dottore
18.03.2001, 12:47 |
Wie funktioniert Freigeld in einer Inflation?Thread gesperrt |
Verehrte Runde,
dass man mit Freigeld eine deflationierte Wirtschaft inflationieren kann, hatten wir festgestellt. Auch Oldy spricht ausdrücklich davon, dass Freigeld inflationäre wirke.
Das muss es auch, denn sonst ließe sich mit Freigeld der deflationäre Prozess nicht stoppen, da in einer Deflation das Horten von Bargeld mühelosen Gewinn abwirft, der immer mehr Menschen dazu veranlasst noch mehr Bargeld zu horten, weil sie sich ja durch das Horten von Bargeld Vorteile zuschanzen können, da die Waren umso billiger werden, je intensiver und länger gehortet wird.
Nun sollten wir uns dem Freigeld in einer Inflation zuwenden. Die Preise steigen also, und da sie steigen, steigen sie immer weiter und immer schneller, da jeder, der sofort kauft einen günstigeren Preis erwischt als jemand, der mit seinem Kauf wartet, was das gesamte Preisniveau für sofort verfügbare Güter anhebt.
Wir kennen das Phänomen zur Genüge. Ich selbst habe gestern ein Motorrad gekauft, das aber nicht sofort lieferbar war. Daraufhin habe ich mit dem Händler so lange gehandelt, bis er ein Motorrad zur Lieferung in der nächsten Woche anbieten konnte. Dafür, dass ich das Motorrad in der nächsten Woche haben werde, habe ich mehr bezahlt als den"Listenpreis". Der tatsächliche Preis war um ca. 10 Prozent höher als der Preis, wenn ich noch zwei Monate hätte warten müssen.
In einem solchen Umfeld wird nun Freigeld eingeführt. Die Preissteigerungen verschwinden ja nicht durch die Einführung von Freigeld allein, sondern sie verschwänden erst, wenn ich endlich bereit wäre, auf das Motorrad so lange zu warten, bis es beim Händler steht.
Wie also kann mich Freigeld zwingen, so lange zu warten? Wie müsste es konkret ausgestaltet sein? Wäre es ein sich selbst entwertendes Freigeld, würde ich ja erst Recht den Preis für das Motorrad in die Höhe treiben, weil ich in zwei Monaten noch mehr Freigeldeinheiten bezahlen müsste, um dann endlich das Motorrad zu haben.
Um an das mir fehlende Freigeld schon heute (gestern, pardon) zu kommen, wäre ich bereit mir bis zu 20 % zusätzliches Freigeld zu leihen, weil es mir diese 20 % wert wären, das Motorrad in der kommenden Woche geliefert zu bekommen. In zwei Monaten zahle ich zurück, wobei es mein Problem bleibt, die zusätzlichen 20 % Freigeld bis dahin aufzutreiben (ich würde halt in der Zwischenzeit noch mehr ackern als bisher schon und mir durch verkauf das Freigeld verschaffen).
Aber der Preis für das Motorrad könnte eben dann um bis zu 20 % höher sein als es als"Listenpreis" ausgezeichnet war. Und da ich nicht allein bin auf der Welt, sondern es außer mir sehr viele Menschen gibt, die Waren auch sofort statt später haben wollen, ist der inflationäre Effekt unübersehbar.
Wie also kann Freigeld verhindern, dass es zu dieser Form der Inflation kommt? Mit sich abwertendem Freigeld kann es ja nicht funktionieren. Gibt es also auch sich aufwertendes Freigeld? In welcher Form und wann und wie würde aus dem sich abwertenden Freigeld ein sich aufwertendes werden?
Sollte sich Freigeld aufwerten (abgesehen davon wie das technisch bewerkstelligt werden soll) würden allerdings alle durch das Horten von Bargeld immmer wertvolleres Bargeld bekommen und dann landen wir zum Schluss wieder in der Deflation.
Sollte die Freigeldmenge aber physisch vermindert werden, um diese Form der Inflation zu stoppen, möchte ich gern wissen, wer das Freigeld wo und wann und wie aus dem Verkehr zieht, um es zu vernichten.
Eine weitere Verständnisfrage also. Aber bevor ich wieder mit einem"Der kapiert das doch nie" bedacht werde, sage ich es lieber selbst, damit sich die Freigeld-Freunde Auführungen dazu ersparen können.
Gruß
d.
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Oldy
18.03.2001, 16:35
@ dottore
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Re: Wie funktioniert Freigeld in einer Inflation? |
>Verehrte Runde,
>dass man mit Freigeld eine deflationierte Wirtschaft inflationieren kann, hatten wir festgestellt. Auch Oldy spricht ausdrücklich davon, dass Freigeld inflationäre wirke.
Da dreht mir Dottore wieder einmal das Wort im Mund um.
Ich habe ausdruecklig gesagt: Freigeld wirkt inflationaer
fuer das ANDERE Geld, selber ist es ja stabil.
Und:
Sollte die Freigeldmenge aber physisch vermindert werden, um diese Form der
Inflation zu stoppen, möchte ich gern wissen, wer das Freigeld wo und wann und wie aus dem Verkehr zieht, um es zu vernichten.
Da es so eine Inflation bei Freigeld nicht geben kann,
ist die Frage unbeantwortbar, aber bei kleinen moeglichen
Preissteigerungen, welche wohlbemerkt, aber auf das gesamte
Preisniveau bezogen sind, (Einzelpreise koennen sich
veraendern) genuegt es vollauf, wenn die"Notenbank" die
6%, welche sie als Zahlung der Umtauschgebuehr einnimmt,
nicht oder zum Teil nicht wieder ausgibt.
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Jochen
18.03.2001, 17:23
@ Oldy
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Re: Braucht Freigeld anderes Geld? |
>>Verehrte Runde,
>>dass man mit Freigeld eine deflationierte Wirtschaft inflationieren kann, hatten wir festgestellt. Auch Oldy spricht ausdrücklich davon, dass Freigeld inflationäre wirke.
> Da dreht mir Dottore wieder einmal das Wort im Mund um.
>Ich habe ausdruecklig gesagt: Freigeld wirkt inflationaer
>fuer das ANDERE Geld, selber ist es ja stabil.
Braucht Freigeld das andere Geld?
>Sollte die Freigeldmenge aber physisch vermindert werden, um diese Form der > Inflation zu stoppen, möchte ich gern wissen, wer das Freigeld wo und wann und wie aus dem Verkehr zieht, um es zu vernichten.
> Da es so eine Inflation bei Freigeld nicht geben kann,
>ist die Frage unbeantwortbar, aber bei kleinen moeglichen
>Preissteigerungen, welche wohlbemerkt, aber auf das gesamte
>Preisniveau bezogen sind, (Einzelpreise koennen sich
>veraendern) genuegt es vollauf, wenn die"Notenbank" die
>6%, welche sie als Zahlung der Umtauschgebuehr einnimmt,
>nicht oder zum Teil nicht wieder ausgibt.
Wieso kann es keine Inflation geben? Inflation = steigende Preise. Jeder kann doch den Preis festlegen, den er will. Ob er ihn bekommt, ist dann sein Problem. Ganz normal.
Es könnte ja einer die Preise erhöhen, weil sich sein Kassenbestand ständig vermindert (Logik des Freigelds).
Gruß
Jochen
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dottore
18.03.2001, 19:29
@ Oldy
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Re: Wie funktioniert Freigeld in einer Inflation? |
>>Verehrte Runde,
>>dass man mit Freigeld eine deflationierte Wirtschaft inflationieren kann, hatten wir festgestellt. Auch Oldy spricht ausdrücklich davon, dass Freigeld inflationäre wirke.
> Da dreht mir Dottore wieder einmal das Wort im Mund um.
>Ich habe ausdruecklig gesagt: Freigeld wirkt inflationaer
>fuer das ANDERE Geld, selber ist es ja stabil.
Also braucht Freigeld immer ein anderes Geld. Wie sollte dann jemals Freigeld ALLES Geld ersetzen können? Also ausschließlich Freigeld umlaufen?
Yoru term, Oldy!
>Und:
>Sollte die Freigeldmenge aber physisch vermindert werden, um diese Form der > Inflation zu stoppen, möchte ich gern wissen, wer das Freigeld wo und wann und wie aus dem Verkehr zieht, um es zu vernichten.
> Da es so eine Inflation bei Freigeld nicht geben kann,
>ist die Frage unbeantwortbar, aber bei kleinen moeglichen
>Preissteigerungen, welche wohlbemerkt, aber auf das gesamte
>Preisniveau bezogen sind, (Einzelpreise koennen sich
>veraendern) genuegt es vollauf, wenn die"Notenbank" die
>6%, welche sie als Zahlung der Umtauschgebuehr einnimmt,
>nicht oder zum Teil nicht wieder ausgibt.
Womit wird die Umtauschgebühr bezahlt? Mit Freigeld oder mit anderem Geld? Wenn mit Freigeld, wie kann das funktionieren, das sich ja Freigeld selbst entwertet, es sei denn die Umlaufgebühr wird entrichtet. Ist Freigeld z.B. auf 50 % abgewertet, ohne dass bis dahin jemand die Umlaufgebühr entrichtet hat, kann ich mit dem vorhandenen Freigeld logischerweise nur die Hälfte des auf 50 % entwerteten Freigelds wieder auf 100 % aufwerten, indem ich die Umlaufgebühr bezahle.
Your term, Oldy!
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dottore
18.03.2001, 19:37
@ Oldy
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Re: Wie funktioniert Freigeld in einer Inflation? |
> Da es so eine Inflation bei Freigeld nicht geben kann,
>ist die Frage unbeantwortbar, aber bei kleinen moeglichen
>Preissteigerungen, welche wohlbemerkt, aber auf das gesamte
>Preisniveau bezogen sind, (Einzelpreise koennen sich
>veraendern) genuegt es vollauf, wenn die"Notenbank" die
>6%, welche sie als Zahlung der Umtauschgebuehr einnimmt,
>nicht oder zum Teil nicht wieder ausgibt.
Und weiter: Wenn es"so" eine Inflation nicht geben kann, wie kann es dann bei Freigeld überhaupt jemals eine Inflation geben? Aber wenn es keine Inflation bei Freigeld geben kann, warum gibt es dann bei Freigeld eine Deflation? Denn wenn es keine Inflation geben kann, kann es auch keine Deflation geben, aber warum muss dann überhaupt eine Umlaufgebühr bezahlt werden? Würde die Umlaufgebühr nicht (!) bezahlt, deren Bezahlung ja freiwillig ist, was haben wir dann? Die 6 % Umlaufgebühr werden einfach von niemandem entrichtet. Kommt dann beim Freigeld eine Inflation oder eine Deflation?
Your term, Oldy!
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