black elk
13.06.2001, 10:46 |
Vergleich DJI heute vs 1937/38Thread gesperrt |
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R1
13.06.2001, 10:54
@ black elk
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Besserer Vergleich mit 1928/29 |
Jürgen hat da irgendwo doch die Charts überlagert, hast sicher schon gesehen, das DOW noch mal kräftig übertreibt und dann zusammenbricht, obwohl ich jetzt noch nicht weis warum das pssieren sollte
es wird so kommen, Dow neues ATH und Nasdaq Sommerrally, wenn wirklich die schlechten Q2 Zahlen alle am Anfang jetzt kamen oder kommen und dann nur mehr Gute und im Rahmen der Erwartungen, was den Amis ja besonders gefällt
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Optimus
13.06.2001, 11:14
@ R1
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So sehe ich das auch!! (owT) |
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black elk
13.06.2001, 11:34
@ R1
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Re: Besserer Vergleich mit 1928/29 |
Wenn wie in den Charts von gestern Abend gezeigt der Nasdaq aus dem Dreieck nach oben ausbricht als Welle C dann beträgt das Kursziel max 3000 Punkte, das wäre + 50% Kursgewinn, dann traue ich dem DJI auch zu erst eine Welle i von 5 beendet zu haben..DJI 13.000.
Es muß aber nicht so kommen.
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SportiSteffen
13.06.2001, 13:21
@ black elk
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Börse antizipiert doch, oder? |
Dann weiß doch schon jeder, dass wir beim DOW noch ein neues ATH machen, dass der Nasdaq und der Dax noch eine Sommerrallye machen.
Jeder weiß das doch schon.
Wie soll es dann noch kommen? Alle kaufen plötzlich vor Schreck, weil es anfängt zu steigen und sie dabei sein wollen, obwohl sie wissen, dass es zu teuer ist und danach auf neue Tiefs crashen wird???
Wann geht man dann am besten raus? Wann nimmt man seine Gewinne mit, wenn es doch danach auf neue Tiefs geht?
Das ist doch das Ploblem, oder?
Meint:
STEFFEN
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Talleyrand
13.06.2001, 14:01
@ SportiSteffen
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Ist das nicht der Dreh- und Angelpunkt? Nimbus - LeBon. ATH? Nie mehr! |
Ich stimme Dir voll zu. Voraussetzung für ein neues ATH (egal wo, Hauptsache Aktien) ist ein Fortführen der Manie. Dazu braucht es eindeutige Führung. Die Masse braucht das einfach. Die Führung kann auch entpersonalisiert sein. (Nicht wie es LeBon sagt.)Oder auf mehrere Mittelklasse-Gurus verteilt werden. Würden die Zeitungen nur so von Jubelmeldungen über die r e a l wirtschaftlichen Möglichkeiten der high-Tech, bio oder sonstwas-Zukunft triefen, könnte es gelingen, auf neue Höhen zu gelangen. Wenn das Palaver sich aber um die Indizes dreht, bedeutet das, daß (LeBon) der Nimbus diskutiert wird. Das wärs dann auch schon, neues ATH gar nicht möglich.
Der Unterschied ist: es wurde in der jüngeren Vergangenheit über die Wirtschaft argumentiert, um in Aktien zu hetzen. Heute, aktuell, wird mit ATH argumentiert, um in Aktien zu hetzen. Das kann gar nicht (mehr) klappen.
Diskussion erbeten, ich bin mir nämlich nicht sicher...:-)
Gruss, T.
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Hörbi
13.06.2001, 18:02
@ Talleyrand
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Re: Ist das nicht der Dreh- und Angelpunkt? Nimbus - LeBon. ATH? Nie mehr! |
Angenommen, die Dow-Stützungen gehen nach JüKü's Erwartung weiter und der Dow läuft noch eine Weile seitwärts.
Inzwischen wächst die Zahl derer, die ein weiters Steigen des Dow für unmöglich halten und nur darauf warten, daß der Dow Schwäche zeigt.
Andere haben bereits Put-Positionen aufgebaut, die Zahl der Abwärtsspekulanten wächst von Tag zu Tag.
Der Dow zeigt bedingt durch den Terminmarkt Schwäche.
Die Zahl der"Abwärtsspekulanten" steigt sprunghaft an, d.h. die Puts (als Terminkontrakte, sowie Optionsscheine).
Die FED bzw. das PPT legt sich noch mal mächtig ins Zeug unterstützt von den Emissionshäusern, die damit sofort erste Positionsschieflagen erzeugen.
Die nervösesten Trader springen ab und decken ein, das treibt die Kurse hoch.
Eine Kaskade von Shorteindeckungen setzt ein und treibt den Dow auf 13000 Punkte!
Nur mal so.
Gruß
Hörbi
>Ich stimme Dir voll zu. Voraussetzung für ein neues ATH (egal wo, Hauptsache Aktien) ist ein Fortführen der Manie. Dazu braucht es eindeutige Führung. Die Masse braucht das einfach. Die Führung kann auch entpersonalisiert sein. (Nicht wie es LeBon sagt.)Oder auf mehrere Mittelklasse-Gurus verteilt werden. Würden die Zeitungen nur so von Jubelmeldungen über die r e a l wirtschaftlichen Möglichkeiten der high-Tech, bio oder sonstwas-Zukunft triefen, könnte es gelingen, auf neue Höhen zu gelangen. Wenn das Palaver sich aber um die Indizes dreht, bedeutet das, daß (LeBon) der Nimbus diskutiert wird. Das wärs dann auch schon, neues ATH gar nicht möglich.
>Der Unterschied ist: es wurde in der jüngeren Vergangenheit über die Wirtschaft argumentiert, um in Aktien zu hetzen. Heute, aktuell, wird mit ATH argumentiert, um in Aktien zu hetzen. Das kann gar nicht (mehr) klappen.
>Diskussion erbeten, ich bin mir nämlich nicht sicher...:-)
>Gruss, T.
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Hörbi
13.06.2001, 18:07
@ Hörbi
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Re: Die Gruppe der Leerverkäufer fehlte natürlich noch - sorry! (owT) |
>Angenommen, die Dow-Stützungen gehen nach JüKü's Erwartung weiter und der Dow läuft noch eine Weile seitwärts.
>Inzwischen wächst die Zahl derer, die ein weiters Steigen des Dow für unmöglich halten und nur darauf warten, daß der Dow Schwäche zeigt.
>Andere haben bereits Put-Positionen aufgebaut, die Zahl der Abwärtsspekulanten wächst von Tag zu Tag.
>Der Dow zeigt bedingt durch den Terminmarkt Schwäche.
>Die Zahl der"Abwärtsspekulanten" steigt sprunghaft an, d.h. die Puts (als Terminkontrakte, sowie Optionsscheine).
>Die FED bzw. das PPT legt sich noch mal mächtig ins Zeug unterstützt von den Emissionshäusern, die damit sofort erste Positionsschieflagen erzeugen.
>Die nervösesten Trader springen ab und decken ein, das treibt die Kurse hoch.
>Eine Kaskade von Shorteindeckungen setzt ein und treibt den Dow auf 13000 Punkte!
>Nur mal so.
>Gruß
>Hörbi
>
>>Ich stimme Dir voll zu. Voraussetzung für ein neues ATH (egal wo, Hauptsache Aktien) ist ein Fortführen der Manie. Dazu braucht es eindeutige Führung. Die Masse braucht das einfach. Die Führung kann auch entpersonalisiert sein. (Nicht wie es LeBon sagt.)Oder auf mehrere Mittelklasse-Gurus verteilt werden. Würden die Zeitungen nur so von Jubelmeldungen über die r e a l wirtschaftlichen Möglichkeiten der high-Tech, bio oder sonstwas-Zukunft triefen, könnte es gelingen, auf neue Höhen zu gelangen. Wenn das Palaver sich aber um die Indizes dreht, bedeutet das, daß (LeBon) der Nimbus diskutiert wird. Das wärs dann auch schon, neues ATH gar nicht möglich.
>>Der Unterschied ist: es wurde in der jüngeren Vergangenheit über die Wirtschaft argumentiert, um in Aktien zu hetzen. Heute, aktuell, wird mit ATH argumentiert, um in Aktien zu hetzen. Das kann gar nicht (mehr) klappen.
>>Diskussion erbeten, ich bin mir nämlich nicht sicher...:-)
>>Gruss, T.
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Talleyrand
13.06.2001, 18:42
@ Hörbi
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Gute Idee! Könnte gut sein. Das letzte Gefecht.... oT |
>Angenommen, die Dow-Stützungen gehen nach JüKü's Erwartung weiter und der Dow läuft noch eine Weile seitwärts.
>Inzwischen wächst die Zahl derer, die ein weiters Steigen des Dow für unmöglich halten und nur darauf warten, daß der Dow Schwäche zeigt.
>Andere haben bereits Put-Positionen aufgebaut, die Zahl der Abwärtsspekulanten wächst von Tag zu Tag.
>Der Dow zeigt bedingt durch den Terminmarkt Schwäche.
>Die Zahl der"Abwärtsspekulanten" steigt sprunghaft an, d.h. die Puts (als Terminkontrakte, sowie Optionsscheine).
>Die FED bzw. das PPT legt sich noch mal mächtig ins Zeug unterstützt von den Emissionshäusern, die damit sofort erste Positionsschieflagen erzeugen.
>Die nervösesten Trader springen ab und decken ein, das treibt die Kurse hoch.
>Eine Kaskade von Shorteindeckungen setzt ein und treibt den Dow auf 13000 Punkte!
>Nur mal so.
>Gruß
>Hörbi
>
>>Ich stimme Dir voll zu. Voraussetzung für ein neues ATH (egal wo, Hauptsache Aktien) ist ein Fortführen der Manie. Dazu braucht es eindeutige Führung. Die Masse braucht das einfach. Die Führung kann auch entpersonalisiert sein. (Nicht wie es LeBon sagt.)Oder auf mehrere Mittelklasse-Gurus verteilt werden. Würden die Zeitungen nur so von Jubelmeldungen über die r e a l wirtschaftlichen Möglichkeiten der high-Tech, bio oder sonstwas-Zukunft triefen, könnte es gelingen, auf neue Höhen zu gelangen. Wenn das Palaver sich aber um die Indizes dreht, bedeutet das, daß (LeBon) der Nimbus diskutiert wird. Das wärs dann auch schon, neues ATH gar nicht möglich.
>>Der Unterschied ist: es wurde in der jüngeren Vergangenheit über die Wirtschaft argumentiert, um in Aktien zu hetzen. Heute, aktuell, wird mit ATH argumentiert, um in Aktien zu hetzen. Das kann gar nicht (mehr) klappen.
>>Diskussion erbeten, ich bin mir nämlich nicht sicher...:-)
>>Gruss, T.
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SportiSteffen
14.06.2001, 00:01
@ Hörbi
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Das stimmt. mKt zum ATH usw.!!! |
Durch diesen Short-Squeeze würde es dann sehr schnell hochgehen, Nachkäufer hinterher und wenn es dann oben anschlägt kracht es richtig, weil die Vola noch mehr ansteigt. Das Abwärts-Potential wird wieder enorm, vielen werden extrem hohe Erwartungen haben und dann aus Angst panisch verkaufen.
Gut, damit hätten wir EIN Mögliches Szenario für einen neuen Anstieg. Double-Top und Failure/Versager-Welle sind aber auch noch drin, dafür muss es doch nicht auf 13500 gehen.
Vielleicht hatten wir das ja auch schon bei 11300/400 letztens.
Es spricht auch nichts dagegen, dass wir hier ein autonomes Hoch gesehen haben, nochmal auf die 9000-7000 gehen und dann erst das ATH machen, oder?
Der Dax sieht mir nämlich nicht so aus, als ob er sein kurzfristiges Hoch knacken wird. Habt Ihr auch Szenarien, bei denen erst ein neues Tief beim Dow kommt und dann erst das ATH bzw. Kurse um 11500-12000?
Danke,
STEFFEN
>Angenommen, die Dow-Stützungen gehen nach JüKü's Erwartung weiter und der Dow läuft noch eine Weile seitwärts.
>Inzwischen wächst die Zahl derer, die ein weiters Steigen des Dow für unmöglich halten und nur darauf warten, daß der Dow Schwäche zeigt.
>Andere haben bereits Put-Positionen aufgebaut, die Zahl der Abwärtsspekulanten wächst von Tag zu Tag.
>Der Dow zeigt bedingt durch den Terminmarkt Schwäche.
>Die Zahl der"Abwärtsspekulanten" steigt sprunghaft an, d.h. die Puts (als Terminkontrakte, sowie Optionsscheine).
>Die FED bzw. das PPT legt sich noch mal mächtig ins Zeug unterstützt von den Emissionshäusern, die damit sofort erste Positionsschieflagen erzeugen.
>Die nervösesten Trader springen ab und decken ein, das treibt die Kurse hoch.
>Eine Kaskade von Shorteindeckungen setzt ein und treibt den Dow auf 13000 Punkte!
>Nur mal so.
>Gruß
>Hörbi
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