-->Hallo,

ich stelle hier mal nur schnell den Link zur Systempresse rein.
Pinkeln die sich jetzt schon selber ans Bein, oder warum machen die das Spiel von Wolfgang Otto (jaja, der war auch nicht ganz unschuldig, so als Vorbeiter) Sch... nicht mit.
Als hätten wir das alles nicht geahnt.
btw., Wo bleiben eigentlich die ganzen Verhaftungen vom Samstag, warum lese ich dazu nichts?

Gruß
McShorty
<ul> ~ „Agent Provokateur“ von Systempresse benannt</ul>

-->Beachtlich! Leider sind diese Randnotizen viel zu klein, um von der Masse wirksam wahrgenommen zu werden. Die Tatsache, dass da ein"Krieg" herbeinszeniert werden soll, ist an sich schon ein absolutes Horrording! Die 20.000 Polizisten dort werden doch verarscht, halten ihren Popo fein hin für solche dramaturgisierten Scharmützel! Hätten die Einsatzkräfte dort nen Arsch in der Hose, müßten sie sich mit einem Streik revanchieren. Dann können ja die Polizisten aus dem Schwarzen Block den Schutz der Staatsoberhäupter übernehmen.

Es fragt sich allerdings, ob bei solchen Vorgängen höchste Chargen wie der Innenminister überhaupt eingeweiht sind. Da gibts sicher ein paar Spezis auf untergeordneten Ebenen, die sich sowas zusammenbauen. Hätte Schäuble daran Aktien, könnte er sich bei Aufdeckung doch lebendig begraben und sattelfest ist das sicher nicht: Wie man sieht, haben die Demonstranten jetzt doch ein Gespür für solche Fremdkörper entwickelt und greifen ein.

Spannend, ob die V-Mann-Taktik jetzt weiter gefahren wird! Es wird nicht immer klappen, die aufgeflogenen Aufwiegelpolizisten rechtzeitig heim hinter die Polizeilinien zu holen. Wenn einer von denen mal ernsthaft zu Brei gemacht wird, dann ist Polen offen. Ich wette drum, der"Schwarze Block" ist ab morgen in den Sommerurlaub abgereist.

-->## Verkleideter Polizist soll Demonstranten zum Steinewerfen aufgefordert haben Eskalation am Zaun: Als ein Vermummter die Menge aufwiegelt, vermuten die Demonstranten, dass er ein Polizist im Undercover-Einsatz ist. ##

Hallo McShorty,
mal ehrlich, bei diesem unsinnigen Text schnappt doch bei dir die Falle zu, weil du dafür so vorprogrammiert bist?

In dem Text steht nichts, aber auch gar nichts, was sich nachprüfen lässt. Gespickt mit"soll, vermute", keine Namen, keine Orte, keine Uhrzeiten, nichts was sich kontrollieren lässt. Ein einziges Lockmittel für dich, für Leser der Seite von http://www.dnnd.de/, einer Seite mit einer Fülle von Onlinezeitungen, die dich auf die Seite der WELT locken soll. Eine Überschrift, die ihren Zweck erfüllt hat, Leser zu sich rüber zu ziehen, die diese Zeitung sonst noch nicht mal zum Anzünden ihres Grillfeuers benutzt hätten.

So funktioniert Werbung, die Zielgruppen ansprechen will, die sich sonst den"bürgerlichenn Schmiererein" total verweigern wollen. Bei dir hat es jedenfalls geradezu altbewährt funktioniert. Schon aus dem Grunde, wenn du von der Überschrift weg gehst, die in jedem Satz Feuer ruft, und alle stürmen zum Ausgang, obwohl gar kein Feuer zu riechen oder zu sehen ist, wenn du dir die Informationen nach der böswilligen Fehlalarmierung angesehen hättest, dann stand da nämlich genau das selbe, wie du es den gesamten Tag in der Tagesschau sehen und hören kannst.
Aber naja, wieder einer der, ob im Guten oder im Bösen, der das Produkt dieses Zeitungsverlages im Kopf herumspazieren führt, obwohl doch der"Sachverhalt" leicht als eine Ansammlung von Designinformation von beiden Seiten zu erkennen ist. Denn ich könnte leicht behaupten, ohne Beweise, ohne Fakten zu nennen, im Sinne des Zeitungsstiels von oben, das dieser Provokateur ein verkleideter Provokateur war, der sich als verkleideter Polizist ausgegeben hat, um so der eigenen Desinformation einen neuen Schub zu verleihen.

Mal zur Sache:
Da gibt die Bundesregierung und das Bundesland Mecklenburg ein Heidengeld für die Sicherung des Tagungsortes aus, für Absperrungen, für Personal, nicht nur für die Mengen an Polizei, die alle bezahlt werden müssen. Da reden sich seit Tagen der Schäuble, der Beckstein, die Merkel und andere den Mund fusselig das die, die dort demonstrieren wollen, in großer Zahl, lautstark und angemessen friedlich, das die es bitte schön doch machen sollen. Auch das gehört zum Ansehen eines Landes. Einige Appelle aus dieser Richtung, die betteln doch geradezu danach, das dort möglichst viele hinkommen, um sich für diese Tagung auf ihre Art zu interessieren und die gleichen Verantwortlichen verlangen, nehmen es billigend hin, das bei diesen wochenlangen Vorbereitungen bei der Polizei und den anderen Hilfsorganisationen, das eingeschleuste Polizisten Gewalttaten selber vollziehen, um so die Demonstrationen in Misskredit zu bringen? Wer noch an Märchen glaubt, der mag das so sehen, ich jedenfalls kann mich nur abwenden.

Aber eines noch, im Detail, wegen des Abstandes des Zaunes und wegen des Zaunes selbst. Eine Verschwörung kann ich mir durchaus zusammenreimen, aber nicht beweisen. Zufälligerweise war mein Büro so gelegen, das ich eine Nachbargruppe hatte, die bei dem Bau der US - amerikanischen Botschaft hier in Berlin eingebunden war und dabei ist mir aufgefallen, das genau von denen, den USA selbst, eine Bannmeile um ihre Botschaft von dreihundert Metern verlangt wurde, also nicht eine vorrauseilende Sicherung von den deutschen Baubehörden.

Das mal auf den G8 - Gipfel übertragen, und mir vorgestellt wie ich selbst schon bei solchen Sitzungen eingebunden war - Vorbereitungen zum 1. Mai - dann ist es leicht zu vermuten, das ein Großteil der gewaltigen Abschirmmaßnahem aus den Reihen der teilnehmenden Staaten von der deutschen Regierung verlangt wurden. Denn oft genug in der Vergangenheit hatten sie die Auswüchse zu diesem Treffen, die bewaffneten Gruppen, schon unmittelbar vor ihren Fenstern.


bis denne
eisenherz

-->http://politblog.net/krieg-terrorismus/dumm-gelaufen-g8-gegner-enttarnen-polizeispitzel.htm#more-1128

oder

wenn jemand genau wisen möchte was"Schwarze Blöcke" sind, der informiere sich hier

http://video.google.com/videoplay?docid=-8876259762606192748

-->>## Verkleideter Polizist soll Demonstranten zum Steinewerfen aufgefordert haben Eskalation am Zaun: Als ein Vermummter die Menge aufwiegelt, vermuten die Demonstranten, dass er ein Polizist im Undercover-Einsatz ist. ##

>Hallo McShorty,
>mal ehrlich, bei diesem unsinnigen Text schnappt doch bei dir die Falle zu, weil du dafür so vorprogrammiert bist?
>In dem Text steht nichts, aber auch gar nichts, was sich nachprüfen lässt. Gespickt mit"soll, vermute", keine Namen, keine Orte, keine Uhrzeiten, nichts was sich kontrollieren lässt.
...
>
>bis denne
>eisenherz

Hallo Prinz,
das o. a. möchte ich hier so nicht stehen lassen, denn ich bin ich von Dir sorgfältigere Recherchen gewohnt.

Ich gebe zu, dass ich ja auch so meine Probleme mit den Systemmedien im allgemeinen und Welt-Online im speziellen habe, zumindest was den Wahrheitsgehalt oder die Vollständigkeit der Information betrifft.

Scrolle mal auf dieser Seite http://www.welt.de/politik/article924395/Verkleideter_Polizist_soll_Demonstranten_zum_Steinewerfen_aufgefordert_haben.html
bis zu diesem Eintrag:

+++ Heiligendamm 20:42 Uhr +++
Dort steht: Zitat: (Hervorhebungen von mir)
WELT-ONLINE-Reporterin Freia Peters berichtet, dass es gegen halb acht bei der Blockade des Haupttors des Zauns auf der Lindenallee fast zu einer Eskalation gekommen wäre. Ein schwarz gekleideter Vermummter stachelt zum Steine werfen auf. Schnell werden die Demonstranten skeptisch, er ist perfekt gekleidet. „Das ist ein Zivilbulle!“ ruft einer. Hunderte rennen auf ihn zu und rufen „verpiss Dich!“, einige sammeln Steine im Kiesbecken der Molli-Bahn und ziehen ihre Vermummungen hoch. Block-G-8-Aktivist Henning Obens rennt mit seinem Megafon herbei und spricht den jungen Mann an, wo er herkomme, wie er heiße, doch er bleibt stumm, die Menge tobt.
Zeitgleich marschiert eine Hundertschaft von Süden auf die Straße in Richtung Zaun, vorbei den Blockierern. Obens schützt den Vermummten mit seinem Körper und zerrt ihn zur Polizei. Dort wird er von den Beamten in Empfang genommen und hinter die Polizeisperre gezogen.
...

Wer?
Wann?
Wie?
Wo?
Warum?
Diese Fragen gelten für die Journalistik, wie für die Kriminalistik.
Volontäre und Anwärter kriegen diese fünf Fragen als allererstes so eingebläut, dass sie diese nie, nie mehr vergessen!

Nunja, man könnte mal Frau Peters und Herrn Obens fragen. Diese Gelegenheit wird sich sicher finden.
Frau Peters weiß es vielleicht aus Erzählungen, wenn sie nicht selber Augenzeuge war.
Herr Obens war aber dabei und der dürfte auch wissen, wer links und rechts neben ihm war. Und mit dem Megafon, sollte seine"Ansprache" von einigen gehört worden sein.
Ob dieser welt-online Bericht Prosa oder typischer knallharter Investigativjournalismus ist und am Ende gar strafrechtlich relevant, wegen irgendwelcher Anstiftung, Hetze oder Verunglimpfung usw., vermag ich nicht zu beurteilen.
Tatsächlich dürfte diese Aktion stattgefunden haben.
Der einzige ungeklärte Fakt ist die Indentität der hier bezeichneten vermummten Person.
Die vorliegenden Schlussfolgerungen sind naheliegend und nicht weiter verwunderlich. Sie sind in der Historie ähnlicher Ereignisse existent.

Lässt sich übrigens ganz leicht aufklären die Sache. Es sei denn, die Videoüberwachung ist an den Brennpunkten, wie hier an den Haupttoren lückenhaft und ähnlich unzuverlässig und mangelhaft, wie seinerzeit vor dem Pentagon.

Wir werden sehen.

0,-

-->Hallo prinz

> In dem Text steht nichts, aber auch gar nichts, was sich nachprüfen lässt.

Propaganda: nichts, was sich nachprüfen lässt, aber es funktioniert.
Gegenpropaganda: nichts, was sich nachprüfen lässt, aber es funktioniert.

-> Gegenpropaganda = Propaganda.

Aus Sicht von a) macht b) Propaganda und darum wehrt sich a) mit Gegenpropaganda.
Aus Sicht von b) macht a) Propaganda und darum wehrt sich b) mit Gegenpropaganda.

Aus Sicht eines neutralen Beobachters stellt sich die Huhn-Ei-Frage und es liegt im Auge des Betrachters, wer angefangen hat. Ausserdem kann der neutrale Beobachter versuchen, die Effektivität einer Propaganda zu beurteilen:

>... obwohl doch der"Sachverhalt" leicht als eine Ansammlung von Designinformation von beiden Seiten zu erkennen ist. Denn ich könnte leicht behaupten, ohne Beweise, ohne Fakten zu nennen, im Sinne des Zeitungsstiels von oben, das dieser Provokateur ein verkleideter Provokateur war, der sich als verkleideter Polizist ausgegeben hat, um so der eigenen Desinformation einen neuen Schub zu verleihen.

Behaupten könntest Du das mit Leichtigkeit, die Frage ist nur, welches Lager sich mit Deiner Propaganda effektiv angesprochen fühlt, denn Dein Bsp. leidet bereits an einem Mangel an Einfachheit. Dem simplen Propagandakonsumenten ist Deine verschachtelte Darstellung bereits zu kompliziert.

Bleibt also die Frage, warum Die Welt, die für gewöhnlich die rechte Seite vertritt, freiwillig der linken Seite Munition liefern soll (links-rechts-Schema den von Schäuble transportierten Idealen entnommen und von mir simplifiziert). Könnte sein, dass Desinformation betrieben werden soll, der Propagandakonsument also gezielt verwirrt werden soll, nur da taucht schon wieder eine Frage auf: Warum sollte die Welt die Schäublepropaganda torpedieren?

>... und die gleichen Verantwortlichen verlangen, nehmen es billigend hin, das bei diesen wochenlangen Vorbereitungen bei der Polizei und den anderen Hilfsorganisationen, das eingeschleuste Polizisten Gewalttaten selber vollziehen, um so die Demonstrationen in Misskredit zu bringen? Wer noch an Märchen glaubt, der mag das so sehen, ich jedenfalls kann mich nur abwenden.

Nun ich vermute, Du hast die G-8-Genua-Links nicht angeschaut, denn genau dort wurde das, was Du als Märchen bezeichnest, mit überaus starken Bildern und Aussagen widerlegt. Mir scheint, Du hast schlicht und ergreifend Mühe mit dem Konzept der Strategie der Spannung, das fällt mir nicht zum ersten Mal auf. Natürlich könnte es in G-8-Heiligendamm anders verlaufen sein, aber eines ist nach G-8-Genua sicher, Dein Märchen ist so tot wie es nur sein kann und als Faktenzombie wiedergeboren, es sei denn Du unterstellst dem italienischen Staat das komplette Gegenteil von dem, was Du dem deutschen Staat unterstellst, dann bliebe Dir für Deine Hypothese noch eine Wahrscheinlichkeit knapp über Null.

> Aber eines noch, im Detail, wegen des Abstandes des Zaunes und wegen des Zaunes selbst. Eine Verschwörung kann ich mir durchaus zusammenreimen, aber nicht beweisen.

Muss denn einer wie Du oder ich jedesmal von vorne das ewig gleiche Muster beweisen, oder sollten wir nicht besser zur Beweislastumkehr übergehen? Soll doch der Schäuble beweisen, dass er NICHT einer Verschwörung aufgesessen ist oder selbst NICHT an einer beteiligt ist.

>... dann ist es leicht zu vermuten, das ein Großteil der gewaltigen Abschirmmaßnahem aus den Reihen der teilnehmenden Staaten von der deutschen Regierung verlangt wurden.

Die Vermutungen sind längst gefallen, es ist klar wie Klosbrühe, wer sicher dahintersteckt:

-> http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/382051.htm -> http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/381949.htm -> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,486231,00.html
- Kurz vor Beginn der großen Anti-G-8-Demonstration in Rostock kritisiert die Polizeigewerkschaft das von den USA vorgegebene Sicherheitskonzept. Die Amerikaner würden sich massiv in die Planungen der Deutschen einmischen, die Beamten könnten nicht frei handeln.

Die Strategie der Spannung kann übrigens jeder (!!!) nach Gutdünken pflegen. Wenn jemand aus Sicht der USA Nachholbedarf hat, dann sind das die grossen europäischen NATO-Partner. Die US-Verfassungbrüche können hier aber nicht mir-nichts-dir-nichts umgesetzt werden, also wird via Spannung gearbeitet. Dummerweise hat man sich mit und nach 911 ein wenig zuviel der Spannung geleistet, die G-8-Demonstranten konnten sich inzwischen für diese Strategie sensibilisieren und darum halte ich es durchaus für nachvollziehbar, dass man merkt, wann sich Staatliche unter den"Schwarzen Block" gemischt haben.

Warum schreibe ich eigentlich Staatliche? Weil die USA über 30 (wiki kommt z.Z. nur auf 15) Geheimdienste unterhalten sollen, von denen wiederum einige mit den diversen italienischen, deutschen etc. Geheimdiensten verbandelt sind und hinter den Kulissen Spannungsstrategien schieben. Seit 911 haben die Lunte gerochen, Budgetaufstockungen winken wenn man sich geschickt unentbehrlich macht.

Und die G-8-Demonstranten nennen diese staatlichen Zündler halt Polizisten, man kann ja nicht verlangen, dass sie in der Hitze des Anlasses aus dem Ärmel schütteln, oh das ist ja einer vom MAD, BND, BfV, BKA, GSG 9 oder ein simpler Grüner oder gar von einer Organisation, welche es offiziell gar nicht geben dürfte.

Ich nehme meine obige Frage noch einmal auf: Warum sollte die Welt linker Propganda Munition liefern? Diesbezüglich halte ich @Nullmarks Schlussfolgerungen in http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/382241.htm für stichhaltig und sehe mich aufgrund meiner eigenen Ausführungen genötigt anzufragen:

Liebe Polizei, liebe Staatsanwaltschaft, liebe Gerichtsbarkeit: Wo ist der aufwiegelnde Steinewerfer? Oder handelt es bei Aufwiegelung und Steinewerfen etwa nicht um ein Delikt im Sinne eines deutschen Gesetzbuches? Nun also, die Beweislast liegt innerhalb deutscher Instanzen letztlich bei Schäuble und Merkel, denn der Beweis, der Aufwiegler, wurde der Polizei zur Aufbewahrung übergeben in der naiven Hoffnung, dass die Polizei tut, wofür sie bezahlt wird. Wenn die Polizei hier keine Transparenz schafft, wird man gezwungen sein, beim nächsten Mal die Staatlichen selbst zu verhören und damit an die russische, chinesische oder gleich die iranische Presse zu gehen, denn der eigenen dürfte ein staatlicher Riegel im Wege sein. Ich schliesse mit @morricones Link:

aus http://politblog.net/krieg-terrorismus/dumm-gelaufen-g8-gegner-enttarnen-polizeispitzel.htm
- Augenzeugenberichten zufolge fiel am Abend eine Gruppe von vier bis fünf schwarz gekleideten jungen Männern auf, die sich außergewöhnlich aggressiv gegenüber der Polizei verhielten. Als Protestler die Männer nach ihrer Herkunft und Identität befragt hätten, seien diese geflohen. Einer sei jedoch festgehalten und als Zivilpolizist erkannt worden.
Vor dem Hintergrund dieser offensichtlichen Methode, Gewalt und “Terror” selbst zu inszenieren, müssen Behauptungen des Innenministers Schäuble “Das sind alles Verbrecher” in der Bilanzierung des vergangenen Samstag neu bewertet werden, als eine bis dato friedliche Demonstration völlig aus dem Ruder lief. Vermutungen, dass bereits in Rostock mögliche “Scharfmacher” aus ganz anderen Reihen als denen der eigentlichen G8-Kritiker kamen, können nun nicht länger von der Einsatzleitung, den politisch Verantwortlichen und der Propagandapresse in das Reich der Phantasie oder der Verschwörungstheorie gedrängt werden.

Wenn dieser Aufwiegler nicht bald der Ã-ffentlichkeit präsentiert wird, kannst Du Gift drauf nehmen, dass der von irgendeinem Staat bestellt wurde. Und wenn Schäuble darauf angesprochen wird (falls das überhaupt möglich ist / sein darf), und der sich windet, oder auch Merkela, dann kannst Du ebenfalls Gift drauf nehmen, dass die darauf vorbereitet wurden, denn vom Stimmenpotential-Ansatz her müssten sich beide drauf stürzen und fingerzeigend quietschen, sehet, oh sehet, ein Sünder, lasst uns Gericht halten und urteilen.

Die Amis auf Kurs
kosh

-->## Da gibt die Bundesregierung und das Bundesland Mecklenburg ein Heidengeld für die Sicherung des Tagungsortes aus, für Absperrungen, für Personal, nicht nur für die Mengen an Polizei, die alle bezahlt werden müssen. Da reden sich seit Tagen der Schäuble, der Beckstein, die Merkel und andere den Mund fusselig das die, die dort demonstrieren wollen, in großer Zahl, lautstark und angemessen friedlich, das die es bitte schön doch machen sollen. Auch das gehört zum Ansehen eines Landes. Einige Appelle aus dieser Richtung, die betteln doch geradezu danach, das dort möglichst viele hinkommen, um sich für diese Tagung auf ihre Art zu interessieren und die gleichen Verantwortlichen verlangen, nehmen es billigend hin, das bei diesen wochenlangen Vorbereitungen bei der Polizei und den anderen Hilfsorganisationen, das eingeschleuste Polizisten Gewalttaten selber vollziehen, um so die Demonstrationen in Misskredit zu bringen? Wer noch an Märchen glaubt, der mag das so sehen, ich jedenfalls kann mich nur abwenden.##

Hallo kosh,
das war zweifellos der Kern meiner Argumente und die anderen Zweifel, die beruhen auf deine perfekt gezeigten Methode. Wo „hätte, sollte, ungenannt, wird berichtet“ draufsteht, in Berichten wo so geschrieben wird, das habe ich von dir gelernt, dort ist eine faustdicke Lüge drin.

Wer also sollte bei diesen Vorsichtsmaßnahmen der Bundesregierung und des Landes Mecklenburg, die teuer genug sind, die schon von genau den selben Gruppen vorher beklagt wurden, die jetzt vom schwarzen Block daherschwafeln, wer sollte angesichts dieser umfassenden Vorbereitungen ein Interesse daran haben mit Provokationen den Gipfel und somit auch Deutschland in Verruf zu bringen?

Eine Unterabteilung der deutschen Polizei? Wie lächerlich.
Der israelische Geheimdienst? Nun gut, sie haben schon Schlimmeres unternommen, aber ausgeschlossen weil kein Motiv.
Der CIA? In dem Fall erkenne ich keinen Grund, wo das Scheitern, der Abbruch dieser Verhandlungen, durch ein äußeres Ereignis, ihnen nutzen könnte.
Aber vielleicht ist es der rote Block, der einschlägig geübte im Desinformieren. Der Beispiele noch zu Zeiten der BRD, vereint mit westdeutschen Journalisten, deren gibt es viele. Die von der SED/ PDS/ Linke, die ohnehin ihre alte DDR wiederhaben wollen? Solche, die die Fähigkeit haben, den braunen Käseblock in den Foren hin- und her zu schicken, die immer gleichen Lügen massenhaft zu verbreiten? Manchmal sogar noch mit den selben Sätzen als Sensation darzubringen? Das ist auffällig, nicht wahr?
Günter Wallraff, um dem deutschen Staat die Unterdrückermaske vom Gesicht zu zerren? Der Rheuma - Wallraff?

Und ganz zum Schluss, der süße Nachtisch, aber mit viel höherer Wahrscheinlichkeit als der regenbogenfarbene Sülzblock. Die hier genannten Aufwiegler mal nicht als Schaufensterpuppen zur Seite gestellt, vielleicht waren es einige Medien selbst, zur Auflagensteigerung, die sich ein paar Dutzend Dummköpfe gekauft, ihnen den Ort genannt und denen ihre Rolle zugewiesen, denen Geld dafür gegeben haben und die schwarzen Hohlblocksteine haben sich Mühe gegeben ihre Rolle zu spielen.
Seibnitz und andere Medienkunststücke lassen grüßen. Ein Medienkonstrukt, auf welches sogar der BK Schröder hereingefallen ist, hereinfallen wollte, besser geschrieben.

bis denne
eisenherz

-->

-->Hallo Nullmark, ich begrüße dich,
du merkst, so schlimm ist es gar nicht hier im Forum zu schreiben, denn die anderen kochen auch nur mit dem Wasser, welches noch gar nicht im Kochtopf ist. Trotzdem, natürlich antworte ich dir, weil dein Schreibstiel eine notwendige Distanz einhält und weil du deinen Standpunkt vertrittst, obwohl es in diesem Fall mehr der ist, der im Internet seit Tagen, mit immer den gleichen Schattierungen, durchgereicht wird.


## das o. a. möchte ich hier so nicht stehen lassen, denn ich bin ich von Dir sorgfältigere Recherchen gewohnt. ##

Ich recherchiere kaum. Meine Methode ist eher einen Sachverhalt nach seiner Schlüssigkeit zu beurteilen und dazu reicht in vielen Fällen mein Verstand hin und die unendlichen Übungen, die für mich quälenden Textinterpretationen in der Schule. Ich hatte so einen Lehrer, dessen Steckenpferd waren die großen bombastischen Reden der Weltgeschichte und die konstruierten Kampfaufrufe in der Weltliteratur. Ein paar schöne gibt es anlässlich der Französischen Revolution. Der Quälgeist erwartete von uns den Grund des Textes, die Eingangsbehauptung herauszuknobeln - was bei guten, genialen Texten sehr schwer ist, ich es einige male nicht geschafft habe - und daraus die Schlussfolgerungen abzuleiten, welch merkwürdiger Unsinn bei eine falschen, scheinbar schlüssigen Eingansbehauptung als Resultat dann herauskommt.


## Ich gebe zu, dass ich ja auch so meine Probleme mit den Systemmedien im allgemeinen und Welt-Online im speziellen habe, zumindest was den Wahrheitsgehalt oder die Vollständigkeit der Information betrifft. ##

Solltest du aber lesen, nicht nur bei denen. Lese dort ruhig aber konzentriert weiter, denn man muss wissen wie seine Feinde denken und schreiben. Die sind leider schlauer, als du und ich es uns vorstellen können. Und bedenke folgendes, Systemgerecht arbeiten die nur dann, wenn es tatsächlich um das System geht. Und Heiligendamm und die Demos, die gehen nicht an die Grundfesten des Systems, noch lange nicht. Die sind wie Ovomaltine für das System. Da haben alle Journalisten volle Narrenfreiheit, nur die Schlagzeile zur Auflagensteigerung die muss etwas hergeben. Denn die führen dort in Rostock doch genau das vor, worauf das System immer so besonders stolz ist, die Rede - und die Versammlungsfreiheit.
Die Schlauheit der Systempresse ist eine ganz andere geworden. Die Dinge, die wirklich eine Gefahr bedeuten, über die wird NICHT berichtet und das ist das perfide daran, das Verschweigen. Eine Sache die man nicht weiß, die kann man nicht kritisieren.


## Ein schwarz gekleideter Vermummter stachelt zum Steine werfen auf. ##

Das machen die so, die Sprechchöre aus der Kastanienallee, zur Walpurgisnacht, hier Berlin, die habe ich immer noch im Ohr.


## Schnell werden die Demonstranten skeptisch, er ist perfekt gekleidet. „Das ist ein Zivilbulle!“ ruft einer. ##

Ein rundweg klassischer Beweis, die perfekte Kleidung, um den gewaltbereiten Demonstranten von einem verdeckten Polizisten zu unterscheiden. Das ist so wie mit meiner Hexenprobe von weiter unten. Wenn der scheußlich gekleidet ist, dann ist es ein Polizist, weil er sich perfekt tarnen will und wenn er perfekt gekleidet ist, als Steinewerfer, dann ist er Polizist, weil er sich perfekt getarnt hat. Wenn du willst, dann kannst du nach dieser Logik alles beweisen.
Nur nach den strengen Regeln der einfachen Logik ist die Hexenprobe und auch der Beweis mit der perfekten Kleidung keine Probe, weil genau der Vorwurf, den man beweisen will, dafür hergenommen wird, ihn zu überführen. Eine solche Probe dreht sich in einem logischen Kreislauf und bestätig sich mit immer dem selben Ergebnis selber. Siehe meine unendlichen Stunden in der Schule zur Textanalyse weiter oben.


## Block-G-8-Aktivist Henning Obens rennt mit seinem Megafon herbei und spricht den jungen Mann an, wo er herkomme, wie er heiße, doch er bleibt stumm, die Menge tobt. ##

Der gute Kerl ist von einer anderen Horde und hat scheißende Angst schon deswegen, weil wie im Bericht geschrieben steht eine große Menge ihm drohend gegenüber steht und weil ihn jemand mit 105 Phon, dem Megaphon, im Kasernenstiel anspricht. Wer da nocht entspannt bleiben kann, um zu antworten, wo doch die anderen drauf und dran sind ihn zu steinigen, den möchte ich sehen. Ein Polizist, der könnte das vielleicht, aber ein Mitläufer von einer anderen Antifa - Gruppe nicht, denn der ist es nicht gewohnt, das er von seinesgleichen bedroht ist, wo er doch auf die Brutalität der Polizei programmiert ist.


## Obens schützt den Vermummten mit seinem Körper und zerrt ihn zur Polizei. Dort wird er von den Beamten in Empfang genommen und hinter die Polizeisperre gezogen.##

Was soll daran so ungewöhnlich sein? Als der dumme Obens gemerkt hat, das er drauf und dran ist Lynchjustiz zu betreiben, er merkt das aufgrund seiner eigenen Blödheit wie seine kläffende Meute auf sein Kommando dafür wartet den vermeintlichen Polizisten zusammenzuschlagen, ihn vielleicht in ihrem Rausch zu töten, da hat er noch einen letzten lichten Moment, welchen Fehler er gerade gemacht hat. Er merkt verblüfft wie folgsam und zu allem bereit seine unterwürfige, aufgehetzte Meute Mensch sein kann. Die schlimmsten dieser Beispiele, deren gibt es viele, jeden Tag auf der Erde, in Krieggebieten. Dort funktioniert es genauso.

Und nun die Polzei. Weil sie den „verdeckten Polizisten“ in ihren Reihen unter Schutz genommen haben, deswegen ist er ein verdeckter Polizist? Das ist wieder die gleiche Kreislogik von oben, eine Behauptung, die sich mit sich selbst beweist, egal was auch passiert.
Die Polizei tut gut daran und das ist ihre oberste Pflicht, nicht nur wegen ihrer Bezahlung, eine solche Situation der Selbstjustiz zu erkennen und sofort zu handeln. Die Störer festzunehmen, mindestens sie abzudrängen, den Bedrängten zu beschützen. Das muss sie mit jedem Bürger in Deutschland machen, mit jedem, ohne Ansehen der Person. Ansonsten riskiert jeder Polizist eine saftige Disziplinarstrafe, die Entlassung, den Knast, wenn er nicht einen dieser wohlbekannten schlauen Anwälte hat, der das Wollen der Polizeiführung gegen diesen Polizisten mit allen möglichen juristischen Kniffen verhindert. Manchmal zu recht, manchmal aber auch zum Haare raufen.

schönen Abend
eisenherz

-->Hallo prinz

Nochmal zum"Kern" Deiner Aussage:

>>> Da reden sich seit Tagen der Schäuble, der Beckstein, die Merkel und andere den Mund fusselig das die, die dort demonstrieren wollen, in großer Zahl, lautstark und angemessen friedlich, das die es bitte schön doch machen sollen. Auch das gehört zum Ansehen eines Landes. Einige Appelle aus dieser Richtung, die betteln doch geradezu danach, das dort möglichst viele hinkommen, um sich für diese Tagung auf ihre Art zu interessieren und die gleichen Verantwortlichen verlangen, nehmen es billigend hin, das bei diesen wochenlangen Vorbereitungen bei der Polizei und den anderen Hilfsorganisationen, das eingeschleuste Polizisten Gewalttaten selber vollziehen, um so die Demonstrationen in Misskredit zu bringen?

Du setzt voraus, dass Schäuble, Beckstein und Merkela als Vollblutpolitiker genau das sagen, was sie meinen? Jeder angelernte Schachspieler ist sich der Wirkung eines geschickten Bauernopfers stets bewusst. Ausserdem bin ich mir ziemlich sicher, dass man die Risiken nicht überdehnt.

> Wo „hätte, sollte, ungenannt, wird berichtet“ draufsteht, in Berichten wo so geschrieben wird, das habe ich von dir gelernt, dort ist eine faustdicke Lüge drin.

@Nullmark machte explizit auf 2 Namen aufmerksam, die zu befragen offen steht. Gab es eigentlich Dementi von Seiten der deutschen Regierung?

>... wer sollte angesichts dieser umfassenden Vorbereitungen ein Interesse daran haben mit Provokationen den Gipfel und somit auch Deutschland in Verruf zu bringen?

Die alte cui bono-Frage.

> Eine Unterabteilung der deutschen Polizei? Wie lächerlich.

Unterhalb der Grünen dürfte tatsächlich keine Hierarchiestufe mehr bestehen, aber oberhalb hat's Platz genug wie auch hinter den Büshen.

> Der israelische Geheimdienst? Nun gut, sie haben schon Schlimmeres unternommen, aber ausgeschlossen weil kein Motiv.
Der CIA? In dem Fall erkenne ich keinen Grund, wo das Scheitern, der Abbruch dieser Verhandlungen, durch ein äußeres Ereignis, ihnen nutzen könnte.

Haupttriebfeder der Geheimdienste dürfte der Selbsterhaltungstrieb gepaart mit Wachstum sein. Geheimdienste brauchen kein eigenes Motiv, wenn Aufträge da sind.

> Aber vielleicht ist es der rote Block, der einschlägig geübte im Desinformieren.

Ja vielleicht, nur, an vorderster Front desinformierte der nicht für seine roten Ideale bekannte Schäuble. Die dräuenden Szenarien vom Schwarzen Block voller roter Autonomer und anschliessende präventive G-8 Razzia ohne sachliche Grundlagen z.B. gehen eben gerade auf seine Kappe. Ein Beispiel begleitet von jeder Menge Desinformation made by Gangwolf.

> Und ganz zum Schluss, der süße Nachtisch, aber mit viel höherer Wahrscheinlichkeit als der regenbogenfarbene Sülzblock. Die hier genannten Aufwiegler mal nicht als Schaufensterpuppen zur Seite gestellt, vielleicht waren es einige Medien selbst, zur Auflagensteigerung, die sich ein paar Dutzend Dummköpfe gekauft, ihnen den Ort genannt und denen ihre Rolle zugewiesen, denen Geld dafür gegeben haben und die schwarzen Hohlblocksteine haben sich Mühe gegeben ihre Rolle zu spielen.

Ja, das nenn ich ein Motiv. Leider werden damit gewisse, ziemlich wichtige Begleitumstände nicht erklärt als da wären z.B.: Wo ist besagter Medienaufwiegler? Nichts einfacher als einen Mediensimpel anzuklagen und vor Gericht zu schleifen. Sollte das noch geschehen, steht die Polizei natürlich in einem ganz anderen Licht da. Sollte es nicht geschehen, tue ich mir die Beweislast nicht mehr an sondern setze dagegen, weil die Wahrscheinlichkeit ganz gewichtig gegen die Polizei spricht.

> Seibnitz und andere Medienkunststücke lassen grüßen. Ein Medienkonstrukt, auf welches sogar der BK Schröder hereingefallen ist, hereinfallen wollte, besser geschrieben.

Ist ne Weile gegangen, unter Sebnitz kommen reihenweise Treffer. Ich kenne das Bsp. nicht, macht also auch wenig Sinn für mich, Vergleiche anzustellen.


Im Fall Schäuble kommt die Sache nicht von unten, sondern von ganz oben. Ein Kommentar zu einem Artikel von einem alten Schreckgespenst fasst es phänomenal zusammen.

aus http://www.gerhard-wisnewski.de/modules.php?name=News&file=article&sid=336
- Früher wurde der Terror offen und direkt von den Herrschenden gegen das eigene Volk ausgeübt, seit einigen Jahrzehnten nur noch indirekt: ich habe das Bild von dem Schäfer (der herrschenden Klasse) im Kopf, der die Schafherde (die Bürger) zusammenhält, indem er ihnen Angst vor den vermeintlichen Wölfen (den Terroristen) macht, die aber in Wirklichkeit seine Schäferhunde (die Geheimdienste) sind.

Das mit der Klasse nehme ich nicht wörtlich, heute kann jeder clevere Depp zur herrschenden Klasse aufsteigen. Worum geht es im Wisnewski konkret?

-"Um die Machtausübung zu bewahren, ist es notwendig, sich zu gewissen Zeiten des Terrors zu bedienen", befand schon der berühmte Staatsphilosoph Niccolo Machiavelli im 16. Jahrhundert.

... Ein weiterer, glühender Anhänger dieser Vorstellung war der französische Revolutionär und Führer Maximilien de Robespierre, der ein regelrechtes Régime de la Terreur errichtete. Mit dieser - übersetzt -"Schreckensherrschaft" sicherte sich der revolutionäre Staat...
... Bemerkenswert: Jakobiner-Chef Robespierre war der Ansicht, der Terrorismus stehe in einem engen Zusammenhang mit dem Streben nach Demokratie und einer besseren Gesellschaft.

... 1. Terrorismus war in der Geschichte der Neuzeit zunächst kein Instrument finsterer Dunkelmänner und Rebellen, sondern ein Instrument des Staates. Am Anfang des Terrorismus in der Geschichte der Neuzeit stand also der Staatsterrorismus.
2. Terrorismus beschreibt zunächst keine physische, sondern eine psychologische Methode. Im Französischen steht das Wort terreur für »Angst« und »Schrecken«.

Wenn hier von Staatsterrorismus die Rede ist, sollte niemand gleich die Nase rümpfen. Denn an der Wiege des organisierten Terrors stand niemand anderer als der Staat...

... Der große Nachteil der Angst als Herrschaftsinstrument sind jedoch die sogenannten"Rückstöße"...
... Der Terrorismus hatte also noch einen gewissen Schönheitsfehler, auch für den Staat, und dieser Schönheitsfehler bestand in den Mechanismen von Aktion und Reaktion. Zwar erzeugte der Terror Angst und Schrecken, er erzeugte aber auch Haß gegen den Verursacher.
... Die wichtigste"Innovation" bestand deshalb darin, den Terrorismus in seine erwünschten und unerwünschten Wirkungen aufzuspalten und damit zu"modernisieren". Nach der Nutzung des Terrors zu Regierungszwecken war dies die zweite revolutionäre Erfindung: Nicht nur Angst und Schrecken, sondern auch der aus den Anschlägen resultierende Haß, also der Rückstoß, sollten für die Verursacher nutzbar werden. Erreicht werden konnte das nur, wenn sowohl Aktion als auch Reaktion ungehindert auf die Zielgruppen durchschlagen würden. Jawohl: die Zielgruppen. Ein professionell organisierter Terrorakt hat heutzutage nicht eine, sondern zwei Zielgruppen: eine primäre und eine sekundäre Zielgruppe.

... Und wie kann nun ein Terroranschlag so genial zerlegt werden, daß Aktion und Reaktion auf zwei Zielgruppen gelenkt werden können? Ganz einfach: Indem man den Absender fälscht.
... Mit anderen Worten: Ein authentischer Terrorismus, der seine Urheberschaft offen und glaubwürdig zu erkennen gibt, ist eine"Riesendummheit".

... vielleicht schon einmal von der Vorstellung gehört, daß sich auch Geschichte in dialektischen Prozessen vollzieht, das heißt als Ergebnis von These und Antithese, oder besser: von Aktion und Reaktion. Betrachten wir Hitler und das Dritte Reich: Als Reaktion auf sein Modell vom Tausendjährigen Reich und auf seinen Machtanspruch auf die halbe Welt (These) formierte sich der Widerstand der Alliierten (Antithese), der schließlich zum Sieg über Hitler und zu einer neuen Weltordnung führte (Synthese). Soweit jedenfalls die herrschende Geschichtsauffassung.

... Wenn Geschichte das Ergebnis von Spiel und Gegenspiel ist, dann greift wirklicher oder »erfolgreicher« Terrorismus in das Spiel dieser Kräfte ein.
... Der moderne Terrorismus versucht sich über diese Mechanismen zu stellen und sie zu beherrschen, statt von ihnen beherrscht zu werden. Nun ist die Frage, auf welcher Seite moderner, organisierter Terrorismus in dieses Kräftespiel eingreift und an welcher Schraube er dreht: auf der Seite der These oder der Seite der Antithese? Die Antwort lautet: auf beiden Seiten...

An dieser Stelle erlaube ich mir eine Pause, weil jetzt die Rolle der Marionette mit Kennzeichnung Schäuble definiert wird:

- Der Unterschied zum spontanen und authentischen Terrorismus liegt darin, daß diese Art von Terrorismus selten von der These oder der Antithese, sondern"von der Synthese her" gedacht wird. Das heißt: Er zäumt das Spiel aus These, Antithese und Synthese von hinten auf und stellt es auf den Kopf. Er definiert die eigenen Ziele und berachtet sie als gewünschte und in der Zukunft liegende Synthese..., dann erst »überlegt« er sich, welche Thesen und Antithesen notwendig sind, um diese Synthese zu erzeugen.

Jetzt mache ich nochmal eine Pause, weil jetzt die Rolle der Marionettenspieler definiert wird.

- Wirkliche Geschichtenlenker sind selten Partei, und wer einseitig Partei ergreift, ist selten ein wirklicher Lenker der Geschichte. Professionelle Weltenlenker in ihrer Erscheinungsform als Drahtzieher von Terroranschlägen sind wahre Meister dialektischer Prozesse, insbesondere verstehen sie es, diese Prozesse anzuschieben und zu einer gewünschten und vorabberechneten Synthese zu treiben. These und Antithese sind die zwei »Zielobjekte« eines Anschlages. Die Synthese ist das gewünschte Ergebnis aus der Sicht des wirklichen Verursachers.

Schäuble ist in diesem Lokalderby der ausführende Cheftechnokrat, der übergeordnete Ziele in der Provincia Teutonia umzusetzen hat. Alles, was er Deutschland versprochen hat, nämlich Terrorismus, eine grosse unbekannte könnte-Krise und die anderen Worthülsen sind im Amiland längst Tagesordnung, und wie drüben torpediert er die Verfassung wo er kann um deutsche Patriot-Act-Derivate abzulaichen.

-... wirkliche und erfolgreiche Terrorstrategen würden sich hüten, allzu offen als identifizierbare Konfliktpartei aufzutreten. Denn erstens drohen dann die erwähnten Rückstöße (Ausnahme: Man glaubt, die Rückstöße nicht fürchten zu müssen, weil die Gegenpartei als zu schwach eingeschätzt wird).

Die Neocons haben diesen Kardinalfehler in offenherziger Weise begangen, sie taugen ergo nicht für professionelle Terrorstrategien, aber ebensowenig für den idealistisch-grundehrlichen Menschenrechtskampf. Schäuble begeht diesen Fehler ebenfalls und wir geben uns die Ehre in der verzettelten Internettribüne.

In einem Kommentar wird eine nochmalige Verfeinerung der Terrorstrategie dargestellt:

- Der Historiker Antony Sutton berichtete auch über die Hegelianische Dialektik. Zitat:"Die Lehre bzw. die leitende Idee von Skull & Bones ist nach Sutton ein praktischer Hegelianismus. Hegel hatte gelehrt, dass alles in der Welt sich durch Konflikte bzw Entzweiungen entwickelt: Indem sich irgendwo zwei Aspekte oder Parteien als"These" und"Antithese" gegenüberstehen, entsteht ein Anreiz zur Bildung einer"Synthese", durch die die Entwicklung auf ein höheres Niveau verlagert wird (wo der gleiche Vorgang dann von neuem beginnt). Skull & Bones haben sich nach Sutton diesen Gedanken in die praktische Politik übertragen: man konstruiere These und Antithese künstlich, um sich dann selbst zum Herren über die Synthese zu machen.
... So hat Skull & Bones in Europa nach Sutton Faschisten und Kommunisten finanziert und gefördert, um sich selbst als Synthese über die Entzweiung setzen zu können.

Hat für den 2. WK also bestens funktioniert. Allerdings heute sind die Jungs von den Syntheselaboratorien allzu durchschaubar geworden, oder einige Menschen haben soviel dazu gelernt, dass Sand ins Getriebe der Weltenlenker geraten ist.

Konkret zur cui bono-Frage: Auch wenn ich die Hintermänner nicht kenne, @apoll oder @Tassie können da vielleicht Auskunft geben, schliesse ich ohne genauere Angaben: Es soll im besprochenen G-8-Heiligendamm-Szenario offensichtlich dem deutschen Grundgesetz im Sinne von Schäubles Visionen nützen, und falls es klappt, "der gleiche Vorgang dann von neuem beginnt". Die GUTE alte Salamitaktik.

Abschliessend lasse ich noch einmal den ersten Kommentator zu Wort kommen:
- Mein Eindruck ist, dass Demokrate und Terror zwei Seiten der gleichen Medaille sind. Eine"echte" Demokratie würde aus dem Ruder laufen, d.h. echte soziale Reformen im Interesse der Mehrheit der Bürger bewirken. Daher muss ein Feind von aussen als Bedrohung her, der als Rechtfertigung zur Verhinderung einer echten Demokratie dient: die Bürger haben Angst und wählen eine starke Regierung, die vorgibt, sie zu beschützen. Hätten die Bürger keine Angst vor äusseren Bedrohungen, würden sie mehr Demokratie fordern.


Grüsse
kosh

-->cui bono?

http://stern.de/politik/deutschland/:G8-Blockade-Zivil-Polizisten-Steinewerfer/590633.html

-->Hallo kosh,
das hier:
Ein moralischer Bankrott
Dieter Stein
Die gefälschten Hitler-Tagebücher waren für den Hamburger Stern eine epochale Blamage. Der Fall Sebnitz und seine Behandlung in zahlreichen deutschen Medien -an erster Stelle die Bild-Zeitung und die Fernsehsender - dokumentieren einen Bankrott maßgeblicher Teile des deutschen Journalismus. Es ist der Bankrott eines von besonderer Überheblichkeit und besonderem Größenwahn strotzenden Journalismus.


<ul> ~ Der Fall Sebnitz erzählt viel über die Phantasien mieser Journalisten.</ul>