SchlauFuchs
19.06.2001, 15:18 |
offtopic: NWO und was so hinter dem Konflikt in Mazedonien steckt.Thread gesperrt |
Ich habs noch nicht ganz komplett gelesen, aber wenn Interesse besteht, mach ich ne deutsche Übersetzung dazu. Enthält auch eine Bewertung der BRD-USA-Beziehungen in Hinblick auf EU-Osterweiterung.
<iframe src=http://www.transnational.org/forum/meet/2001/Chossudov_AMBOMacedonia.html height=500 width=600>http://www.transnational.org/forum/meet/2001/Chossudov_AMBOMacedonia.html</iframe>
ciao!
SchlauFuchs
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</center> |
Cujo
19.06.2001, 15:24
@ SchlauFuchs
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Re: offtopic: NWO und was so hinter dem Konflikt in Mazedonien steckt. |
>Ich habs noch nicht ganz komplett gelesen, aber wenn Interesse besteht, mach ich ne deutsche Übersetzung dazu. Enthält auch eine Bewertung der BRD-USA-Beziehungen in Hinblick auf EU-Osterweiterung.
><iframe src=http://www.transnational.org/forum/meet/2001/Chossudov_AMBOMacedonia.html height=500 width=600>http://www.transnational.org/forum/meet/2001/Chossudov_AMBOMacedonia.html</iframe>
>ciao!
>SchlauFuchs
mich würd es sehr interessieren...
gruß
cujo
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Turon
19.06.2001, 16:17
@ Cujo
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Der Artikel ist ein MEILENSTEIN |
Danke
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Turon
19.06.2001, 16:59
@ Turon
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Kurze Ergänzung (ganz besonderen Gruß an den Ketzer und nereus) |
Zu beachten ist:
1) USA baut für sich einen Raketenabwehrsystem, wir werden
so einen Raketenabwehrsystem nicht bekommen.
2) Die Politikvetreter haben sich entschlossen in Hinblick
auf die Abwehrsysteme selbst mit ehemaligen Erzfeind
an einem Tisch zu setzen - mit Rußland und Putin.
Wozu, wenn wir es eigentlich nicht nötig haben -
woher kann eigentlich nur die Bedrohung kommen?
3) Mein Traum, von einer Europa, die sich zumindest in Hinsicht
auf Erdöl bezieht, selbst versorgen kann, wird somit wohl ein
Traum bleiben. Die Osterweiterung war in politischwirtschaftlicher
Hinsicht für die EU aus meiner Sicht nicht die Frage, sich zum
Kommunismus zu bekennen, sondern pure Ãœberlebensfrage.
Kommt USA an diese Vorräte dran (die Russen gehen davon aus, daß im
Bereich vom kaspischen Meer es mehr Erdöl gibt als bei den OPEC Ländern)
sind wir tatsächlich aufgeschmissen.
Erstens bedeutet die Beeinflussung dieser Gegend durch die Amis, daß sowohl
Europa in sich selbst gespalten wird, und auch militärisch bedeutet dies, daß
daß man vermutlich versuchen wird, Europa von Rußland und China zu spalten.
Rumänien Slowakei, Mazedonien, Polen, wohl bald als die natürliche Grenze
zwischen US Kritikern wie CHINA und Rußland.
So gesehen, werden wir bald nichts mehr haben.
Bleibt nur abzuwarten, wie sich dieser Konflikt ausweiten wird, denn daß er
das wird ist sicher, und es funktioniert.
Baldur zum Beispiel als der ewige Eurokritiker bekommt mit diesem
Artikel neuen Stoff zu grübeln, denn tatsächlich: die Währung wird
manipuliert und hier massivst durch Meinungsbeeinflußung, die Amis
schon seit Ewigkeit eingesetzt haben.
Scheinbar hat neureus auch bedauerlicherweise recht. Vermutlich werden
wir uns dann wohl, schneller als uns Lieb ist auf einem LKW unterhalten,
was wir falsch gemacht haben.
Und was ebenfalls abzuwägen ist, ist wie lange es andauern wird,
bis die Europäer sich zu ähnlicher Aktion wagen wie die Japaner bei
Pear Harbor. Es wird uns vermutlich nichts Anderes übrig bleiben.
Neureus, also falls wir in einem LKW sitzen werden, reserviere ich hiermit
mir einen Platz am Fenster (auch wenn ich nicht glaube, daß es in diesem
"Transportbus" Fenster geben wird). ;)
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McMike
19.06.2001, 17:01
@ Cujo
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Re: offtopic: NWO und was so hinter dem Konflikt in Mazedonien steckt. |
Wie wäre es mit einer inhaltlichen Übersetzung (viel Text)!
Einen Link über Mazedonien/Kosovo hab´ich bei mir gefunden:
<ul> ~ Da lang:</ul>
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Turon
19.06.2001, 17:07
@ McMike
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Den Artikel kannst Du Dir komplett übersetzen |
da kann man nichts vernachlässigen.
Es sieht so aus, daß wir sehr bald die Amis nicht mehr als Freunde haben werden,
im Prinzip werden wir vom Zugang zum Erdölvorkommen abgeschnitten.
Alles paßt zusammen:
1) Psychologische Kriegsführung hat bereits begonnen:
- €uro;
2) Die Amis versuchen den Einfluß der europäischen
Ã-lkonzerne und auch den Ländern wie Deutschland Frankreich
zu schwächen. Mit Erfolg - wie man sieht.
3) Es wird solange andauern, bis USA Ihre Vorherrschaft dort
so weit befestigt hat, daß wir uns von diesem Ã-l verabschieden
können. Allerdings später kann man Europa auch gleich vergessen.
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SchlauFuchs
19.06.2001, 17:32
@ McMike
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Re: offtopic: NWO und was so hinter dem Konflikt in Mazedonien steckt. |
>Wie wäre es mit einer inhaltlichen Übersetzung (viel Text)!
>Einen Link über Mazedonien/Kosovo hab´ich bei mir gefunden:
Meintest du diesen hier?
Warum die Albaner während der NATO-Bombenangriffe flüchteten
ciao!
SchlauFuchs
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Bodo
19.06.2001, 19:11
@ SchlauFuchs
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Re: offtopic: NWO und was so hinter dem Konflikt in Mazedonien steckt. |
Hi SchlauFuchs,
wenn du einen Artikel übersetzen willst, was hältst du von diesem hier:
<ul> ~ ANOTHER</ul>
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McMike
19.06.2001, 21:46
@ SchlauFuchs
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Re: offtopic: NWO und was so hinter dem Konflikt in Mazedonien steckt. |
Unter anderem auch, ja.
Mir ist aber besonders der Artikel über Menschenfreund Soros aufgefallen.
Den Befürworter der offenen Gesellschaft.
Wasser predigen und Wein saufen
gruss mcmike
<ul> ~ Soros Welt</ul>
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McMike
19.06.2001, 21:50
@ McMike
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Re: offtopic: NWO und was so hinter dem Konflikt in Mazedonien steckt. |
Für eine Übersetzung des obigen Artikels ganz oder nur sinngemäss wäre ich natürlich sehr dankbar!
gruss mcmike
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nereus
19.06.2001, 21:52
@ Turon
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Re: Kurze Ergänzung (ganz besonderen Gruß.. - Fensterplatz? na das wär's! |
Hallo Turon!
Danke für die Grüße!
Muß schon wieder nacharbeiten. Ein paar fehlende Tage und man ist sofort aus dem Rennen.
Du schreibst:; Vermutlich werden wir uns dann wohl, schneller als uns lieb ist auf einem LKW unterhalten, was wir falsch gemacht haben.
Das kann ich Dir jetzt schon sagen - wir haben zu laut gedacht.
Das werde ich Dir dann aber gerne nochmals bestätigen.
.. bis die Europäer sich zu ähnlicher Aktion wagen wie die Japaner bei Pearl Harbor. Es wird uns vermutlich nichts Anderes übrig bleiben.
In Gottes Namen, Turon! Ich hoffe das wird man schön bleiben lassen. Ich kann es mir ehrlich gesagt auch nicht so recht vorstellen. Aber vielleicht bin ich da auch noch nicht geistig kreativ genug.
.. falls wir in einem LKW sitzen werden, reserviere ich hiermit mir einen Platz am Fenster (auch wenn ich nicht glaube, daß es in diesem"Transportbus" Fenster geben wird). ;)
Doch! Vergitterte sollte es geben. Du wirst aber dann nicht viel sehen. Ist also völlig Wurst wo Du sitzt. Hauptsache Du sitzt überhaupt. Es werden nämlich eine ganze Menge Leute stehen müssen. ;-(
Und damit gleich noch was für den LKW.
Aus dem Artikel: Warum die Albaner während der NATO-Bombenangriffe flüchteten - „Wie es wirklich war..."
.. Die NATO behauptet, sie hätte Jugoslawien im Frühjahr 1999 bombardiert, um jugoslawische Kriegsverbrechen an der albanischen Bevölkerung zu unterbinden. Diese angeblichen Verbrechen hätten zur im Fernsehen rund um die Welt gezeigten Massenflucht der Albaner aus Kosovo geführt.
Das stimmt nicht, sagt Herr Prlincevic.
Der Außenminister Svilanovic des neuen Regimes in Belgrad teilt den Standpunkt der NATO bezüglich der „Kriegsverbrechen". Er lud sogar das von der NATO eingerichtete und kontrollierte Marionettentribunal in Den Haag ein, eine Filiale in Belgrad zu eröffnen und versprach, bei der Jagd auf serbische Führer behilflich zu sein.
Wie die Tatsachen beweisen, hat dieses Tribunal nicht viel erreicht. Es beschäftigte hunderte Gerichtsexperten und durchwühlte Kosovo über ein Jahr lang (mit Hilfe von UCK-Leuten), aber fand keine Beweise für serbische Gräueltaten. Aber das läßt die NATO kalt. Unterstützt durch ihre neuen Partner in Belgrad (der „Independent" vom 25. Oktober zitiert den Bürgermeisgter Milan Protic, der die „Entnazifizierung" der jugoslawischen Regierung verlangt hatte) verstärkte die Propagandamaschinerie der NATO ihre Attacken gegen den gestürzten Präsidenten Milosevic und andere, indem sie behauptete, der Exodus all dieser ethnischen Albaner beweise, dass es Gräueltaten gegeben haben müsse.
Warum wären sie sonst geflüchtet?
Also wie die Bettelmönche werden die Soldaten der serbischen Armee wohl nicht durch die Lande gestreift sein. Das kann ich nun nicht ganz nachvollziehen.
Aber ob dann nun wiederum furchtbare Massaker stattgefunden haben ist wieder eine ganz andere Sache.
Im SPIEGEL las ich das ja auch schon mal. Man suchte ca. 700 Opfer einer Bluttat der serbischen Soldateska, aber man fand nichts. Und die UNO-Leute suchten wie verrückt.
Tja, irgendwie kommt mir das bekannt vor.
Vielleicht sollte man woanders auch nochmal ganz genau nachschauen. So richtig gesucht hat man da noch nicht, weil es ja angeblich nicht nötig sei.
Wie sang Katja Ebstein?"Wunder gibt es immer wieder".
Kommt Zeit kommt Rat.
mfG
nereus
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Baldur der Ketzer
19.06.2001, 22:16
@ nereus
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Re: oh wunderlich Verkätzerung |
Hallo, Mitketzer Turon und Nereus,
gar wunderlich Ding dringt an mein Ohr......
ihr müsset wissen, daß Dinge geschehn, die man nie gesehn.......
und wie weiland ihr es nit mögen glaubet, es vom Schrank herunterstaubet...;-)
man wird Euch wissen lasen, was zu wissen ist in Massen...........
Spaß beiseite, Ernst ist genug. wir sehen uns am LKW............vielleicht sollte man vorher Major von Dach gelesen haben ;-), aber das ist ja subversiv und strafbewert......
mitdissidentliche Grüße vom Baldur, dem Dissidenten
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nereus
19.06.2001, 22:56
@ Baldur der Ketzer
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Re: oh wunderlich Verkätzerung - Baldur? mit Bitte um ehrliche Antwort:-) |
Hallo Baldur!
Kann es sein das Du ein oder auch zwei geleerte Flaschen neben dem PC stehen hast? Ist jetzt nur mal so' ne Frage. ;-)
Erst grüßt Du den Oldy nur mal so nach Kanada. Dann bedankst Du Dich bei Jükü für das Forum - nur mal so.
Du scheinst gut drauf zu sein und klingst außerordentlich versöhnlich.
Du arbeitest wohl schon an der neuen Predigt? ;-)
Den Herrn Major kenne ich nicht, aber ich denke wir sollten das jetzt auch nicht weiter auswalzen. Mir reicht schon wenn ich sehe das man mich verstanden hat.
Na denn Prost!
(Ich habe auch ne Flasche trockenen Rotwein aus dem Keller geholt)
mfG
nereus
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JeFra
19.06.2001, 23:07
@ nereus
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Re: oh wunderlich Verkätzerung - Baldur? mit Bitte um ehrliche Antwort:-) |
>Den Herrn Major kenne ich nicht, aber ich denke wir sollten das jetzt auch nicht weiter auswalzen. Mir reicht schon wenn ich sehe das man mich verstanden hat.
Ist ein ziemlich bekanntes Buch, zB von Carl Schmitt in der 'Theorie des Partisanen' zitiert, behandelt aber im Gegensatz zu dem Buch von Schmitt eher praktische Fragen.
MfG,
JeFra
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Turon
19.06.2001, 23:11
@ nereus
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Re: Kurze Ergänzung (ganz besonderen Gruß.. - Fensterplatz? na das wär's! |
Nun - ich sehe das so:
Wenn die Länder Europa´s keinen Erdöl bekommen, als produzierende
Gesellschaft, sind wir aufgeschmissen - ob wir wollen oder nicht,
uns wird vermutlich nichts Anderes übrig bleiben.
Es sei denn, wir werden uns auf freundschaftliche Art und Weise, mit
den Amis solange in Verhandlungen einwickeln, bis die Quellen dann
leer sind.
Ich kann mir einen Krieg zwar auch nicht vorstellen, nicht nur
wirtschaftlich, aber auch von Erziehung her. Die Gesellschaft hat kaum Mut
sich der derzeitiger wirtschaftlicher Situation zu stellen, es wird stets irgendetwas von Erhaltung gequasselt.
Das Problem ist, wenn wir immer schön friedlich bleiben, (was mein größter
Wunsch ohnehin ist) können wir die Werte so lange erhalten, bis man dann tatsächlich mit vielen Waffen den letzten Cent ausprügelt, nur ich betrachte
es eigentlich als eine Beleidigung, wenn es dann irgendwelche BigMäc Feinschmecker sind, dann doch lieber die eigene unfähige Regierung.
Fakt ist: so wie es aussieht, müssen wir sehr, sehr schnell erwachsen werden.
Aber das mit dem Ersparnissen haben die Amis doch schon mal sehr fein hingekriegt: wir haben tonnenweise (die Allgemeinheit das Geld mit an der Wahl Street angelegt, wenn sie auf das Geld scharf wären - brauchen sie doch
gar nicht zu uns zu kommen. ;)
Ich möchte noch mal nur daran erinnern, daß die Japaner deswegen Amerika angegriffen hat, weil man den Japsen den Zugang zum Erdöl abgeschnitten hat.
Sie hatten zu damaliger Zeit keine andere Wahl, als sich zu widersetzen.
Wenn Du mich so fragst, der Pazifismus hat leider manchmal unüberwindbare
Grenzen, wie alles - auf dieser Welt. Ganz besonders dann, wenn Du es friedlich
willst, und es trotzdem nicht kannst, weil der Gegner klare Ziele, lange
bereits geplante Strategien umsetzt. Erst durch Medien: Europa ist nicht nur zwischen den Ländern zerstritten, sondern auch in internen Angelegenheiten, und zwar überall. Das was wirklich für Europa sinnvoll wäre, trotz des hohen Preis, den wir dafür zahlen müssen - nämlich die Osterweiterung richtung Polen und Ukraine - wird aufgrund akutem Geldmangel in weite Ferne vor sich hingeschoben.
Und andere sind bereits mit klarer Zielsetzung bereits, längst da wo wir sein sollten, da es 3 Meter vor uns liegt. Den Ukrainern ist es nämlich absolut egal, wer nun mal sich an das Erdöl macht, Hauptsache es tut Jemand.
Dort auf dem Balkan sind Leute die immer noch anpacken können, mit viel Mut
und viel Tatkraft - genauso wie im Osten - und wir schenken diese Kapazitäten
einfach den Amerikanern - und schaufeln uns hier selber einen Grab.
Weil wir unter uns bleiben wollen. Vielleicht haben wir tatsächlich nichts
Anderes verdient, als so zu enden.
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SchlauFuchs
19.06.2001, 23:12
@ Bodo
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Re: offtopic: NWO und was so hinter dem Konflikt in Mazedonien steckt. |
>Hi SchlauFuchs,
>wenn du einen Artikel übersetzen willst, was hältst du von diesem hier:
Das ist doch kein Artikel, das ist eine Diskussion, und die geht ja ewig weit! Hast du die ganz gelesen?
ciao!
SchlauFuchs
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Turon
19.06.2001, 23:22
@ nereus
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O - wenn Ihr Partisanen |
spielen wollt, daß läuft jetzt nicht mehr so wie früher.
Nein - nein, da müßte man richtig tiefgreifende Veränderungen
durchmachen. Willst Du aus dem Hintehalt im Wald angreifen,
so ist davon auszugehen, daß Du Dir Hörner dran machen lassen muß
ist wohl die einzige Chance, daß man Dich via Satelit mit einem
Hirsch verwechselt. Und ich denke 2000 Hirsche in einem Haufen
sind in Europa nicht üblich, ganz besonders, wenn man sich
dann auch noch mit menschlicher Sprache verständigt.:) Oder Blei
tonnenweise mit sich rumschleppt, wohl auch noch mit Fahrzeugen
unterwegs ist mit Dieselmotoren, die solche Schwingung erzeugen, daß man sie wohl auch noch aus der um 10 Lichtjahre entferneter Galaxy erkennt.
Und noch auffälliger wird es dann, wenn so eine Bande Hirsche, die mit sich
tonnenweise Blei mitschleppen, mit Dieselmotoren, anfängt dann beim Feuer
einen anderen Hirsch zu grillen um ihm dann zu verspeißen, bekanntlich sind Hirsche ja Vegetarier (oder ich habe in der Biologie schlecht aufgepaßt, oder war nicht dabei, weil mich ein Pirotechnikbuch mehr faszinierte.:)
:)
Gruß.
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Baldur der Ketzer
19.06.2001, 23:44
@ nereus
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Re: Alllohooool macht Bbbbirne hhoooohhhhjlö |
Hallo, nereus,
meine aktuelle Lage läßt sich mit etwas Frust-Ex besser bewältigen als ohne ;-), und ich darf Dir eine gute Beobachtungsgabe bescheinigen ;-).
Die zweifache Wiederholung des Einleitungssatzes hat mich wohl verraten ;-).
Aber sei getrost, es ist ehrlich gemeint, ernst und vertretbar.
Ja, eine Flasche hiesigen Sekt und einen Bocksbeutel Silvaner Spätlese aus Mainfranken noch drauf.
Jetzt gibts noch drei Kaffee und zwei Überstunden, dann eine betäubte kurze Nacht, und morgen gehts mit gleichem Fleiße wieder and die, na, an was wohl......
herzliche Grüße auf die LKW-Pritsche
vom Baldur
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Baldur der Ketzer
19.06.2001, 23:53
@ Turon
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Re: O - wenn Ihr Partisanen |
Hallo, Turon,
na, Du solltest Dich aber besser auskennen ;-).
Man hat als Scharfschütze nur wenig Blei dabei, schließlich trifft man genauer.
Man ist zu Fuß unterwegs, oder mit einem Pinzgauer 6X6, Steyr-Puch oder ähnlichem.
Die Notfraßkekse stammen aus Norwegen und sind am Scanner nicht sichtbar, oder man hat Normalfraß dabei, der schlägt beim wärmesuchenden Game-Finder auch nicht an.
Wenn man nicht so doof ist und ein Lagerfreuer entzündet.
HERO-Ravioli ohne BSE schmecken auch kalt, dto. wie Thunfisch in Dosen oder vergleichbarer Schnellfraß.
Und wenn die LKW-Kolonne vorbeifährt, hört man die schon aus ein paar Kilometern Entfernung.
Hier in meiner Gegend erinnert man sich noch durchaus, als die GIs und Yankees das Land 1945 besetzten.
Eines schönen Tages lud man alle unliebsamen Ex-PGs auf Ami-Trucks, fuhr sie in die Berge, den Pfänder rauf, und hat sie dort entsorgt. Ratatatatatat.
Bis auf einen, der in einen Tobel (einen Bachlauf) gesprungen ist und später alles belegen konnte, was die Gringos verbrachen- es will nur heute noch keiner wissen.
Beste Grüße vom Baldur
<center>
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nereus
20.06.2001, 00:01
@ Turon
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Re: O - wenn Ihr Partisanen.. - das Hirschessen wäre nicht das Problem.. |
.. weil mir Schwarzwild besser schmeckt. Aber braten/grillen müßte man das schon. Hhhmm! Muß ich nochmal drüber nachdenken wie wir dieses Problem in den Griff kriegen.:-)
Nee, Partisan möchte ich nicht sein. Da geht man ganz schnell vor die Hunde.
Das Leben ist viel zu kurz als sich für so'n Blödsinn zu engagieren.
Da wird das Leben ja noch kürzer.
Aber kurz zum Thema!
Ich möchte einigermaßen im Bilde sein über die Dinge die vor uns, hinter uns und um uns und überhaupt vor sich gehen und auch abgelaufen sind.
Meine These momentan (könnte aber durchaus revidiert werden):
Wenn Recht und Gesetz mit Verboten in politischen Themen aktiv werden sind alle Sinne verstärkt zu schärfen.
Will sagen - hier paßt was nicht in die Landschaft für jene die momentan am Ruder sind.
Es geht mir nicht darum andere zu agitieren oder für einen Aufstand zu preparieren oder sonstwelchen Blödsinn zu veranstalten.
Da wäre ich sowieso viel zu träge dafür.:-)
Aber verscheißern lassen will ich mich auch nicht.
Und wenn Meinung A mir unlogisch erscheint obwohl Millionen daran glauben und Meinung B wahrscheinlicher sein könnte (der endgültige Beweis wäre dann noch zu erbringen), obwohl dies nur ein paar Tausend ähnlich sehen, neige ich nun mal zu Meinung B.
Die Politik ist eben ein Geschäft.
Und das bessere Geschäft macht immer der..
mfG
nereus
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Baldur der Ketzer
20.06.2001, 00:05
@ nereus
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Re: O - wenn Ihr Partisanen.. - das Hirschessen wäre nicht das Problem.. |
Hallo, Nereus,
Hirsche kannst Du bedenkenlos verzehren, wenn die Leber in Ordnung ist.
Schwarzwild hingegen kann trichinös sein wie Bärenschinken, da bedarf es Aufmerksamkeit.
Rehe und Hasen können Bruccelliose haben (Hodenerkrankung), Würmer sowieso, und das Leben in freier Wildbahn mutet für einen Waidmann wie mich eher gar schröckelig an. ;-).
Vielleicht ist eine Büchse Thunfisch oder Ravioli doch besser als ein gefundenes Stück Fallwild,-)
Beste Grüße vom Waidmann Baldur
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nereus
20.06.2001, 00:21
@ Baldur der Ketzer
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Re: O - wenn Ihr Partisanen.. - das Hirschessen wäre nicht das Problem.. |
Hi Baldur!
Danke für die waidmännischen Tips!
Ich melde mich aber trotzdem jetzt zum Matratzenhorchdienst ab!
(es gibt übrigens noch sehr viele verstaubte Schränke von denen niemand weiß)
;-) ;-) ;-)
mfG
nereus
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nereus
20.06.2001, 00:22
@ JeFra
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Re: oh wunderlich Verkätzerung - Danke für den Tip (owT) |
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