Wenn alle vor dem gleichen Ereignis Angst haben, passiert oft das Gegenteil. Ich vermute eher ein Negativszenario durch drastisch sinkende Unternehmensgewinne, allen voran der Einzelhandel und Autos. Recht bald sollte es auch die Hightechs erwischen (letztes Bsp. 3Com), diesen Bereich kann man nicht isoliert betrachten.

Allerdings erwartet ich, da alle auf die Zinsen fixiert sind, eine Erleichterungsrallye falls Greenspan die Zinsen unverändert läßt. Dieses sollte dann bei den europäischen und US Indizes zu der erwarteten Welle 5 führen, die den Bullmarkt abschließt. Die Gefahr für die Börsen kommt eher von den sinkenden Unternehmensgewinnen und der Verlangsamung der Weltwirtschaft. Dazu kommen die hohen Energiepreise, die den Konsum weiter bremsen werden. Es kann noch eine Weile dauern, bis diese Einsicht durchschlägt, ich vermute aber mal noch deutlich VOR den US Wahlen. Da alle mit stabilen Kursen bis November (Wahltermin)rechnen, wird es schon vorher zu Turbulenzen kommen.

Greenspan befindet sich hier in einer Zwickmühle. Hohe Energiepreise sorgen weiterhin für inflationäre Tendenzen, während die Wirtschaft und die Gewinne wegbrechen. Die Zinsen wieder senken wird in dieser Situation schwierig. Ich halte die momentane Entwicklung für ein letztes Aufbäumen inflationärer Tendenzen, die die breite Anlegerschaft in die falsche Richtung laufen läßt. Bei fallenden Aktienkursen und durch das 'hard landing' der Weltwirtschaft könnten im Gegenteil Anleihen für die nächste Zeit der Renner werden, insbesondere wenn wieder ein sicherer Hafen gesucht wird. Ein in ferner Zukunft möglicher Zinsanstieg würde aus einer Pleitewelle von Unternehmen herrühren, die ihre Anleihen nicht bedienen können und so den Zinsspread zu den government bonds erhöht. Das könnte dann das deflationäre Szenario sein, mit dem zur Zeit nur wenige rechnen, das ich aber für recht wahrscheinlich halte.

black elk

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Hallo Blak Elk,
die Frage ist nur, ob es erst einen Durchsacker gibt und dann noch heute abend/oder erst morgen die Erleicherungsrally. Ich vermute, daß diese identisch ist mit Bogens neuem Zyklus, über den ich bei frama geschrieben habe, identisch ist mit dem von Arndt beschriebenen Zyklus, der am 20.7. sein Top haben soll, identisch ist mit der 30/60-Tage-Zählung von Happy Börsday.
Die Übereinstimmungen könnten schon wieder nachdenklich stimmen.
Deine fundamentalen Betrachtungen teile ich, insbesondere der Hinweis auf die sinkenden Unternehmensgewinne. Marc Wilhelms hat das seit einiger Zeit schon auf der Pfanne. Im übrigen erinnert mich das an den Konjunkturabriß im August 1929, der die bekannten Folgen hatte. Damals war das Folge der Geldverknappung durch die Notenbank - wird es das auch heute wieder sein?
Gruß
JFO

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Hi JFO,

danke für deinen Hinweis auf die Zyklen. Ich kenne mich mit der Zyklenanalyse ehrlich gesagt nicht aus, aber wenn verschiedene Analysen zum gleichen Ergebnis kommen, dann sollte etwas Wahres dran sein! Die Sentimentindikatoren braucht man hier nicht unbedingt auf das JüKü-Forum und Bau-platz.de übertragen, dazu ist die Reichweite zu gering.

Ob, wie ich geschieben habe, die Rallye schon heute startet ist fraglich. Genaugenommen fehlt bei meiner Zählung noch ein kleiner Durchsacker, aber ab nächster Woche sollte es eigentlich nach oben gehen. Wie dynamisch der erwartete Anstieg wird muß sich zeigen. Ich vermute nach dem 'double three' Szenario eher eine Euphorie, kurzer starker Anstieg und dann recht bald die Ernüchterung. Weiterhin (falls den mein Szenario tatsächlich eintritt) glaube ich, daß diesmal die Hightechs die Standardwerte nicht oder nur knapp outperformen werden.

Gruß black elk

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Hallo Black Elk,

vielen Dank für deine Einschätzung - nur, was wird wohl das Verhältnis
Euro/Dollar machen? Hast du da eine Meinung? Die Mehrheit sieht eine
Euro-Erholung. Vielen Dank - MASCH

>Wenn alle vor dem gleichen Ereignis Angst haben, passiert oft das Gegenteil. Ich vermute eher ein Negativszenario durch drastisch sinkende Unternehmensgewinne, allen voran der Einzelhandel und Autos. Recht bald sollte es auch die Hightechs erwischen (letztes Bsp. 3Com), diesen Bereich kann man nicht isoliert betrachten.
>Allerdings erwartet ich, da alle auf die Zinsen fixiert sind, eine Erleichterungsrallye falls Greenspan die Zinsen unverändert läßt. Dieses sollte dann bei den europäischen und US Indizes zu der erwarteten Welle 5 führen, die den Bullmarkt abschließt. Die Gefahr für die Börsen kommt eher von den sinkenden Unternehmensgewinnen und der Verlangsamung der Weltwirtschaft. Dazu kommen die hohen Energiepreise, die den Konsum weiter bremsen werden. Es kann noch eine Weile dauern, bis diese Einsicht durchschlägt, ich vermute aber mal noch deutlich VOR den US Wahlen. Da alle mit stabilen Kursen bis November (Wahltermin)rechnen, wird es schon vorher zu Turbulenzen kommen.
>Greenspan befindet sich hier in einer Zwickmühle. Hohe Energiepreise sorgen weiterhin für inflationäre Tendenzen, während die Wirtschaft und die Gewinne wegbrechen. Die Zinsen wieder senken wird in dieser Situation schwierig. Ich halte die momentane Entwicklung für ein letztes Aufbäumen inflationärer Tendenzen, die die breite Anlegerschaft in die falsche Richtung laufen läßt. Bei fallenden Aktienkursen und durch das 'hard landing' der Weltwirtschaft könnten im Gegenteil Anleihen für die nächste Zeit der Renner werden, insbesondere wenn wieder ein sicherer Hafen gesucht wird. Ein in ferner Zukunft möglicher Zinsanstieg würde aus einer Pleitewelle von Unternehmen herrühren, die ihre Anleihen nicht bedienen können und so den Zinsspread zu den government bonds erhöht. Das könnte dann das deflationäre Szenario sein, mit dem zur Zeit nur wenige rechnen, das ich aber für recht wahrscheinlich halte.
>black elk


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Ich weiß nicht. Alle Welt, außer ein paar Pessimisten in diesem Board - die immer weniger werden, glauben an eine Sommerrallye. Purer Optimismus, selbst heute wo die Notenbanker tagen. Das ist mir irgendwie nicht geheuer. Wenn ich mir obendrein die Commercial noch anschaue, die extrem short sind, dann habe ich ein ganz komisches Gefühl.


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