rolle sondern der Herdentrieb/ die Gruppendynamik. Sich dagegen zu stellen ist dann oft schwer und Außenseiter werden gemieden. Sicher ist es sinnvoll für das gesamte Bildungsniveau der Klasse besser sich wie der Streber zu verhalten. Aber die Fundamentals spielen keine Rolle. Weil er eben einen Scheitel trägt und seine Hausaufgaben immer macht gehen die Aggressionen gegen ihn. Auch dort initieren oft die schlechten Mitschüler die Hetze. Sie haben aber aufgrund der schwachen menschlichen Psyche aller Mitschüler kaum die Möglichkeit sich dem entgegenzustellen und sind oft froh nicht selbst Mittelpunkt dieser Agression zu sein. Die paar Prozent der Menschheit die sich dem entgegegenstellen kannst du doch vergessen. Und Gold wird eben steigen, da die Angstgefühle der Menschen sich immer mehr in Wellen steigern. Wer da Auslöser sein wird???? Jedes Ereignis wird doch unterschiedlich bewertet je nach Rahmen in dessen dies passiert.

Beispiel: ich verdiene 1500 Netto p.m. in mein Auto fährt jemand hinein Totalschaden, Problemsicht: wie bekomme ich jetzt ein neues Auto, Für das Alte bekomme ich nicht mehr soviel von der Versicherung...Probleme, warum passiert mir das nur...

BSP2: ich verdiene 5000 netto p.m. in mein Auto fährt jemand hinein Totalschaden,
Problemsicht: naja mein altes Auto kann ich vergessen, was solls ich kauf mir halt ein neues - bloss gut das mir das passiert ist, endlich bin ich die Karre los...

ist das Glas halbleer oder halbvoll - es sind immer die Rahmenbedingungen die zählen und die kannst du nicht fundamental vorher begründen. Das Verhalten kann man aber vorher anhand der emotionalen Muster der Massen(Anleger) bestimmen.

gruss
richie

-->>ja!!! und das aus einem bestimmten Grund:
>die Chartverläufe machen doch einfach nur das Verhalten der Massen sichtbar.
>Basis der EW-Theorie ist, dass dieses Verhalten bestimmten Verhaltensmustern zugrundeliegt (Stimmungsschwankungen) und diese nach gewissen Mustern ablaufen.
>Das was wir im Iran sehen ist einfach eine Agression die im Massenbewusstsein zu einem bestimmten Zeitpunkt ausbrechen muss. Das dies im Iran passiert ist nur dem aktuellen Geschichtlichen Rahmen geschuldet. Vor 2500 Jahren waren es eben die Aggressionen im Orient....vor 60 Jahren Dtl./Europa.....usw.
>Wie im kleinen so im großen - gehe von einer kleinen Menschengruppe aus, z.B. in der Schule in einer Klasse. Auch dort spielen oft keine rationalen Gründe die Rolle sondern der Herdentrieb/ die Gruppendynamik. Sich dagegen zu stellen ist dann oft schwer und Außenseiter werden gemieden. Sicher ist es sinnvoll für das gesamte Bildungsniveau der Klasse besser sich wie der Streber zu verhalten. Aber die Fundamentals spielen keine Rolle. Weil er eben einen Scheitel trägt und seine Hausaufgaben immer macht gehen die Aggressionen gegen ihn. Auch dort initieren oft die schlechten Mitschüler die Hetze. Sie haben aber aufgrund der schwachen menschlichen Psyche aller Mitschüler kaum die Möglichkeit sich dem entgegenzustellen und sind oft froh nicht selbst Mittelpunkt dieser Agression zu sein. Die paar Prozent der Menschheit die sich dem entgegegenstellen kannst du doch vergessen. Und Gold wird eben steigen, da die Angstgefühle der Menschen sich immer mehr in Wellen steigern. Wer da Auslöser sein wird???? Jedes Ereignis wird doch unterschiedlich bewertet je nach Rahmen in dessen dies passiert.
>Beispiel: ich verdiene 1500 Netto p.m. in mein Auto fährt jemand hinein Totalschaden, Problemsicht: wie bekomme ich jetzt ein neues Auto, Für das Alte bekomme ich nicht mehr soviel von der Versicherung...Probleme, warum passiert mir das nur...
>BSP2: ich verdiene 5000 netto p.m. in mein Auto fährt jemand hinein Totalschaden,
>Problemsicht: naja mein altes Auto kann ich vergessen, was solls ich kauf mir halt ein neues - bloss gut das mir das passiert ist, endlich bin ich die Karre los...
>ist das Glas halbleer oder halbvoll - es sind immer die Rahmenbedingungen die zählen und die kannst du nicht fundamental vorher begründen. Das Verhalten kann man aber vorher anhand der emotionalen Muster der Massen(Anleger) bestimmen.
>gruss
>richie

-->

-->Da gab es doch kürzlich so einen Mini-crash,

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_203018

Folge war ein ca. 20%iger Einbruch des Set.

Bei den Herren Investoren kam das nicht gut an:

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"Das is ein Witz, eine Farce"

Händler zeigten sich dennoch bestürzt und empört."Das is ein Witz, eine Farce", sagte ein Mitarbeiter einer Bank. Die Kurse würden am Mittwoch wohl wieder anziehen, aber nicht auf den Stand, auf dem sie zuvor waren, weil das Anlage-Risiko größer geworden sei."Das ganze wird für einen lange, lange Zeit einen faden Beigeschmack hinterlassen."

Fondsmanager waren bestürzt

Fondsmanager äußerten sich zuvor besorgt über die eingeführten Kapitalbeschränkungen."Vor allem angesichts der zu unterhaltenden unverzinsten Mindestreserve von 30 Prozent und der Geldstrafe von zehn Prozent bei kurzfristigen Geschäften werden wir hier unsere Beteiligungen wohl kaum erweitern, da dies den Ertrag unserer Fonds merklich belasten würde. Darüber hinaus handelt es sich bei vielen unserer Fonds um offene Investmentfonds, die daher Abflüssen unterliegen, so dass neue Zuflüsse derzeit nicht ratsam sind", sagt Templeton-Manager Mark Mobius."

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Nochmal: "Das ganze wird für einen lange, lange Zeit einen faden Beigeschmack hinterlassen."

Und so gings weiter:

[img]" alt="[image]" style="margin: 5px 0px 5px 0px" />

Und wer weiß, wie es noch weitergehen wird?

Ist doch komisch. Unsicherheiten, Willkür der Regierung, Mini-crash, müßten die Anleger nicht davon laufen? - Nein, sie kehren zurück, offenbar wird trotz der ungünstigen Bedingungen wieder fleißig gekauft. Und das, weil der SET ganz unfundamentalistisch seine Welle 5 abarbeiten muß:

[img][/img]

(Zählung sinngemäß nach Elli, ist nicht von mir)

ganz egal, was die Regierung da veranstaltet und wie sehr das alles einen faden Beigeschmack hinterlassen hat. Ich bin jedenfalls dringeblieben, nicht wegen der fundamentals (da hätte ich ja verkaufen müssen), sondern wegen der Wellenzählung.

Grüße,
MI

<ul> ~ Mini-Crash in Thailand</ul>

-->"Aber wenige Stunden später ruderte die Regierung nach dem Blutbad zurück. Der Aktienmarkt wird von den neuen Regeln ausgenommen. Börsianer forderten nach den massiven Verkäufen die Zentralbank zur Umkehr auf. Finanzminister Pridiyathorn Devakula erklärte später einschränkend, dass der Aktienmarkt ab Mittwoch von den Maßnahmen ausgenommen werde. Auch ausländische Anleger könnten Aktien damit ohne Begrenzung handeln, sagte er im Fernsehen."



Was passiert mit Gold wenn übernacht ein riesen Klumpen davon aus dem All auf die Erde fällt?

Was passiert mit Ã-l wenn in den Irakischen Ã-lfeldern eine A-Bombe explodiert?

Was passiert mit dem Dax, wenn Banken keine Sicherheiten mehr für Kredite verlangen oder der Staat Kredite verbietet?

Nee nee Leute. Die Wellen existieren und sind handelbar wenn Massenpsychologie das Ruder in der Hand hat. Aber manchmal sind Fundamentals stärker.

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-->>"Aber wenige Stunden später ruderte die Regierung nach dem Blutbad zurück. Der Aktienmarkt wird von den neuen Regeln ausgenommen. Börsianer forderten nach den massiven Verkäufen die Zentralbank zur Umkehr auf. Finanzminister Pridiyathorn Devakula erklärte später einschränkend, dass der Aktienmarkt ab Mittwoch von den Maßnahmen ausgenommen werde.

Leider lässt es sich nicht beweisen, aber ich behaupte, dass die Erklärung des FM geschah, WEIL und NACHDEM die Kurse eingebrochen sind (was Welle c von 4 war). OHNE diese Welle c hätte er nichts gesagt.

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>Leider lässt es sich nicht beweisen, aber ich behaupte, dass die Erklärung des FM geschah, WEIL und NACHDEM die Kurse eingebrochen sind (was Welle c von 4 war). OHNE diese Welle c hätte er nichts gesagt.

Du meinst also, daß er Teil der Wellen war?
Ohne den starken Anstieg hätte er nichts gesagt und es hätte keinen Crash gegeben.

Und anschliessend nach dem Crash, als die Anleger protestierten und der Druck für ihn zu gross wurde, hat er es wieder gut gemacht und so einen Korrektur-Impuls ausgelöst. Wären es nicht 20% Verlust gewesen, hätte keiner protestiert, der Up Move wäre kleiner ausgefallen usw.
Na gut leuchtet ein.
Aber gib zu das bei Commodities, wo primär die Natur das sagen hat, Elliott nicht anwendbar ist.

-->>"Aber wenige Stunden später ruderte die Regierung nach dem Blutbad zurück. Der Aktienmarkt wird von den neuen Regeln ausgenommen. Börsianer forderten nach den massiven Verkäufen die Zentralbank zur Umkehr auf. Finanzminister Pridiyathorn Devakula erklärte später einschränkend, dass der Aktienmarkt ab Mittwoch von den Maßnahmen ausgenommen werde. Auch ausländische Anleger könnten Aktien damit ohne Begrenzung handeln, sagte er im Fernsehen."

Ja, so stands im Artikel (btw: die von mir angeführten Zitate sind zeitlich nach der Rücknahme der Änderung datiert, die Rücknahme war also schon in den Aussagen eskompiert). Es gibt also jetzt jede Menge fundamentale Gründe zu kaufen:

kaufen:
- Die Zittrigen sind raus, billiger wirds nicht mehr
- an den positiven (falls es so sein sollte) Wirtschaftsdaten Thailands hat das nichts geändert
- Ich nehme einfach mal die Erholung mit
- es ist ja alles rückgängig gemacht worden

oder doch zu verkaufen:
- Der fade Beigeschmack bleibt, davon wird sich der Markt über Jahre nicht erholen, das Vertrauen ist weg
- Die anderen verkaufen ja auch, Baisse nährt Baisse
- ich warte noch auf meinen Einstandskurs, dann gehe ich raus, machen die anderen bestimmt auch
- Das Bild ist von positiv auf neutral gerutscht, es gibt jetzt bessere Anlagemöglichkeiten

usw. usf.

Das kann man ad ultimo treiben und kommt auf keinen grünen Zweig. Wenn sich der Index nun in den nächsten 1-2 Jahren wegen der Welle 5 verdoppeln sollte (oder mehr), wie sollte diese Entwicklung argumentativ vorhersehbar sein? Nur die Wellenzählung hilft da weiter.

Grüße,
MI

-->>>"Aber wenige Stunden später ruderte die Regierung nach dem Blutbad zurück. Der Aktienmarkt wird von den neuen Regeln ausgenommen. Börsianer forderten nach den massiven Verkäufen die Zentralbank zur Umkehr auf. Finanzminister Pridiyathorn Devakula erklärte später einschränkend, dass der Aktienmarkt ab Mittwoch von den Maßnahmen ausgenommen werde. Auch ausländische Anleger könnten Aktien damit ohne Begrenzung handeln, sagte er im Fernsehen."
>Ja, so stands im Artikel (btw: die von mir angeführten Zitate sind zeitlich nach der Rücknahme der Änderung datiert, die Rücknahme war also schon in den Aussagen eskompiert). Es gibt also jetzt jede Menge fundamentale Gründe zu kaufen:
>kaufen:
>- Die Zittrigen sind raus, billiger wirds nicht mehr
>- an den positiven (falls es so sein sollte) Wirtschaftsdaten Thailands hat das nichts geändert
>- Ich nehme einfach mal die Erholung mit
>- es ist ja alles rückgängig gemacht worden
>oder doch zu verkaufen:
>- Der fade Beigeschmack bleibt, davon wird sich der Markt über Jahre nicht erholen, das Vertrauen ist weg
>- Die anderen verkaufen ja auch, Baisse nährt Baisse
>- ich warte noch auf meinen Einstandskurs, dann gehe ich raus, machen die anderen bestimmt auch
>- Das Bild ist von positiv auf neutral gerutscht, es gibt jetzt bessere Anlagemöglichkeiten
>usw. usf.
>Das kann man ad ultimo treiben und kommt auf keinen grünen Zweig. Wenn sich der Index nun in den nächsten 1-2 Jahren wegen der Welle 5 verdoppeln sollte (oder mehr), wie sollte diese Entwicklung argumentativ vorhersehbar sein? Nur die Wellenzählung hilft da weiter.
>Grüße,
>MI

Nach Fundamentals erfolgreich zu traden halte ich auch für deutlich schwieriger. Nur gibt es immer noch einen beträchtlichen Anteil von Faktoren speziell Naturgewalten ( also nicht menschliche Faktoren ), die Massenpsychologie in neue Richtungen lenken können wo sie sonst nicht hin gegangen wären. Das trifft wiederrum besonders auf Rohstoffe zu wo die Natur den grössten Einfluss hat.
Aber auch WTC oder Ermordung von Bush hätte/würde, egal wo der Chart gerade notiert, einen 20% Crash verursacht.

Hier mal ein fund. Tradingtip:
Gehe 50% Dax short und 50% long China oder angrenzende Länder.
Halte zehn Jahre.

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