Hi,

nach jahrelanger mühevoller und nervenaufreibender Vorarbeit ist es nun endlich geschafft, unser Tochter erblickte das Licht der Welt..nein Blödsinn wir haben jetzt die Geburtshoroskope der Einzelaktien und wir werden jetzt reich. Den treuen Anhängern unseres Gesülzes, und nur denen!, lassen wir selbstverständlich per eMail unsere Prognose zukommen, damit wir uns dann gemeinsam um die die Eurex Optionen prüglen können. Das ist gruppendynamisch.

Oh bitte, bitte darf ich auch dabei sein..

black elk

<ul> ~ Ich bin Millionär</ul>
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>Hi,
>nach jahrelanger mühevoller und nervenaufreibender Vorarbeit ist es nun endlich geschafft, unser Tochter erblickte das Licht der Welt..nein Blödsinn wir haben jetzt die Geburtshoroskope der Einzelaktien und wir werden jetzt reich. Den treuen Anhängern unseres Gesülzes, und nur denen!, lassen wir selbstverständlich per eMail unsere Prognose zukommen, damit wir uns dann gemeinsam um die die Eurex Optionen prüglen können. Das ist gruppendynamisch.
>Oh bitte, bitte darf ich auch dabei sein..
>black elk

Oh Mann, ich muss mir wieder an den Kopf fassen! Es muss nur utopisch genug sein, schon werden Träume wach. Was sind das für Menschen, die da schreien:"Ich auch!"? Jetzt nicht in einem Jahr, sondern in wenigen Wochen!

Kennt jemand den Film"Die Welle"?

Was bin ich gespannt auf den Vortrag am 10.02., 16.30 h!



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Hi,

Wer wird Millionär? Das fragt sich auch Günter Jauch in D (in der CH: René Rindlisbacher/usw.). Da habe ich doch mehr Chancen Millionär zu werden als an der Börse. Nur muss man eben eingeladen worden sein und dann auch die richtigen Antworten geben (sind ja nur 15 kleine Fragchen zu beantworten!). Das wirst du doch schon noch schaffen, oder Black Elk?

Gruss
ein schmunzelden Frank



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Zwicks mi i glaub i tram.
Es kann wirklich nix so fadenscheinig sein, daß es nicht doch gelglaubt wird.
Bitte, biiitttee, ich will aauuuucchhhh.
;-)))))) und *kopfschüttel*


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Hola Jürgen,

hast du die Anzahl der Leute gesehen, die auf die Liste wollen!? So ist Bäcker Frick auch zum Millionär geworden, nicht durch sein pushen sondern durch die Tausenden von blöden Hotline-Hörern jeden Tag. Die Menschen wollen einen Führer weil sie unfähig sind selbst Entscheidungen zu treffen. Mich würde mal interessieren wie der 'eMail Kontakt' aussieht. Werden da auch die Optionen empfohlen, die Cash sich zuvor zugelegt hat? Am besten die Optionen die besonders weit aus dem Geld liegen und besonders markteng sind, da kann man dan besser skalpieren..Mein Gott sind die Leute dumm.

black elk

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ICH AUCH!!

Hallo Jükü!

Ich würde gern Milliardär werden. Ein paar Monate kann es aber ruhig dauern. So eilig habe ich es nicht.
Kannst Du mir da eine Anlageempfehlung geben?
Du wirst auch am Gewinn beteiligt.

Ãœbrigens, das reichste Lebewesen der Welt ist doch kein Mensch.
Wußtest Du das?

Es ist eine Ente oder besser ein Enterich und der heißt Dagobert Duck.
Eine kürzliche Vermögensaufstellung ergaben ca. 14 Fantastilliarden Kreuzer.
Oder waren es gar 15?
Leider ist mir der Umrechnungskurs von Kreuzer zur DM oder zum Euro nicht bekannt.

Ob Onkel Dagobert noch einen Elliott-Spezialisten weiß ich auch nicht.
Glaube ich aber nicht, er hat ja mit den Panzerknackern schon genug zu tun.

mfG
nereus

p.s. Ich kenne zwar nicht den Film aber das Buch"Die Welle". Aber da gehts um den Faschismus. Du beziehst Dich sicher in diesem Zusammenhang auf die mögliche Massenhysterie.

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habe erstmal das frama board aus meiner linksammlung gelöscht. Das kann doch wohl nicht wahr sein.

black elk

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>..
>habe erstmal das frama board aus meiner linksammlung gelöscht. Das kann doch wohl nicht wahr sein.
>black elk

Ich kann dir den Link bei Bedarf wieder zuschicken ;-)

Das frama-Board und frama können doch nichts dazu, wenn ein paar Leute keinen Realitätssinn haben.

Aber ist es nicht erschreckend? Demnächst kommt einer, der jedem einen Arbeitsplatz verspricht, Null Steuern, Benzin kostenlos für alle,...

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>..
>habe erstmal das frama board aus meiner linksammlung gelöscht. Das kann doch wohl nicht wahr sein.
>black elk


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"Ob es sich darum handelt, einen Palast in Brand zu stecken oder sich zu opfern, die Masse ist mit der gleichen Leichtigkeit dazu bereit. Alles hängt von der Art des Anreizes ab, nicht mehr, wie beim alleinstehenden einzelnen, von den Beziehungen zwischen der eingegebenen Tat und dem Maß der Vernunft, das sich ihrer Verwirklichung widersetzen kann."

"So muss die Masse, die stets an den Grenzen des Unbewussten herumirrt, allen Einflüssen unterworfen ist, von der Heftigkeit ihrer Gefühle erregt wird, welche allen Wesen eigen ist, die sich nicht auf die Vernunft berufen können, allen kritischen Geistes bar, von einer übermäßigen Leichtgläubigkeit sein."

"Nichts erscheint der Masse unwahrscheinlich. Das darf man nicht vergessen, wenn man begreifen will, wie leicht die unwahrscheinlichsten Legenden... zustande kommen und sich verbreiten."



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Ist es nicht so, daß man erst eine Erfahrung machen muß und danach merkt, ob die Entscheidung gut oder schlecht war. Und sollte sie schlecht gewesen sein, so hat man immerhin die Möglichkeit, aus dieser Erfahrung zu lernen.

An Deiner Stelle würde ich sofort wieder den Link aufnehmen, verfolge doch das Ganze - ich verspreche mir sehr viel Spaß und letztendlich nur einen Gewinner - CASH eben.

Gruß,

sumima

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>..
>habe erstmal das frama board aus meiner linksammlung gelöscht. Das kann doch wohl nicht wahr sein.
>black elk

Was hast Du, black elk? Würd' mich sofort registrieren lassen, wenn ich ein wenig mehr Geduld aufbringen könnte. Wenn doch dort Tage, statt Wochen stehen würde. Doch mit Wochenfristen auf das Ergebnis zu warten, soviel innere Beherrschung vermag ich nicht aufzubringen. Muß am Geburtsdatum liegen.

Gruß
Uwe




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>"So muss die Masse, die stets an den Grenzen des Unbewussten herumirrt, allen Einflüssen unterworfen ist, von der Heftigkeit ihrer Gefühle erregt wird, welche allen Wesen eigen ist, die sich nicht auf die Vernunft berufen können, allen kritischen Geistes bar, von einer übermäßigen Leichtgläubigkeit sein."

>"Nichts erscheint der Masse unwahrscheinlich. Das darf man nicht vergessen, wenn man begreifen will, wie leicht die unwahrscheinlichsten Legenden... zustande kommen und sich verbreiten."

Hi,

habe LeBon zu Hause stehen, aber noch keine Zeit gehabt zu lesen. Es ist wirklich ein Kampf des Verstandes gegen unterschwellige Gefühle und die Unsicherheit. Ich bin auch auf Mike Konig und vor allem auf Larry hereingefallen. Wer am lautesten schreit findet am ehesten Gehör! Aber ich habe meine Tradingdesaster schon vor einigen jahren erlebt und lasse mich nur kurzfristig davon beeinflussen.

Ich bin immer auf der Suche nach Tradingmodellen und anderen Ansichten und es braucht eine gewisse Zeit das alles zu reflektieren, aber ich würde nie mehr einer Art Guru hinterherlaufen.

black elk


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>Hi,
>habe LeBon zu Hause stehen, aber noch keine Zeit gehabt zu lesen. Es ist wirklich ein Kampf des Verstandes gegen unterschwellige Gefühle und die Unsicherheit.

Ist schade! LeBon hier in JüKüs Bibliothek in den wichtigsten Passagen leicht nachzulesen.

>Ich bin immer auf der Suche nach Tradingmodellen und anderen Ansichten und es braucht eine gewisse Zeit das alles zu reflektieren, aber ich würde nie mehr einer Art Guru hinterherlaufen.

Als Guru a.D. darf ich das auch Mal von der anderen Seite schildern. Auf Seminaren, wo Düsternis verbreitet wurde (verbreitet werden musste), betretene Gesichter. Als es aber 1986/7 den berühmtem"thrust" gab und der Dow zum ersten Himmelsstoß ansetzte und die 2000er-Marke wie Butter schnitt, musste nur die Realität beschrieben werden ("Leute, da ist Kaufpanik im Markt"!), da rannten alle sofort zum Telefon, um zu ordern. Mir ist richtig schlecht geworden und der Saal war ganz hell, von den vielen Dollarzeichen, die in den Augen der Zuhörer aufflammten!

Und wenn JüKü seine Seite umpolen würde, auf"fundamental" und"Rezession schon eingepreist","jetzt kaufen, weil die Dummen erst wieder kaufen, wenn der nächste Aufschwung kommt" - der Server würde platzen von den vielen Hits.

Eine namhafte Schweizer Adresse sagt mir doch gerade glatt:"Wir müssen dringend ihr Depot strukturieren!" Ich:"Wieso?""Sie wollen doch nicht warten, bis die nächste Hausse durch ist?" Ich:"Hausse?""Ja, Sie glauben nicht, wie unsere Kunden wieder kaufen!" Ich zum Bankberater:"Und was machen Sie selbst?""Ich bleibe noch ganz kurze Zeit cash-nah...""Gut, dann rufen Sie mich an, wenn Sie reingehen und nennen Sie mir genau die Titel, die Sie dann für sich selber kaufen.""Ja, aber so kommen wir doch nicht weiter!"

Mein lieber Schwanus Paulanus!

Und mit den"Tradingmodellen"? Na, bravo! Das ist der alte Schnack von wegen, man kann die Börse überlisten. Das aber kann man nicht. Das einzige, was man kann, ist die in den Kursen sich ausdrückende massenpsychologische Struktur der Marktteilnehmer erahnen und im besten Fall so erwischen, dass sie passt, sprich: dass aus dieser Ahnung (jetzt gehts rauf, jetzt wohl eher runter) etwas Geld zu machen geht.

Und da Massenpsycho ganz unstreitig in Wellen abläuft, ist das hier Gebotene eine ganz vorzügliche Entscheidungshilfe. Nicht mehr, aber auch nicht weniger. Und falls es jemand interessiert: Ich habe derzeit garnix! Das diszipliniert ganz ungemein und hilft, sich mehr in die Abläufe hinein zu versetzen. Mir bekommts außerdem bestens, individualpsychologisch. Oder bin ich blöd?

Gruß

d.

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>Als Guru a.D. darf ich das auch Mal von der anderen Seite schildern. Auf Seminaren, wo Düsternis verbreitet wurde (verbreitet werden musste), betretene Gesichter. Als es aber 1986/7 den berühmtem"thrust" gab und der Dow zum ersten Himmelsstoß ansetzte und die 2000er-Marke wie Butter schnitt, musste nur die Realität beschrieben werden ("Leute, da ist Kaufpanik im Markt"!), da rannten alle sofort zum Telefon, um zu ordern. Mir ist richtig schlecht geworden und der Saal war ganz hell, von den vielen Dollarzeichen, die in den Augen der Zuhörer aufflammten!

Hola dottore,

genau darauf spekuliere ich jetzt. Die Märkte stehen auf der Kippe, gar keine Frage, aber das sind die größten Hop oder Top Sitiuationen.


>Eine namhafte Schweizer Adresse sagt mir doch gerade glatt:"Wir müssen dringend ihr Depot strukturieren!" Ich:"Wieso?""Sie wollen doch nicht warten, bis die nächste Hausse durch ist?" Ich:"Hausse?""Ja, Sie glauben nicht, wie unsere Kunden wieder kaufen!" Ich zum Bankberater:"Und was machen Sie selbst?""Ich bleibe noch ganz kurze Zeit cash-nah...""Gut, dann rufen Sie mich an, wenn Sie reingehen und nennen Sie mir genau die Titel, die Sie dann für sich selber kaufen.""Ja, aber so kommen wir doch nicht weiter!"

xxx Gutes Zeichen. Bei der DeuBa in HH sind alle auch sehr vorsichtig geworden nach den bis zu 6-stelligen Verlusten im eigenen Depot.


Und falls es jemand interessiert: Ich habe derzeit garnix! Das diszipliniert ganz ungemein und hilft, sich mehr in die Abläufe hinein zu versetzen. Mir bekommts außerdem bestens, individualpsychologisch. Oder bin ich blöd?
>Gruß
>d.

xxx Nein dottore, das ganz bestimmt nicht. Ich nehme an du bist in einer Position, wo du nicht mehr Kopf und Kragen riskieren mußt (finanziell). Selbst wenn wir ein bullisches Szenario sehen, dann ist das die letzte 5 und da würde ich höchstens auf die blue chips setzen. Es ist immer eine Gewissensentscheidung, ob man trotz steigender Crashgefahr noch das letzte Aufbäumen traden will. Vielleicht mit ein paar Groschen die man nicht braucht, just for fun.

Gruß black elk

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>Hola Jürgen,
>hast du die Anzahl der Leute gesehen, die auf die Liste wollen!? So ist Bäcker Frick auch zum Millionär geworden, nicht durch sein pushen sondern durch die Tausenden von blöden Hotline-Hörern jeden Tag. Die Menschen wollen einen Führer weil sie unfähig sind selbst Entscheidungen zu treffen. Mich würde mal interessieren wie der 'eMail Kontakt' aussieht. Werden da auch die Optionen empfohlen, die Cash sich zuvor zugelegt hat? Am besten die Optionen die besonders weit aus dem Geld liegen und besonders markteng sind, da kann man dan besser skalpieren..Mein Gott sind die Leute dumm.
>black elk

Habe mir gerade mal die Kommentare angeschaut (naja, die meisten sind ja nur 'ich will auch' *g*). Am besten find ich immer die, die skeptisch sind, aber sich für besonders vernünftig und intelligent und tolerant halten, weil sie ankommen mit 'Soll er doch mal zeigen was er kann', anstatt das Rückgrat zu haben zu sagen: 'Schwachsinn'. Möchte wetten, daß das nachher die sind, die am meisten verarscht werden. Und in dem Fall bin ich nachwievor der Meinung, daß das Ganze eine ziemlich üble Show war (m.E. umfangreicher als vielen bewusst) und jetzt vielleicht wieder ist. Die Frage ist nur nach dem Sinn von das Ganze: Verarschung, Sprengung der Board-Strukur oder Abzocke?
Ich glaube nicht, daß Frama mit der Entscheidung Cash eine Plattform zu geben glücklich wird. Früher oder später wird er die gleiche Entscheidung wie JüKü machen müssen.

Ãœbrigens, die einzige Prognose von Cash, an die ich mich erinnern kann, war grottenfalsch, die hiess alles Geld auf die Bullenseite und zwar im Dezember bis Weihnachten ;-)

Gruss Juergen


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Hi Spirit,

es ist absoluter Unfug zu sagen ich habe den Stein der Weisen gefunden, wo es an der Börse (trotz Elliott) immer um Wahrscheinlichkeiten geht. Im Vergleich zum Crystall Ball Larry, der immerhin eine Tradervergangenheit zu haben scheint, sind solche Rattenfänger wie Cash höchst bedenklich. Es ist so offensichtlich und billig, wie er ohne eine Strategie zu erklären und damit auch seinen Ansatz für Außenstehende nachvollziehbar zu machen die Meute anlockt. Bei einigen Postings habe ich mich gelinde gesagt gewundert wen ich da wiedergetroffen habe..

black elk

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wie es scheint, kann er aus der Konkurrenzsituation der beiden Boards Profit schlagen, in dem er sie gegeneinander ausspielt. So nach dem Motto, JüKü-Board ist plaktiv rechtslastig (eigentlich sollte ich mir diese"Charakterisierung" verbieten) und damit intolerant und Cash hat Recht, weil die intolerant sind. Wetten, daß mindestens einer derjenigen, die so antworten, ein zweiter Cash ist.

Es hat nichts mit Intoleranz und nichts mit"Vorverurteilung" zu tun, wenn man an Hütchenspielern vorbeigeht, Leute die das nicht tun, bezahlen diese Entscheidung meist. Und das ist hier nicht anders.

Werde es mal verfolgen.

Gruss Juergen

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>Hi Spirit,
>es ist absoluter Unfug zu sagen ich habe den Stein der Weisen gefunden, wo es an der Börse (trotz Elliott) immer um Wahrscheinlichkeiten geht. Im Vergleich zum Crystall Ball Larry, der immerhin eine Tradervergangenheit zu haben scheint, sind solche Rattenfänger wie Cash höchst bedenklich. Es ist so offensichtlich und billig, wie er ohne eine Strategie zu erklären und damit auch seinen Ansatz für Außenstehende nachvollziehbar zu machen die Meute anlockt. Bei einigen Postings habe ich mich gelinde gesagt gewundert wen ich da wiedergetroffen habe..
>black elk

Ich halte es nebenbei für gar nicht so offensichtlich. Die offensichtliche Angriffsfläche kann er nämlich eher für als gegen Cash verwenden. Alle Angriffe, können mit hochgradig theoretisierenden Diskussionen über Toleranz abgeblockt werden, und letztlich hat das den merkwürdigen Effekt, daß auch negative Werbung Werbung ist. Letztlich muss dazu nur ein wenig gesteuert werden (viel wird auch durch normale Gruppendynamik erledigt), daß läuft aber nicht offensichtlich, im Hintergrund unter anderem Namen ab.

Erinnerst Du Dich eigentlich noch an die"Liebesgeschichte" von Cash? Nimmt man an, daß es kaum einen Zweiten gibt, der so ein Gesülze von sich gibt, kommt man schnell zu dem Schluss, daß er beide Seiten geschrieben hat. Und damit ist man wieder schnell bei dem Schluss, daß er auch noch andere"Pseudonyme" hatte. Und ich glaube kaum, daß die einfach nur"Cash ist toll" posten.

Gruss Juergen

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>Hi Spirit,
>es ist absoluter Unfug zu sagen ich habe den Stein der Weisen gefunden, wo es an der Börse (trotz Elliott) immer um Wahrscheinlichkeiten geht. Im Vergleich zum Crystall Ball Larry, der immerhin eine Tradervergangenheit zu haben scheint, sind solche Rattenfänger wie Cash höchst bedenklich. Es ist so offensichtlich und billig, wie er ohne eine Strategie zu erklären und damit auch seinen Ansatz für Außenstehende nachvollziehbar zu machen die Meute anlockt. Bei einigen Postings habe ich mich gelinde gesagt gewundert wen ich da wiedergetroffen habe..
>black elk


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so wie dr. jekyll und mr. hyde
ein kleiner scherz, zur auflockerung:))

gruss

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>Erinnerst Du Dich eigentlich noch an die"Liebesgeschichte" von Cash? Nimmt man an, daß es kaum einen Zweiten gibt, der so ein Gesülze von sich gibt, kommt man schnell zu dem Schluss, daß er beide Seiten geschrieben hat. Und damit ist man wieder schnell bei dem Schluss, daß er auch noch andere"Pseudonyme" hatte. Und ich glaube kaum, daß die einfach nur"Cash ist toll" posten.
>Gruss Juergen

Nein, das kann ich definitiv sagen, dass Cash nicht Calamity Jane war.

Man kann sich über die Reaktionen lustig machen (anders hält man es wohl kaum aus), aber ich war damals und bin auch jetzt wieder - und das meine ich ernst - erschrocken.

"Nun überstehe ich alles." Goethe, Die Leiden des jungen Werther, Brief vom 10. September 1771
<ul> ~ Goethe's Werther</ul>
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ja findes das auch erstaunlich
aber: die leute die sich da melden, sind ja nicht plötzlich totale"jünger", sondern melden ein passives unverbindliches interesse an. selbst wenn man skeptisch ist, das ganze also blödsinn findet, ist neugierde ein möglicher und ziemlich unschuldiger antrieb. dein erschrecken ist also auch ein bischen eine unterstellung.

gruss

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>ja findes das auch erstaunlich
>aber: die leute die sich da melden, sind ja nicht plötzlich totale"jünger", sondern melden ein passives unverbindliches interesse an. selbst wenn man skeptisch ist, das ganze also blödsinn findet, ist neugierde ein möglicher und ziemlich unschuldiger antrieb. dein erschrecken ist also auch ein bischen eine unterstellung.
>gruss

Mag sein.

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>wie es scheint, kann er aus der Konkurrenzsituation der beiden Boards Profit schlagen, in dem er sie gegeneinander ausspielt. So nach dem Motto, JüKü-Board ist plaktiv rechtslastig

geb ich ja offen zu....nur hab ich auch den debitismus verstanden....

jetzt würd ich gern alles verkaufen......

die autobahnen, die stadtwerke, die stadtverwaltungen, die schulen, die unis, den staat......

jetzt denk ich, dass der kapitalismus doch sehr nahe an der anarchie ist, und die fand ich früher nicht unbedingt schlecht......

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Merkwürdig Jürgen, aber ich hatte auch eine Assoziation zu Goethe, aber mehr zum Faust!
Amanito

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>Merkwürdig Jürgen, aber ich hatte auch eine Assoziation zu Goethe, aber mehr zum Faust!
>Amanito

"zum" oder"zur"?

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>>Erinnerst Du Dich eigentlich noch an die"Liebesgeschichte" von Cash? Nimmt man an, daß es kaum einen Zweiten gibt, der so ein Gesülze von sich gibt, kommt man schnell zu dem Schluss, daß er beide Seiten geschrieben hat. Und damit ist man wieder schnell bei dem Schluss, daß er auch noch andere"Pseudonyme" hatte. Und ich glaube kaum, daß die einfach nur"Cash ist toll" posten.
>>Gruss Juergen
>Nein, das kann ich definitiv sagen, dass Cash nicht Calamity Jane war.
>Man kann sich über die Reaktionen lustig machen (anders hält man es wohl kaum aus), aber ich war damals und bin auch jetzt wieder - und das meine ich ernst - erschrocken.
>"Nun überstehe ich alles." Goethe, Die Leiden des jungen Werther, Brief vom 10. September 1771

Nun gut, ich denke Du hast da den besseren Überblick, auch wenn ich der Meinung bin, daß die Methoden unterschätzt werden.
Ich mache mich übrigens nicht lustig, sondern bleibe bei meinem emotionalen Abstand, weil jede emotionale Annäherung das Problem eher vergrössern würde.

Hmm erschreckend, erschreckend ist es schon, wenn man feststellen muss, wie schnell man eine scheinbar stabile Gruppe bestehend aus (deutlich) überdurchschnittlich intelligenten Personen in die Luft jagen kann, indem man der Gruppe den vertrauten Boden entzieht, die Gruppenmitglieder gegeneinander ausspielt und es der Gruppe selbst überlässt Ihre eigene Verteidigung zu zerstören.

Gruss Juergen



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>ja findes das auch erstaunlich
>aber: die leute die sich da melden, sind ja nicht plötzlich totale"jünger", sondern melden ein passives unverbindliches interesse an. selbst wenn man skeptisch ist, das ganze also blödsinn findet, ist neugierde ein möglicher und ziemlich unschuldiger antrieb. dein erschrecken ist also auch ein bischen eine unterstellung.
>gruss

Die Gefahr sind nicht diejenigen, die"totale" Jünger sind, sondern die, die scheinbar vernünftiges passives unverbindliches Interesse anmelden und sich aus Neugier auf eine Sache einlassen, die Ihnen urplötzlich massivst über den Kopf wachsen kann. Das ist an vielen Massenhysterien erkennbar und in ganz besonders erschreckender Weise im 3.Reich.

Das Erschrecken bezieht sich (jedenfalls bei mir) nicht auf die"Einstellung" der Leute, sondern auf die mangelnde Gruppen-Fähigkeit Gefahren entgegenzutreten. Und die Unterstellung, die ich hier mache ist, daß es eine Gefahr ist.

Gruss Juergen


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