Tobias
22.07.2001, 18:21 |
Die (Organisation der) Massen - Genua... Thread gesperrt |
...hat mich mehr als wachgerüttelt - insbes. die Bilder bei Focus-Online (s. Link)und die Postings #72667 und 72776.
Die protestierende Masse ist größer geworden und tritt auf mehr und mehr"Gipfel-Events" auf. Die Zeitabstände scheinen kürzer zu werden und es gibt ganze Agendas, was als nächstes gemacht wird. Der Organisationsgrad ist sehr gut. Ich habe hier aus verschiedenen Städten die"Anti-Globalisierungsdemos" mal gesammelt und dabei bewusst Medien-Informationen und Massenorganisation vermischt - es sind Links dabei, die ich vor wenigen Monaten nicht im Traum 'angesurft' hätte, doch erscheint es mir im Rahmen der Ereignisse in Genua von Bedeutung, die Masse bzw. die Bewegungen die entstehen, wahrzunehmen statt auszublenden. Wie ist die Struktur der Masse, welche Strömungen entstehen? Wir sind hier 'ahead of the crowd' und ich persönlich habe diese massiven Strömungen bisher verpasst, wahrscheinlich weil alles zu 'weit weg' war bzw. nicht bedrohlich. Wir sollten hier nix verpennen und uns auch die Frage stellen (ich denke, sie kommt irgendwann auf jeden zu): Zugucken/ruhig bleiben (Wie lange?), flüchten (Wohin? 'Echte' Zufluchtsorte?), mitmachen (Wo? Was?). Klar kann das noch Jahre dauern, aber wenn wir die echte Kernschmelze (weltweiter bank run o.ä.) sehen sollten, dann sollte man vorher den Kopf klar haben. Ich bin insgesamt recht ratlos, baue irgendwie noch darauf, dass alles gemütlich weitergeht und habe noch überhaupt gar keinen 'persönlichen Aktionsplan für den Fall, dass...'. Gestern war mir wg. Genua ausgesprochen schlecht und unruhig. Die Bilder bei Focus habe ich mir sehr lange und mehrfach angeschaut. Was passiert als nächstes? Jetzt wartet doch die halbe Welt auf das nächste"Event". Was wird sein, wenn sich mehrere hunderttausend oder ein paar Millionen treffen bzw. Parallel-Veranstaltungen zuhauf laufen?
Links:
Seattle
Seattle
Prag
Prag
Prag
Prag
Prag
Cancun
Genua
Genua
Genua
Genua
Göteborg
Göteborg
Göteborg
Quebec
Quebec
Nizza
Davos
Davos
Davos
Davos
Salzburg
Salzburg
Passend zu Genua scheinen mir auch die ersten Seiten (1-10) bei LeBon (Psychologie der Massen) zu sein. Würde mich über andere"laut Denkende", Meinungen etc. freuen.
Bedrückte, aber herzliche Grüße
Tobias
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JüKü
22.07.2001, 18:25
@ Tobias
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Re: Die (Organisation der) Massen - Genua... |
>Links:
>Seattle
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>Prag
>Prag
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>Prag
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>Genua
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>Göteborg
>Göteborg
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>Quebec
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>Nizza
>Davos
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>Davos
>Salzburg
>Salzburg
>Passend zu Genua scheinen mir auch die ersten Seiten (1-10) bei LeBon (Psychologie der Massen) zu sein. Würde mich über andere"laut Denkende", Meinungen etc. freuen.
>Bedrückte, aber herzliche Grüße
>Tobias
Da ist der Abend ja gerettet! Ich dachte schon, ich müsste Mal meine Bude aufräumen....
Herzlichen Dank, Tobias!
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Euklid
22.07.2001, 20:57
@ Tobias
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Re: Die (Organisation der) Massen - Genua... |
>...hat mich mehr als wachgerüttelt - insbes. die Bilder bei Focus-Online (s. Link)und die Postings #72667 und 72776.
>Die protestierende Masse ist größer geworden und tritt auf mehr und mehr"Gipfel-Events" auf. Die Zeitabstände scheinen kürzer zu werden und es gibt ganze Agendas, was als nächstes gemacht wird. Der Organisationsgrad ist sehr gut. Ich habe hier aus verschiedenen Städten die"Anti-Globalisierungsdemos" mal gesammelt und dabei bewusst Medien-Informationen und Massenorganisation vermischt - es sind Links dabei, die ich vor wenigen Monaten nicht im Traum 'angesurft' hätte, doch erscheint es mir im Rahmen der Ereignisse in Genua von Bedeutung, die Masse bzw. die Bewegungen die entstehen, wahrzunehmen statt auszublenden. Wie ist die Struktur der Masse, welche Strömungen entstehen? Wir sind hier 'ahead of the crowd' und ich persönlich habe diese massiven Strömungen bisher verpasst, wahrscheinlich weil alles zu 'weit weg' war bzw. nicht bedrohlich. Wir sollten hier nix verpennen und uns auch die Frage stellen (ich denke, sie kommt irgendwann auf jeden zu): Zugucken/ruhig bleiben (Wie lange?), flüchten (Wohin? 'Echte' Zufluchtsorte?), mitmachen (Wo? Was?). Klar kann das noch Jahre dauern, aber wenn wir die echte Kernschmelze (weltweiter bank run o.ä.) sehen sollten, dann sollte man vorher den Kopf klar haben. Ich bin insgesamt recht ratlos, baue irgendwie noch darauf, dass alles gemütlich weitergeht und habe noch überhaupt gar keinen 'persönlichen Aktionsplan für den Fall, dass...'. Gestern war mir wg. Genua ausgesprochen schlecht und unruhig. Die Bilder bei Focus habe ich mir sehr lange und mehrfach angeschaut. Was passiert als nächstes? Jetzt wartet doch die halbe Welt auf das nächste"Event". Was wird sein, wenn sich mehrere hunderttausend oder ein paar Millionen treffen bzw. Parallel-Veranstaltungen zuhauf laufen?
>Links:
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>Davos
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>Salzburg
>Passend zu Genua scheinen mir auch die ersten Seiten (1-10) bei LeBon (Psychologie der Massen) zu sein. Würde mich über andere"laut Denkende", Meinungen etc. freuen.
>Bedrückte, aber herzliche Grüße
>Tobias
Ich glaube nicht daran daß dies Chaoten sind.Vielleicht ist mal hier und da einer dabei aber das ist nicht relevant!
Es wird eine Grossbewegung werden denn die jüngeren Jahrgänge sind in Freiheit und Wohlstand aufgewachsen und merken wie die Freiheitsrechte immer mehr beschnitten werden.
Telefonabhörung wegen Mafia und Geldwäscher!! Die Wahrheit wird sein dass Sie rechtzeitig merken wann das Volk kocht und Gegenmaßnahmen ergreifen können.
Früher haben die Juden als Sündenböcke herhalten müssen jetzt sind es eben die Geldwäscher und Mafiosis.Vielleicht dauert es nicht mehr lange bis eine gestapoähnliche Truppe die telefonisch abgehörten dann tatsächlich abholen.Dafür kann man die GSG 9 dann benutzen.
Der freie Kapitalverkehr an den Grenzen ist ja auch schon eingeschränkt.
Du musst ja wie ein Verbrecher angeben wo Du das Geld herhast und sogar in vorauseilendem Gehorsam ungefragt an der Grenze bekanntgeben!
Auch das ist natürlich nur wegen der Geldwäscher!
Jetzt werden sie das Demonstrationsrecht zu Fall bringen. Begründung werden die Chaoten sein! Notfalls werden eigene Chaoten geschickt die das Ganze dann rechtfertigen!
Wir werden jetzt bald Diskussionen erleben dass man unsere Elite doch nicht in die Rocky Mountans schicken kann. Das Volk würde uns ja nicht mehr zutrauen daß wir Ordnung schaffen können.So oder ähnlich.(Schliesslich gibts in den Bergen doch keine Flaniermeile für die Ladys).
Die Entwicklung sehe ich in einer internationalen Gründung einer RAF ähnlichen Struktur! Druck erzeugt eben Gegendruck und Verbitterung!
Wir werden sehen daß hier und da eine Luxuskarosse in die Luft geht selbst unter Einsatz des eigenen Lebens.
Die Bewegung wird fanatisch werden.
Leider musste es soweit kommen weil unsere Oberstkriminellen nicht den Mut haben der Bevölkerung den klaren Wein einzuschenken!
Sie faseln doch nur von Globalisierung und sprechen keine deutliche Sprache! Jeder weiß eben doch daß unser Problem einzig und allein der Staat ist der sich rigoros übernommen hat und keine Chance hat dem Schuldensumpf zu entkommen!
Nach einer Umfrage sind die Politiker die unglaubwürdigste Berufsgruppe!
Selbst Taschendiebe sind höher anzusiedeln. Die können dir nicht jeden Monat zigtausende von Mark aus der Tasche ziehen!
In dem Moment in dem die Medien diese politische Kaste nicht mehr schützen kann weil unter Umständen die Zeitungen so aussehen wie in DDR-Zeiten wird der Laden vollends zusammenbrechen!
Dann werden die Bürger verantwortlich gemacht daß die Staatsschulden jetzt wegen ihres Ungehorsams ausgeufert sind und man hat einen Grund zum Neuanfang!
Damit daß nicht passieren soll wird das Presserecht ebenfalls geschliffen.
Die Gründung einer Zeitung die das tatsächliche Geschehen bringen wollte wird nicht zugelassen!
Langsam still und leise werden sie uns mit diesen neuen Dingen beschäftigen und der letzte Anker werden dann die Notstandsgesetze sein.
Aber genauso still und leise wird die andere Seite auch immer noch eine Schippe drauflegen bis die Revolution das gesamte Volk erfasst.
Vielleicht ist die Revolution diesmal global. Dann liebe Politiker kann ich euch nur wünschen daß die Abschussrampen der Raketen startbereit sind für die grosse Reise denn schließlich habt ihr doch die Globalisierung gewollt.
Auch der Weltraum gehört zum globalen Raum.
Überraschenderweise ist Putin mit dem großen Zampano Busch irgendwie einig über dieses Weltraumprogramm.Vielleicht hat Busch ihm einen Platz versprochen wenn hier die Strassen dampfen -)
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nereus
22.07.2001, 22:08
@ Euklid
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Re: Die (Organisation der) Massen - Genua.. - noch ein Kandidat für den LKW:-) |
Hallo Euklid!
Wie Du sicherlich schon weißt werden Systemkritiker, wenn Sie anfangen unbequem zu werden, außer Betrieb gesetzt. Das gilt für jede Staatsform auch für die sogenannte Demokratie.
Diese Stufe ist natürlich noch nicht erreicht und es wird sicherlich auch noch ein Weilchen dauern.
Aber beim"Großen Bruder" wird man Deine Zeilen aufmerksam lesen.
Oder anders ausgedrückt Du wirst gerade auf die schwarze Liste gesetzt.
Du meinst vielleicht das sei Unsinn.
Nun wir werden ja sehen. ;-(
Du schreibst: Telefonabhörung wegen Mafia und Geldwäscher!! Die Wahrheit wird sein dass Sie rechtzeitig merken wann das Volk kocht und Gegenmaßnahmen ergreifen können.
So in etwa könnte man es ausdrücken. Aber es dürfte vielleicht noch ein wenig komplexer sein, würde aber jetzt zu weit führen.
Vielleicht dauert es nicht mehr lange bis eine gestapoähnliche Truppe die telefonisch abgehörten dann tatsächlich abholen.
Genau! Das meine ich immer mit der Umschreibung LKW. Einige Boardteilnehmer haben sich ihren Platz darauf schon unfreiwillig gesichert.
Diejenigen wissen auch Bescheid.
In der absterbenden DDR hatte man zum Schluß sogenannte Lager oder"Sammelstellen", wenn nicht schon eingerichtet so zumindest im Plan X vorgesehen, für Leute die etwas oder etwas mehr von der Generallinie abwichen.
Dies habe ich jetzt nicht meiner krankhaften Phantasie entnommen sondern das war wirklich so.
Jetzt werden sie das Demonstrationsrecht zu Fall bringen. Begründung werden die Chaoten sein! Notfalls werden eigene Chaoten geschickt die das Ganze dann rechtfertigen!
Perfekt! Man liefert selbst die Ereignisse, um die späteren Not-Maßnahmen zu begründen die schon jetzt in den Schubladen liegen.
Man hilft halt hier und da ein bisserl nach. Das gemeine Volk ist eben manchmal etwas träge und braucht ein paar Gedankenanstöße.
Wir werden jetzt bald Diskussionen erleben dass man unsere Elite doch nicht in die Rocky Mountans schicken kann.
Doch doch! Genau da will man ja hin. Das ist man dann völlig unter sich.
Es soll ja immer noch kritische Journalisten geben. Wenn es aber nur noch eine Zufahrtsstraße zum"Gipfel" gibt, kommen nur noch die"braven" Berichterstatter.
Man hat dann wirklich alles unter Kontrolle.
Die Entwicklung sehe ich in einer internationalen Gründung einer RAF ähnlichen Struktur! Druck erzeugt eben Gegendruck und Verbitterung!
Wir werden sehen daß hier und da eine Luxuskarosse in die Luft geht selbst unter Einsatz des eigenen Lebens. Die Bewegung wird fanatisch werden.
Das wird sie freilich und ich rechne auch mit einer neuen Terrorgruppe.
Zu hinterfragen wäre nur wer die Geldgeber sind und wer diese Fanatiker wirklich steuert. Die RAF war übrigens sehr frühzeitig unterwandert. Lies mal die entsprechende Literatur dazu. Du wirst mit dem Kopfschütteln nicht mehr aufhören, man wird glauben du hast Parkinson. ;-)
Leider musste es soweit kommen weil unsere Oberstkriminellen nicht den Mut haben der Bevölkerung den klaren Wein einzuschenken!
Sie faseln doch nur von Globalisierung und sprechen keine deutliche Sprache!
Meinst Du jetzt wegen der Globalisierung oder wegen der Schulden?
Bei den Schulden kann ich sie verstehen.
Was sollen sie den bitteschön sagen?
Das es eh bald vorbei sein wird und rufen:"Rette sich wer kann!"
Das wäre jetzt aber ein wenig viel verlangt. Dann hast Du genau das was viele Teilnehmer insgeheim fürchten. Das Chaos würde sofort seinen Weg gehen und wäre nicht mehr zu stoppen. Also hier bitte etwas mehr Rücksicht für die armen Politiker. Sie können gar nicht anders, selbst wenn sie wollten.
Bei der Globalisierung sagen sie genau was sie wollen. Man muß nur richtig hinhören. Die wollen sie wirklich. Nur wissen offenbar die meisten Hinterbänkler nicht vor welchen Karren sie sich da spannen lassen.
Irgendwann wirst Du dann aus ihren Mündern hören: Wenn wir das geahnt hätten.
..
Überraschenderweise ist Putin mit dem großen Zampano Busch irgendwie einig über dieses Weltraumprogramm. Vielleicht hat Busch ihm einen Platz versprochen wenn hier die Strassen dampfen
Vielleicht. Vielleicht auch nicht.
Putin ist noch etwas undurchsichtig. Was er wirklich will ist mir ehrlich gesagt noch nicht ganz klar.
Aber wie heißt es so schön:"An ihren Taten werdet ihr sie erkennen."
Na dann wollen wir mal schauen.
mfG
nereus
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Euklid
22.07.2001, 23:29
@ nereus
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Re: Die (Organisation der) Massen - Genua.. - noch ein Kandidat für den LKW:-) |
>Hallo Euklid!
>Wie Du sicherlich schon weißt werden Systemkritiker, wenn Sie anfangen unbequem zu werden, außer Betrieb gesetzt. Das gilt für jede Staatsform auch für die sogenannte Demokratie.
>Diese Stufe ist natürlich noch nicht erreicht und es wird sicherlich auch noch ein Weilchen dauern.
>Aber beim"Großen Bruder" wird man Deine Zeilen aufmerksam lesen.
>Oder anders ausgedrückt Du wirst gerade auf die schwarze Liste gesetzt.
>Du meinst vielleicht das sei Unsinn.
>Nun wir werden ja sehen. ;-(
>Du schreibst: Telefonabhörung wegen Mafia und Geldwäscher!! Die Wahrheit wird sein dass Sie rechtzeitig merken wann das Volk kocht und Gegenmaßnahmen ergreifen können.
>So in etwa könnte man es ausdrücken. Aber es dürfte vielleicht noch ein wenig komplexer sein, würde aber jetzt zu weit führen.
> Vielleicht dauert es nicht mehr lange bis eine gestapoähnliche Truppe die telefonisch abgehörten dann tatsächlich abholen.
>Genau! Das meine ich immer mit der Umschreibung LKW. Einige Boardteilnehmer haben sich ihren Platz darauf schon unfreiwillig gesichert.
>Diejenigen wissen auch Bescheid.
>In der absterbenden DDR hatte man zum Schluß sogenannte Lager oder"Sammelstellen", wenn nicht schon eingerichtet so zumindest im Plan X vorgesehen, für Leute die etwas oder etwas mehr von der Generallinie abwichen.
>Dies habe ich jetzt nicht meiner krankhaften Phantasie entnommen sondern das war wirklich so.
> Jetzt werden sie das Demonstrationsrecht zu Fall bringen. Begründung werden die Chaoten sein! Notfalls werden eigene Chaoten geschickt die das Ganze dann rechtfertigen!
>Perfekt! Man liefert selbst die Ereignisse, um die späteren Not-Maßnahmen zu begründen die schon jetzt in den Schubladen liegen.
>Man hilft halt hier und da ein bisserl nach. Das gemeine Volk ist eben manchmal etwas träge und braucht ein paar Gedankenanstöße.
> Wir werden jetzt bald Diskussionen erleben dass man unsere Elite doch nicht in die Rocky Mountans schicken kann.
>Doch doch! Genau da will man ja hin. Das ist man dann völlig unter sich.
>Es soll ja immer noch kritische Journalisten geben. Wenn es aber nur noch eine Zufahrtsstraße zum"Gipfel" gibt, kommen nur noch die"braven" Berichterstatter.
>Man hat dann wirklich alles unter Kontrolle.
> Die Entwicklung sehe ich in einer internationalen Gründung einer RAF ähnlichen Struktur! Druck erzeugt eben Gegendruck und Verbitterung!
>Wir werden sehen daß hier und da eine Luxuskarosse in die Luft geht selbst unter Einsatz des eigenen Lebens. Die Bewegung wird fanatisch werden.
>Das wird sie freilich und ich rechne auch mit einer neuen Terrorgruppe.
>Zu hinterfragen wäre nur wer die Geldgeber sind und wer diese Fanatiker wirklich steuert. Die RAF war übrigens sehr frühzeitig unterwandert. Lies mal die entsprechende Literatur dazu. Du wirst mit dem Kopfschütteln nicht mehr aufhören, man wird glauben du hast Parkinson. ;-)
> Leider musste es soweit kommen weil unsere Oberstkriminellen nicht den Mut haben der Bevölkerung den klaren Wein einzuschenken!
>Sie faseln doch nur von Globalisierung und sprechen keine deutliche Sprache!
>Meinst Du jetzt wegen der Globalisierung oder wegen der Schulden?
>Bei den Schulden kann ich sie verstehen.
>Was sollen sie den bitteschön sagen?
>Das es eh bald vorbei sein wird und rufen:"Rette sich wer kann!"
>Das wäre jetzt aber ein wenig viel verlangt. Dann hast Du genau das was viele Teilnehmer insgeheim fürchten. Das Chaos würde sofort seinen Weg gehen und wäre nicht mehr zu stoppen. Also hier bitte etwas mehr Rücksicht für die armen Politiker. Sie können gar nicht anders, selbst wenn sie wollten.
>Bei der Globalisierung sagen sie genau was sie wollen. Man muß nur richtig hinhören. Die wollen sie wirklich. Nur wissen offenbar die meisten Hinterbänkler nicht vor welchen Karren sie sich da spannen lassen.
>Irgendwann wirst Du dann aus ihren Mündern hören: Wenn wir das geahnt hätten.
>..
> Überraschenderweise ist Putin mit dem großen Zampano Busch irgendwie einig über dieses Weltraumprogramm. Vielleicht hat Busch ihm einen Platz versprochen wenn hier die Strassen dampfen
>Vielleicht. Vielleicht auch nicht.
>Putin ist noch etwas undurchsichtig. Was er wirklich will ist mir ehrlich gesagt noch nicht ganz klar.
>Aber wie heißt es so schön:"An ihren Taten werdet ihr sie erkennen."
>Na dann wollen wir mal schauen.
>mfG
>nereus
Nach diesem Tag könnte man echt das Wort zum Sonntag von Baldur gebrauchen!
Das wirkt auf mich besser als jede Valium wirken könnte weil man merkt daß man nicht allein so denkt wenn man sich diesem Mainstream nicht beugen will!"
Vielleicht hat Baldur etwas Stress!
Gruss EUKLID
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