Haydn
12.08.2001, 17:10 |
In diesem Forum wird so vorgegangen... Thread gesperrt |
Eine Theorie wird aufgestellt, die gewiß IRGENDWANN eintritt...
(Alles tritt irgendwann ein...)
z.B.: in den nächstan 1000 Jahren wird es sicher auch in Deutschland ein Erdbeben geben.
in den nächsten 1000 Jahren wird gewiß ein Mittel gegen Aids gefunden werden.
Und so weiter und so weiter....
Daß ihr seit über 10 Jahren sagt, Japan steht vor dem Bankrott (was ja nun vielleicht stimmt), ist keine besondere Leistung.
Doch: Schaut einmal, wie oft ihr euch bei (zeitlichen) Voraussagen täuscht:
eigentlich immer...
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YIHI
12.08.2001, 17:13
@ Haydn
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Re: In diesem Forum wird so vorgegangen... |
>Eine Theorie wird aufgestellt, die gewiß IRGENDWANN eintritt...
>(Alles tritt irgendwann ein...)
Auch ein interessantes und fachkundiges Posting deinerseits? Wohl doch nicht ganz alles...
>z.B.: in den nächstan 1000 Jahren wird es sicher auch in Deutschland ein Erdbeben geben.
>in den nächsten 1000 Jahren wird gewiß ein Mittel gegen Aids gefunden werden.
Wer schreibt den hier über Aids oder Erdbeben? Wirtschaft ist unser Gebiet..
>Daß ihr seit über 10 Jahren sagt, Japan steht vor dem Bankrott (was ja nun vielleicht stimmt), ist keine besondere Leistung.
Das Forum gibt's erst etwas mehr als n Jahr.
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Euklid
12.08.2001, 17:17
@ Haydn
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Re: In diesem Forum wird so vorgegangen... |
>Eine Theorie wird aufgestellt, die gewiß IRGENDWANN eintritt...
>(Alles tritt irgendwann ein...)
>z.B.: in den nächstan 1000 Jahren wird es sicher auch in Deutschland ein Erdbeben geben.
>in den nächsten 1000 Jahren wird gewiß ein Mittel gegen Aids gefunden werden.
>Und so weiter und so weiter....
>Daß ihr seit über 10 Jahren sagt, Japan steht vor dem Bankrott (was ja nun vielleicht stimmt), ist keine besondere Leistung.
>Doch: Schaut einmal, wie oft ihr euch bei (zeitlichen) Voraussagen täuscht:
>eigentlich immer...
Was du verlangst ist Zukunftsdeutung.Daß sie pleite sind und den Punkt of no return erreicht haben kann man sich anhand von Zahlen klarmachen.Jedoch den Zeitpunkt vorauszusagen ist wohl etwas zu viel verlangt.
Man kan die Choose von Staats wegen schon noch etwas srecken.Es gibt da genug aus der grausamen Kiste.(Steuererhöhungen Abgabenerhöhungen Rentenkürzungen usw.)
Gruß EUKLID
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Sascha
12.08.2001, 17:24
@ Haydn
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Re: In diesem Forum wird so vorgegangen... |
Hi Haydn!
> Eine Theorie wird aufgestellt, die gewiß IRGENDWANN eintritt... > (Alles tritt irgendwann ein...)
Falsch! Nicht alles muß eintreten!
> z.B.: in den nächstan 1000 Jahren wird es sicher auch in Deutschland ein > Erdbeben geben.
Die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch. Erdbeben gibt es immer und auch im Moment. Es stellt sich die Frage was man unter Erdbeben versteht. Erst ab Stärke 5 oder doch erst ab 6. Erdbeben der Stärke 2 oder 3 gibt es zu Tausenden jeden Tag.
> Daß ihr seit über 10 Jahren sagt, Japan steht vor dem Bankrott (was ja nun > vielleicht stimmt), ist keine besondere Leistung.
1. Das Forum gibt es noch nicht mal zwei Jahre
2. Naja ich habe mehrmals darauf hingewiesen, daß ich nicht weiß wann es soweit ist aber ich bitte dich mal ernsthaft auf meine Argumente mit Japans Schuldenproblem bzw. Japans Überalterungsproblem einzugehen und weiterzudenken. Ich LASSE MICH SEHR GERNE EINES BESSEREN BELEHREN aber dann mußt du mir Argumente und Möglichkeiten nennen wie man diese Probleme löst.
> Doch: Schaut einmal, wie oft ihr euch bei (zeitlichen) Voraussagen > täuscht: eigentlich immer...
Auch falsch! Ich hatte im April/Mai mit dir über Japan diskutiert und auch erwähnt, daß es in Richtung Rezession geht. Erinnere dich an deine eigenen Postings. Was haben wir jetzt in Japan? Ich denke negatives Wachstum. Noch ein Quartal und dann ist das sogar offiziell eine Rezession.
Nix für ungut Haydn. Andere Meinungen sind auf jeden Fall gut! Aber das wir immer falsch liegen ist sehr falsch denn denke nur mal an 98% der Analysten und ihre Prognosen für die Börsenentwicklung des Jahres 2000. Ich glaube nicht mal einer von Hundert hätte gedacht, daß der Neue Markt auch nur annähernd soweit fällt. Hier im Forum gab es einige die von 80 bis 90% sprachen. Hier im Forum gab es relativ viele die voraussahen das es kracht. Voraussehen WANN es kracht ist m.E. eh unmöglich. Der Markt kann sich in solchen Phasen nochmal verdoppeln, vielleicht auch verdreifachen bevor es rumpelt aber irgendwann ist er reif. Dieses irgendwann kann man zeitlich nicht bestimmen aber im Gegensatz zu der Allgemein-Denke"Es geht immer weiter und weiter und weiter aufwärts" waren hier viele vorsichtig engagiert und waren auf den Beginn des Falls im März 2000 vorbereitet und wußten was zu tun ist. Das hat viel Geld gespart oder gar gebracht.
Ich diskutiere sehr gerne mit dir über Japan. Über die Poltik dort, über die wirtschaftliche Entwicklung über das Überalterungsproblem, das Schuldenproblem, über ALLES. Aber ich bitte dich auf meine Argumente einzugehen und Lösungen für Japans Probleme anzubieten. Ich halte nicht stur an meiner Meinung zu Japan fest. Doch es liegt an dir mich zu überzeugen.
Deshalb bitte ich dich auch meine Fragen aus dem Antwortposting auf dein Posting zu beantworten die da u.a. waren.
~ Welche Probleme der letzten Jahren sind in Japan gelöst worden?
~ Wie soll die Staatsverschuldung in Japan abgebaut werden?
~ WARUM soll in Japan ein neuer Aufschwung kommen? Gründe?
~...
[b] Also laß und DISKUTIEREN und versuchen eine mögliche Zukunft für Japan zu erkennen. Vielleicht auch Lösungswege aus den Problemen.
Viele Grüße
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Sascha
12.08.2001, 17:33
@ Sascha
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Re: In diesem Forum wird so vorgegangen... |
Hi Haydn!
Nochmal eine Ergänzung meinerseits. Zu Staatsverschuldung im Allgemeinen habe ich mal folgenden Schrieb produziert:
~ Staatsverschuldung
[b] Wir alle wissen, daß der Staat Geld braucht, um diverse Aufgaben ausführen zu können. Nur um ein paar Beispiele zu nennen: Ausbildung, Infrastruktur, Verteidigung, Justiz und öffentliche Verwaltung. Wir alle wissen, daß ohne Geld weder ein Kampfflugzeug gekauft werden kann noch der Lohn eines Richters oder die Stromkosten des Gerichts bezahlt werden können. Fast alles kostet Geld!
Wir alle wissen, daß in Japan seit Jahren die Staatsverschuldung enorm steigt. Richtig?
Wir alle wissen, daß Japan seine alten Schulden durch immer mehr neue Schulden tilgt. Richtig?
Wir alle wissen aber, daß der Staat Japan nicht unendlich viele Schulden machen kann. Wieviele er machen kann DAS ist die Unbekannte Größe die auch damit zusammenhängt WANN der Staat bankrott ist. Das kann noch zwei Jahre dauern kann aber auch herausgezögert werden. Das hängt mit dem Vertrauen in das Land zusammen. Irgendwann kippt die Stimmung und zwar dann wenn man merkt, daß die Schulden so extrem sind, daß man das Geld der nächsten zwanzig, vielleicht auch dreißig Jahre im Voraus ausgegeben hat. Richtig?
Was passiert wenn ein Staat kein Geld mehr geliehen bekommt?
Was macht der Staat ohne Geld? Es steht so ziemlich alles still!
[b] Viele Grüße
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Baldur der Ketzer
12.08.2001, 17:37
@ Haydn
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Re: Von Haydn wird so vorgegangen... |
Ach, Haydn,
warum bist Du dann hier?
Stereotyp Fragen stellen, nix substantiell beantworten, immer die gleiche Platte - laß Dir mal was neues einfallen.
Hast Du eigentlich einen Hund? Würde mich mal interessieren ;-).
Nimms leicht, machs gut, aber nicht zu oft.....
denkt sich der Baldur
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Haydn
12.08.2001, 17:40
@ Baldur der Ketzer
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Re: Von Haydn wird so vorgegangen... |
Der Frust, der Frust, Baldur................
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Sascha
12.08.2001, 17:53
@ Sascha
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Weitere Ergänzung zur Thematik / Jahrhunderthausse,vergangene goldene Börsenzeit |
Hi Haydn!
Als weitere Argumentation und Erläuterung des abgelaufenen habe ich auch mal einen rund 25-seitigen Schrieb angefertigt.
Zu lesen hier (mit PDF-Reader): http://www.geocities.com/saschajakobi/20010612dasendederjahrhunderthausse.pdf
Anmerkung: Am besten den Link mit der rechten Maustaste anklicken und zunächst auf der Festplatte speichern (die Datei hat glaube ich etwas mehr als 100 KB)
[b] Und noch mehr hier:
~ zur aktuellen Bewertung der Aktienmärkte II
~ zur aktuellen Bewertung der Aktienmärkte III
~ zur aktuellen Bewertung der Aktienmärkte IV
[b] Letztere Infos haben zwar nicht direkt was mit Japan zu tun aber mit den Aktienmärkten v.a. in den USA. Und die USA müßte nach extrem langem Wirtschaftswachstum (seit etwa 1993) nach DEINER Theorie jetzt auch wieder die Phase wechseln und eine Rezession bekommen. Bei der heutigen Globalisierung bliebe die nicht ohne schwerwiegende Folgen für Japan...
Viele Grüße
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