| Sascha 
 09.07.2001, 16:05
   | Neuer Markt hält Anleger in Atem Thread gesperrt | 
    
     | Ausverkaufstimmung
 <font size=5>Neuer Markt hält Anleger in Atem</font>
 
 HANDELSBLATT, 9.7.2001
 
 HB FRANKFURT/M. Nach der am Freitag von Gewinnwarnungen von US-Firmen ausgelösten Ausverkaufsstimmung am Neuen Markt <font color="#FF0000">machen sich Experten darauf gefasst, dass der Nemax 50 auch noch unter die Marke von 1 000 Punkten fällt</font>. Da im Auswahlindex schon lange keine technischen Unterstützungslinien mehr gesehen werden, gilt dieser Wert als nächste psychologisch bedeutende Grenze. Er <font color="#FF0000">entspricht dem Basiswert zum 30. Dezember 1997, den die Deutsche Börse bei der Einführung des Auswahlindizes zum 1. Juli als Berechnungsgrundlage wählte</font>.
 
 Ein Dreivierteljahr nach seiner Einführung hatte das Kursbarometer einen <font color="#FF0000">historischen Höchststand von 9 666 Punkten markiert</font>. Am Freitag ging der Nemax 50 mit 1 193 Zählern aus dem Handel. Unter Druck gerieten neben Pleitekandidaten wie der Multimediaagentur Kabel New Media erneut auch Titel, die als solide gelten. Im Kampf um das verlorene Vertrauen der Anleger mehren sich deshalb die Stimmen für eine resolutere Vorgehensweise der Deutschen Börse, etwa in der Frage des Ausschlusses so genannter Penny Stocks vom Neuen Markt.
 
 Die Entwicklung an der Nasdaq lässt wenig Hoffnung auf eine baldige Besserung: Der Nasdaq Composite Index verlor bis zum Handelsende 3,7 Prozent und konnte sich damit wenige Zähler über der 2000-Punkte-Marke halten.
 
 HANDELSBLATT, Montag, 09. Juli 2001
 
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     | No_Fear 
 09.07.2001, 16:47
 
 @ Sascha
 | Die Frage ist doch: Gehts noch pessimistischer??  | 
    
     | mittlerweile gibts selbst am neuen Markt über 40 Firmen die mit einem KGV von unter 10 bewertet werden!!einige sogar unter 5!!
 
 No_Fear
 
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     | JüKü 
 09.07.2001, 16:49
 
 @ No_Fear
 | Re: Die Frage ist doch: Gehts noch pessimistischer??  | 
    
     | >mittlerweile gibts selbst am neuen Markt über 40 Firmen die mit einem KGV von unter 10 bewertet werden!!>einige sogar unter 5!!
 >No_Fear
 
 Ist das wahr? Welche?
 
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     | No_Fear 
 09.07.2001, 17:02
 
 @ JüKü
 | Re: Die Frage ist doch: Gehts noch pessimistischer??  | 
    
     | >>mittlerweile gibts selbst am neuen Markt über 40 Firmen die mit einem KGV von unter 10 bewertet werden!!>>einige sogar unter 5!!
 >>No_Fear
 >Ist das wahr? Welche?
 
 
 Aktie KGV
 4MBO 8
 ABIT 9
 ADS 9
 Adv.Visions 10
 AECO 10
 Augusta 9
 Cancom 9
 Comroad 7
 Comtrade 8
 Concept 8
 Conduit 4
 E.multi 9
 Easy Software 7
 Electronic Line 9
 e-m-s new 9
 Euromicron 7
 F.A.M.E. 9
 Group Techn. 7
 H5B5 4
 Helkon Media 8
 Higlight 9
 Höft&Wessel 10
 IPC Archtec 10
 Itelligence 8
 Lintec 7
 LS Telcom 7
 m+s Elektronik 9
 Mühl P&S 5
 Neue Sent.Film 7
 OHB Teledate 9
 Paragon 8
 PC-Spezialist 10
 PC-Ware 9
 Pgam 10
 Pixelnet 10
 Refugium 7
 Senator 8
 SER Systeme 5
 Splendid 6
 Swing 6
 Trius 8
 United Labels 6
 United Visions 7
 Wet Automotive 9
 
 natürlich auf 2002er Basis
 
 No_Fear
 
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     | rodex 
 09.07.2001, 17:14
 
 @ No_Fear
 | Re: Die Frage ist doch: Gehts noch pessimistischer??  | 
    
     | >natürlich auf 2002er Basis
 Jaja. HaHa. Da haben wir gelacht. ;-)
 
 Rodex
 
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     | Wolfgang 
 09.07.2001, 17:18
 
 @ No_Fear
 | Sagt wer? - Diese KGV´s hätten die Firmen gerne..... (owT)  | 
    
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     | No_Fear 
 09.07.2001, 17:19
 
 @ rodex
 | Re: Die Frage ist doch: Gehts noch pessimistischer??  | 
    
     | >>natürlich auf 2002er Basis>Jaja. HaHa. Da haben wir gelacht. ;-)
 >Rodex
 
 naja, 2001 sind´s nur 12 Firmen unter 10
 
 nicht vergessen, die Gewinnerwartungen wurden schon massiv gesenkt, die Presse ist fast geschlossen der Meinung das der Nemax unter 1000 geht, jeder Banker/Analyst ist dieser Meinung!
 
 meistens kommt es anders!!
 
 No_Fear
 
 
 
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     | No_Fear 
 09.07.2001, 17:20
 
 @ Wolfgang
 | Re: Sagt wer? - Diese KGV´s hätten die Firmen gerne..... (owT)  | 
    
     | nachzulesen in fast jedem besseren Börsenblatt
 No_Fear
 
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     | Turon 
 09.07.2001, 18:06
 
 @ No_Fear
 | Ahaaaaaaaaaa!:) In jedem besseren Börsenblatt  | 
    
     | bei Anwendung der historischen Daten. Vermutlich sind die Daten auch nicht mehr ganz frisch.
 
 Also cool finde ich das schon:
 
 Wann zahlen diese Firmen denn dann die Dividiende - ich meine
 bei einem Gewinn von 10% pro Aktie oder gar noch mehr -
 da könnten die ja was springen lassen, an die gebeutelten Aktionäre.
 
 ;) ;)
 
 Welches Börsenblatt ist denn so"besser".
 Wallstreet Online? oder etwa so etwas wie Performaxx?
 
 Die sind tatsächlich in irgendetwas gut:
 sie sind besser als Quatsch Comedy Club - oder so.
 
 
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     | No_Fear 
 09.07.2001, 19:50
 
 @ Turon
 | Was soll das den jetzt.....  | 
    
     | ich hab hier lediglich FAKTEN gepostet, dies zu überprüfen wird für solche überdrüber Börsenprofis ;-)wie dich doch ein leichtes sein!
 wir sind derzeit im 3 Quartal 2001, da wird es doch wohl erlaubt sein die KGV`s von 2002 zu posten!
 
 Ob eine Firma eine Dividende zahlt oder nicht ist für mich gleichgültig, ich kaufe lieber Aktien von Unternehmen die besseres mit ihren Kapital anzufangen wissen, als dieses an ihre Aktionäre aufzuteilen (WACHSTUM)
 
 No_Fear
 
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     | Turon 
 09.07.2001, 20:39
 
 @ No_Fear
 | No Fear sei fair  | 
    
     | sei bitte nicht sauer:
 KGV bedeutet Kurs/Gewinn Verhältnis.
 
 Und das bedeutet:
 Da wir weder in Wahrheit wissen, wie der Kurs im Jahre 2002
 verläuft und schon gar nicht wie der Gewinn aussieht im Jahre 2002
 haben wir bei Kurs ein Fragezeichen, und bei Gewinn ebenfalls
 
 Und die matematische Frage heißt ob Du Folgende Gleichung berechnen
 kannst?
 
 ?(Kurs):?(Gewinn) = ergibt was?
 
 Also wenn das Jemand schon berechnen kann - der durfte ein Genie sein.
 Ich würde ihn sofort einstellen.
 
 Und was sagt uns KGV 2002? für eine Firma am Neuen Markt?
 Die womöglich drei Produkte verkauft? Zum Beispiel von so einem
 Unternehmen wie Met@box? Ich meine denen hat man auch ein KGV von 2002
 von sagen wir mal 10 bescheinigt als deren Aufträge gekommen sind.
 
 Oder was sagst dazu?
 
 Es kann auch sein, daß der Kurs eines Unternehmens auf heute bei 100
 steht und der Gewinn pro Aktie beträgt sagen wir mal 3. Das ist ein KGV
 von 33,3. Also wenn der Kurs gestern gecrasht hat und sich bei 10 einfindet,
 können wir berechnen, daß der KGV dieses Unternehmens 3,3 lautet.
 
 Das Problem dabei ist: Das der kKurs vermutlich aufgrund einem sehr schwachen
 Absatzentwicklung zu Stande kommt, oder wegen horrenden Margendruck, oder am besten Beides. Und dann erfährst Du eben mal: bei der nächster Bilanzkonferenz,
 daß die Firma bedauerlicherweise so etwas, wie"Umsatzeinbußen" hinzunehmen
 hatte. Und aufgrund sehr schwacher Absatzlage ebenfalls die Gewinnreihe für das Jahr 2002 und 2003 reduzieren muß.
 
 Die vielen Gewinnwarnungen haben eben nicht nur Einfluß auf die Marktstimmung sondern auch auf zukünftige KGV´s - denn wenn eine Firma
 Gewinnwarnung ausspricht - gerät auch das KGV unter Druck.
 
 Achte lieber auf die historische Entwicklung von KGV - KGV ist nur dann zu vernachlässigen, wenn man sich wirklich in einer Raylle befindet, die durch
 Massenhysterie ausgelöst wird.
 
 Also noch mal K und G sind variabel. K hängt vom Markt ab, und G davon,
 wie die Firma in Zukunft wirtschaftet.
 
 Und das bedeutet, daß wirklich zuverlässiger KGV nur auf Basis bereits abgeschlossener Jahresbilanzen korrekt dargestellt werden kann. So einfach
 ist das. Steht der Aktienkurs an einem Tag fest, wo das Unternehmen eine
 Bilanzpressekonferenz abgibt und sagt wir haben etwa 15 DM pro Aktie in laufendem Geschäftsjahr erwirtschaftet und der Kurs steht bei 150 kannst Du
 unter Vorbehalt eventueller Korrektur davon ausgehen, daß der KGV bei 10
 liegt.
 
 Das dynamische KGV ist somit gleich im Vorfeld der größte Unfug aller Zeiten
 im Fundilager.
 
 Es verursacht nur hohe Erwartungen des Marktes und damit hohen Aktienkurs -
 wie bei Power Automatisation, Metabox, EMTV, Intershop, Brokat, Abit,
 es schon mal der Fall war. Und das bedeutet, daß falls diese Erwartungen nicht
 erfüllt werden, daß es unvermeindlich zum Kursabsturz kommen wird.
 
 Der private Kleinanleger steht da nur noch mit geöffneten Mund und schaut zu wie der Kurs abschmiert, während ihm der besser ausgerichtete Aktionär, dankend die Hand schüttelt mit den Worten:
 
 -"Danke Kleiner - war nett mit Dir Geschäfte zu machen". ;)
 
 Sorry für mein Zynismus - aber ich mache den unfreiwilligen Job des Warnenden
 bereits seit etwa April 2000. Wenn Du mir jetzt den Stinkefinger zeigst, weil
 ich zu arrogant bin - oder sonst etwas - ich bin mittlerweile schon so daran gewöhnt, daß es mir wirklich nicht mehr ausmacht.
 
 Das einzige was ich dabei bedauere ist eben die Tatsache, daß ich Jükü´s Forum erst im Januar entdeckt habe, denn es mag sein daß dies einziges großes baerisches Forum war - es gab aber Individuen die längst ebenfalls in anderen Foren richtig gelegen haben mit baerischer Einschätzung, denen hat man dann eben Stinkefinger gezeigt.
 
 Na ja - warum das so ist - das man Widersacher einfach versucht anzugreifen
 das habe ich zum ersten mal hier gelernt. Wobei - das will ich noch sagen -
 ich bin kein Elliotter - stehe der Methode skeptisch gegenüber.
 
 Also sei bitte nicht beleidigt, ich habe mittlerweile eine Schwelle überschritten. Es macht mir nichts aus, wenn man mich als arrogant empfindet, weil ich irgendetwas in Frage stelle. Liegt nicht am Magen sondern mittlerweile
 an Erfahrung.
 
 Gruß.
 
 
 
 
 >ich hab hier lediglich FAKTEN gepostet, dies zu überprüfen wird für solche überdrüber Börsenprofis ;-)wie dich doch ein leichtes sein!
 >wir sind derzeit im 3 Quartal 2001, da wird es doch wohl erlaubt sein die KGV`s von 2002 zu posten!
 >Ob eine Firma eine Dividende zahlt oder nicht ist für mich gleichgültig, ich kaufe lieber Aktien von Unternehmen die besseres mit ihren Kapital anzufangen wissen, als dieses an ihre Aktionäre aufzuteilen (WACHSTUM)
 >No_Fear
 
 
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     | JüKü 
 09.07.2001, 20:53
 
 @ Turon
 | Re: No Fear sei fair  | 
    
     | >Das dynamische KGV ist somit gleich im Vorfeld der größte Unfug aller Zeitenim Fundilager. 
 YESSIRE! http://www.elliott-waves.de/KGV-neu.htm
 
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     | diadem 
 09.07.2001, 20:55
 
 @ Turon
 | Re: No Fear sei fair  | 
    
     | Lieber Turon...ich melde mich mal wieder, weil mir dieses posting von Dir ausgesprochen gut gefällt.
 Ich kann mich momentan nicht im Forum engagieren, aber verfolge doch grob die Entwicklung.
 Und Deine gefällt mir sehr gut...:-))
 Sowohl inhaltlich als auch in Deiner Offenheit liegt viel Konstrukives.
 Gruss
 D.
 
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