Hallo!

Ein interessanter Hinweis den man lesen sollte.

Das Wall Street Journal berichtete am 2. Oktober, dass sich der Secret Service der im Gang befindlichen Untersuchung verdächtiger Aktienverkäufe durch die SEC angeschlossen hat und jetzt umfangreiche Käufe von US-Schatzbriefen mit fünfjähriger Laufzeit unmittelbar vor den Attacken untersucht. Eine der Schatzbrieftransaktionen hatte allein einen Wert von fünf Mrd. Dollar (elf Mrd. DM).

Das Wall Street Journal berichtete:"Schatzbriefe mit einer Laufzeit von fünf Jahren sind in etwa die beste Investition im Fall einer Weltkrise, besonders wenn sie die USA trifft. Die Briefe beziehen ihre Attraktivität aus ihrer Sicherheit und ihrer Garantie durch die Regierung und erleben normalerweise ihre Hochzeit, wenn Investoren riskantere Investitionen wie Aktien meiden." Der Wert dieser Briefe ist seit den Ereignissen des 11. September stark gestiegen, wie das Journal anmerkte.

Der Artikel zitierte dann Michael Shamosh, einen Anleihestrategen von Tucker Anthony Inc., mit den Worten:"Wenn jemand so etwas täte, dann im Fünf-Jahre-Sektor dieses Marktes. Er ist äußerst liquide und die Spuren sind nur schwer zurückzuverfolgen."..

Hier der gesamte Artikel:

Wer bewegte die Milliarden?

mfG
nereus

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Hi, nereus,

jede dieser Transaktion prae 11. September ist unschwer nachzuvollziehen. Darüber kann es keinerlei Zweifel geben.

Händler A Verkäufer / B (Käufer) - Auftrag von Back-Office B. Beide Händler halten den Deal im Orderbuch fest (müssen abends immer abgleichen) und Back-Offices auch. Back-Office kriegt Order von irgendwoher (Bank, Privatmann usw., laufen normalerqweise über Brokerbüros in aller Welt, es gibt auch Hotlines von großen Investoren direkt an die Händler, aber das wird auch festgehalten und es gibt auch große Investoren, die sich Händler selbst halten, indem sie Börsensitze gekauft haben, aber auch dann kommt's raus, weil der Händler den Deal festhalten muss in Absprache mit dem anderen Händler - Kauf/Verkauf). Order wird festgehalten, Datum, Uhrzeit, Gesprächspartner usw.

Bei sog. Vollmachtskonten muss dann der im Office sagen, warum er gerade diesen Deal gemacht hat. Bei normalen Orders, also ohne Vollmacht ex ante, ist der Ordererteiler immer festzustellen und wird danach auch befragt, warum das und das.

Das gilt für alle Wertpapiertransaktionn, auch für US-Papiere mit 5-Jahre-Laufzeit.

Jetzt zum Problem: Wenn SEC und FBI die Ordererteiler haben (und die kriegen sie definitiv), können sie Ihr Wissen für sich behalten (und versuchen, die Ordererteiler aufzusüren, zu befragen, zu verhaften usw.)

ODER sie behalten dieses Wissen (zunächst) für sich, um bei weiteren Recherchen (bzgl. etwaiger"Hintermänner", z.B. Bank auf Cayman Islands oder Panama-AG) nicht gestört zu werden.

Es geht also nur darum, WANN wir es erfahren. Das wird spätestens im Prozessfall rauskommen (öffentlich Verhandlung) oder es wird zwischendurch so publiziert, dass das Publikum wieder Laune bekommt (die militärischen Aktionen ziehen sich hin) oder es wird niemals publiziert, z.B. wenn alle Ordererteiler (oder Hintermänner) durch Tod abgegangen sind.

Da die SEC-Files soweit mir bekannt keiner Offenlegungspflicht unterliegen (sonstige Akten immer nach einigen Jahrzehnten), kann alles also auch niemals rauskommen.

Es lagert sich Grauzone über Grauzone. Dann können wir uns nur auf gut recherchierende Reporter verlassen und davon gibt's immer noch ziemlich viele, vor allem in den USA.

Gruß

d.

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Schönen Sonntag,

mein Antwörtchen:

Wie der Artikel schon sagt, wird jetzt sehr wenig darüber berichtet, wer geshortet hat. Ein Problem amerikanischer Geheimdienste, sie vertrauen einseitig auf die Elektronik und kennen die Methoden Infiltration nicht mehr. Es gibt drei Geheimdienste, die das noch können: Israel, Frankreich und Rußland. Vielleicht noch irgendwelche Genies in den Spitzen der Freimaurerei.

Zumindest diese drei Geheimdiesnte verfügen über Mitarbeiter, die ohne weiteres den Islamisten mimen könnten und sich auch in unserer westlichen Welt sehr wohl fühlen. Ich nehme mal Israel und Rußland in die engere Wahl.

Ein Interesse Israels wurde bereits ventiliert. Aber auch Rußland könnte ein Interesse haben, uns in den Ruin zu stürzen, bzw ihn zu beschleunigen. Just vor dem Attentat wurde bekannt, daß Rußland einen Goldstandard aufbauen will. Rechnet man mit unserem Systembankrott?

Lenkten Verbindungsmänner zu Bin Laden, oder verwandten Gruppen die Aufmerksamkeit auf das Phallus(Fallus)symbol Amerikas und schrumpften es in seine Vorhaut zurück, um den Anfall amerikanischer Impotenz aller Welt kundzutun? So muß Greeny jetzt nach dem Viagra suchen. Geil sind sind die Amis ja jetzt schon. Sicher, Bin Laden wäre fähig gewesen den Anschlag allein zu planen, aber hätte er die Finanzströme so ohne weiteres umlenken können? Ganz ohne Verbündete an den Hebeln der finanziellen Macht?

Man stelle sich vor, durch diesen Kunstgriff wurde das Deflationsszenario abgewehrt und wir schlittern kriegerisch in die Inflation mit Greenspans Viagra und Sperma. JÜKÜ hätte mit seiner Prognose"Gold auf $200, Silber auf $3,75" wohl Recht behalten, wenn ihm genau diese unvorhergesehenen Ereignisse nicht einen Strich durch die Rechnung gemacht hätten. Um die Angst jetzt weiter am köcheln zu halten, entstehen jetzt überall Infektionen mit Anthrax, aber nur vereinzelt. Seltsam!

Will Ibn Laden denn nicht möglichst viele Amerikaner töten? Ich prognostiziere, daß just nur so viele Fälle enstehen, daß es nicht zu einer Epidemie kommt, wohl aber zu einer epidemischen Angst. Wem mag sie nützlich sein?

Ich hoffe, ich bin niemandem zu nahe getreten.

T.S.


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>Man stelle sich vor, durch diesen Kunstgriff wurde das Deflationsszenario abgewehrt und wir schlittern kriegerisch in die Inflation mit Greenspans Viagra und Sperma. JÜKÜ hätte mit seiner Prognose"Gold auf $200, Silber auf $3,75" wohl Recht behalten, wenn ihm genau diese unvorhergesehenen Ereignisse nicht einen Strich durch die Rechnung gemacht hätten.

Nach meiner festen Überzeugung ist eine deflationäre Depression nicht mehr aufzuhalten. Theoretisch schon, aber dann müsste der Staat DIREKT und SOFORT in Billionenhöhe Titel in die Notenbank geben und sämtliche Schulden von Unternehmen übernehmen. Sofort wäre das Vertrauen in den Staat weg, Bonds auf utopische Renditen. Nein, so weit sind die Politker noch nicht, dass sie sich das trauen.

Was sie auch machen, es ist unausweichlich, so oder so.

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Hallo JÜKÜ,


aber wie können denn, naiv gefragt, die Amis ihren Feldzug finanzieren, wenn nicht durch inflationäres Schuldenmachen? Ändert der Krieg denn wirklich nichts an der Situation?

Grüße,

Theo

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>Hallo JÜKÜ,
>
>aber wie können denn, naiv gefragt, die Amis ihren Feldzug finanzieren, wenn nicht durch inflationäres Schuldenmachen? Ändert der Krieg denn wirklich nichts an der Situation?
>Grüße,
>Theo

Doch, ein bisschen schon. Aber die Firmen, die letztlich von Aufträgen profitieren, sind häufig nicht die gleichen, die jetzt schon in der Schuldenklemme stecken. Die Militärbranche wird natürlich profitieren, aber davon haben die Privaten und Lucent und Swissair und Polaroid und wie die halbbankrotten alle heißen, nichts.
Was an einer Ecke der Wirtschaft"aufgebaut" wird, bricht an allen Ecken schneller weg.

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>Aber auch Rußland könnte ein Interesse haben, uns in den Ruin zu stürzen, bzw ihn zu beschleunigen. Just vor dem Attentat wurde bekannt, daß Rußland einen Goldstandard aufbauen will. Rechnet man mit unserem Systembankrott?

Russland darf man auf keinen Fall aus dem Auge verlieren. Putin ist ein Geheimdienstmann, der hat seine Vergangenheit nicht einfach wie einen Mantel abgelegt, als er Praesident wurde. Erinnern wir uns an die Zeit nach seiner Machtuebernahme in Russland: Eine Serie von Bombenattentaten auf Einkaufszentren und Wohnhaeuser erschuetterte das Land, 300 Menschen mussten ihr Leben lassen, tausende wurden zum Teil schwer verletzt. Die Obrigkeit machte als Drahtzieher schnell Tschetschenen aus (Beweise wurden nie vorgelegt), in der Folge zog Russland in seinen zweiten Tschetschenienkrieg. Die Bombenattentate haben sowohl Putins Popularitaet als neuen Praesidenten in ungeahnte Hoehen getrieben, als auch zu einer massiven oeffentlichen Unterstuetzung fuer den zweiten Tschetschenienkrieg gefuehrt (beim ersten Tschetschenienkrieg gab es noch grossen Widerstand in der Bevoelkerung). Es gibt nicht wenige Stimmen und auch Indizien, dass die Bombenattentate eine verdeckte Aktion des FSB waren.

Unter
http://userpage.fu-berlin.de/~ami/ausgaben/2000/2-00_4.htm
kann man nochmal das ein oder andere Detail nachlesen.

Rodex
<ul> ~ Tschetschenien</ul>
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>Hallo JÜKÜ,
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>aber wie können denn, naiv gefragt, die Amis ihren Feldzug finanzieren, wenn nicht durch inflationäres Schuldenmachen? Ändert der Krieg denn wirklich nichts an der Situation?
>Grüße,
>Theo

Gar nichts. Ich bin weiter der Meinung, daß an einer deutlichen Inflationierung kein Weg vorbei führt. Der Krieg kann nur über Inflation finanziert werden. Im Unterschied zu den 30er Jahren gehen wir jetzt gleich aus der beginnenden Wirtschaftskrise in in die inflationäre Kriegswirtschaft über. Den Leuten waren die 30er eine Lehre. Also wozu noch lange warten, wird sich unser Freund Bush gedacht haben. Und alle anderen Deppen folgen im hündisch.

J.


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Stagnierende Wirtschaft und Inflation. Was spricht dagegen? Oder beides: Zuerst DeDe und dann Stagflation!

Gruss

tofir

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>>Hallo JÜKÜ,
>>
>>aber wie können denn, naiv gefragt, die Amis ihren Feldzug finanzieren, wenn nicht durch inflationäres Schuldenmachen? Ändert der Krieg denn wirklich nichts an der Situation?
>>Grüße,
>>Theo
>Gar nichts. Ich bin weiter der Meinung, daß an einer deutlichen Inflationierung kein Weg vorbei führt. Der Krieg kann nur über Inflation finanziert werden. Im Unterschied zu den 30er Jahren gehen wir jetzt gleich aus der beginnenden Wirtschaftskrise in in die inflationäre Kriegswirtschaft über. Den Leuten waren die 30er eine Lehre. Also wozu noch lange warten, wird sich unser Freund Bush gedacht haben. Und alle anderen Deppen folgen im hündisch.
>J.

Ja völlig richtig wir haben uns doch tatsächlich 1929-1939 gespart und das ist bei Lichte betrachtet noch günstig.Warum sollen wir die Schei.. noch länger hinziehen?Natürlich wird Geld in die Staatshaushalte für das Militär reingepumpt.
Wunschliste der Militärs:
Mehr Nutzfahrzeuge PKW,LKW,Schlepper
Mehr Flugzeuge aller Art wie z.B Großraumflugzeuge,Jäger
Mehr Schiffe Kreuzer,Flugzeugträger,Fregatten,U-Boote usw.
Mehr Personal wird schon noch kommen
Mehr Impfstoffe
Mehr Krankenhäuser für Cholera,Pest,Milzbrand,Ebola natürlich alle spezialisiert damit der Milzbrandkranke nicht auch noch die Pest kriegt
Mehr Ausbildungslager
Mehr Raketen,Bomben,Heckler-Koch
Mehr Panzer
Mehr Grenzschutz
Leute daß alles ist mir spontan eingefallen vielleicht sollte ich Verteidungsminister werden oder lieber doch ballistische Kurven berechnen?-))
Ja wenn ich ballistische Kurven berechnen soll dann brauch ich Versuchsergebnisse denn jede Kanone oder Rakete hat andere Werte also raus mit dem Geld.
Das war wahrscheinlich der letzte Drücker und das Notstandsprogramm und die Notstandsgesetze werden schon vorsehen daß jetzt der Wim nur noch beratend aber nicht mehr dirigierend tätig sein darf!
Auch der Alan wird jetzt in der Versenkung verschwinden diese Art von Lenker werden nicht mehr benötigt.Entweder sie halten die Fre... oder es gibt kein Gehalt mehr!
Jetzt gehts doch ums Ganze wird man uns einhauchen.Im Endeffekt um unser Ganzes was wir haben.Es paßt doch alles mit Geldwäsche und Rasterfahndung(wer hat noch Kohle)?

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Frei aus dem mittleren Osten:

Die Welt ist ein Rad.


>Schönen Sonntag,
>mein Antwörtchen:
>Wie der Artikel schon sagt, wird jetzt sehr wenig darüber berichtet, wer geshortet hat. Ein Problem amerikanischer Geheimdienste, sie vertrauen einseitig auf die Elektronik und kennen die Methoden Infiltration nicht mehr. Es gibt drei Geheimdienste, die das noch können: Israel, Frankreich und Rußland. Vielleicht noch irgendwelche Genies in den Spitzen der Freimaurerei.
>Zumindest diese drei Geheimdiesnte verfügen über Mitarbeiter, die ohne weiteres den Islamisten mimen könnten und sich auch in unserer westlichen Welt sehr wohl fühlen. Ich nehme mal Israel und Rußland in die engere Wahl.

Anders geht es glaube ich auch nicht.

>Ein Interesse Israels wurde bereits ventiliert. Aber auch Rußland könnte ein Interesse haben, uns in den Ruin zu stürzen, bzw ihn zu beschleunigen. Just vor dem Attentat wurde bekannt, daß Rußland einen Goldstandard aufbauen will. Rechnet man mit unserem Systembankrott?

Sehr richtig - jeder kann theoretisch um neue Weltordnung kämpfen wollen.
Wie in neuer Poker Runde.

>Lenkten Verbindungsmänner zu Bin Laden, oder verwandten Gruppen die Aufmerksamkeit auf das Phallus(Fallus)symbol Amerikas und schrumpften es in seine Vorhaut zurück, um den Anfall amerikanischer Impotenz aller Welt kundzutun? So muß Greeny jetzt nach dem Viagra suchen. Geil sind sind die Amis ja jetzt schon. Sicher, Bin Laden wäre fähig gewesen den Anschlag allein zu planen, aber hätte er die Finanzströme so ohne weiteres umlenken können? Ganz ohne Verbündete an den Hebeln der finanziellen Macht?

Planen kann er das schon,konnte er es alleine durchführen?
Chance - absolut gering.

Man stelle sich vor, durch diesen Kunstgriff wurde das Deflationsszenario abgewehrt und wir schlittern kriegerisch in die Inflation mit Greenspans Viagra und Sperma. JÜKÜ hätte mit seiner Prognose"Gold auf $200, Silber auf $3,75" wohl Recht behalten, wenn ihm genau diese unvorhergesehenen Ereignisse nicht einen Strich durch die Rechnung gemacht hätten.

Korrekt.

Um die Angst jetzt weiter am köcheln zu halten, entstehen jetzt überall Infektionen mit Anthrax, aber nur vereinzelt. Seltsam!

Wieso seltsam? Ist Angriff auf die Produktivität! Wenn Du damit beschääftigt
bist zu denken - was passiert, bist Du nicht voll bei der Sache!

>Will Ibn Laden denn nicht möglichst viele Amerikaner töten? Ich prognostiziere, daß just nur so viele Fälle enstehen, daß es nicht zu einer Epidemie kommt, wohl aber zu einer epidemischen Angst.

Absolut korrekt.

Wem mag sie nützlich sein?

Jedem der Interesse an"neuer Weltordung" hat. Jedem der sich seine
Freiheit wünscht, die mit Interessen USA kollidiert. Eigentlich jedem,
der keine Vormachtsstellung ohne Krieg erlangen kann. Stürzen wir
die einzige Weltmacht ins inneres Chaos. Bis sie wieder auf den Beinen
stehen, sieht die Welt anders aus.
>Ich hoffe, ich bin niemandem zu nahe getreten.
Mir jedenfalls nicht. Unterstütze voll und ganz.
>T.S.


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Hallo dottore!

Sie schreiben: .. jede dieser Transaktion prae 11. September ist unschwer nachzuvollziehen. Darüber kann es keinerlei Zweifel geben.

Das sehe ich genauso. Denn schon wegen der eigenen Sicherheit der Broker müssen gewissenhafte und nachvollziehbare Aufzeichnungen vorhanden sein. Wenn dort mit Millionen oder gar Milliarden gehandelt wird, könnte ja eine Klage nach der anderen auf die Wertpapierhäuser einstürmen, so nach dem Motto:
"Heehhh! Beschiß! Ich wollte doch nur 25.000 Stück von Papier A kaufen und nicht 250.000!"
Die riesigen Beträge schreien geradezu nach lückenloser Dokumentation.

Wenn SEC und FBI die Ordererteiler haben (und die kriegen sie definitiv), können sie Ihr Wissen für sich behalten (und versuchen, die Ordererteiler aufzuspüren, zu befragen, zu verhaften usw.) ODER sie behalten dieses Wissen (zunächst) für sich, um bei weiteren Recherchen (bzgl. etwaiger"Hintermänner", z.B. Bank auf Cayman Islands oder Panama-AG) nicht gestört zu werden.

Einverstanden! Um weitere Ermittlungen nicht zu gefährden, lässt man die Trümpfe vorerst im Blatt und knallt sie erst später auf den Tisch.

Es geht also nur darum, WANN wir es erfahren.

Das ist der alles entscheidende Punkt!
Vielleicht in einigen Wochen oder zum Jahresende. Aber wenn wir es im nächsten Frühjahr oder später noch immer nicht wissen dann stinkt die Sache ganz gewaltig.

Das wird spätestens im Prozessfall rauskommen (öffentlich Verhandlung) oder es wird zwischendurch so publiziert, dass das Publikum wieder Laune bekommt (die militärischen Aktionen ziehen sich hin) oder es wird niemals publiziert, z.B. wenn alle Ordererteiler (oder Hintermänner) durch Tod abgegangen sind.

Der letzte Teil würde mir überhaupt nicht gefallen. Wenn alle Auftraggeber verstorben wurden, gäbe es für mich keinen"ehrenwerten" Grund die Namen nicht doch zu veröffentlichen.

Genau das, werter dottore, ist ja der wirkliche Grund für die beliebten Verschwörungstheorien.
Warum lagern Dokumente halbe Jahrhunderte oder gar noch länger in irgendwelchen Archiven?
Warum gibt es in England Rudolf Hess Dokumente die erst nach 2020 freigegeben werden dürfen?
Was ist da noch so brisant dran? Weil ein paar Engländer deutschfreundlich und daher vielleicht nicht ganz auf Churchill-Linie gewesen waren?
Na und? Die haben doch alle inzwischen die Schnecken gefressen.

Die Witwe von Martin Luther King durfte eben ca. 35 Jahre darauf warten, um schließlich doch zu erfahren, dass wohl Geheimdienst und Auftragskiller ihren Mann beseitigt haben.
Der ganz große Aufmacher war es nach dieser langen Zeit aber dann eben nicht mehr.

Da die SEC-Files soweit mir bekannt keiner Offenlegungspflicht unterliegen (sonstige Akten immer nach einigen Jahrzehnten), kann alles also auch niemals rauskommen.

Das wäre mehr als fatal.
Wenn man als vorabinformierte Großinvestoren Scheich A, Scheich B und Diktator C ausmachen würde, hätte man genau die heiß ersehnten Beweise die eine kritische Ã-ffentlichkeit gerne sehen würde und alle Kritiker, inklusive einiger Boardteilnehmer würden verstummen.
Denn wenn die Steuerzahler schon die ganze Terrorbekämpfung oder ggf. sogar Kriegführung bezahlen müssen und im schlimmsten Fall abertausende Frauen ihre Ehemänner oder Mütter ihre Söhne auf dem Schlachtfeld verlieren sollten, darf man von einer demokratischen Regierung ja zumindest ein paar überzeugende Beweise verlangen.
Mit einem nicht verbrannten Paß auf der einen Seite, aber einem völlig zerstörten Aufzeichnungsgerät in ein und demselben Flugzeug auf der anderen kann man sicher Oma Schulze überzeugen, aber nicht mich und Sie sicher schon überhaupt nicht.

Aber ist es denn überhaupt nötig Beweise vorzulegen, wenn sich der Großteil der Bevölkerung schon mit unscharfen Allgemeinplätzen zufrieden gibt?
Wenn Struppi (WIR) alles futtert was man ihm vor die Schnauze wirft, darf sich Struppi (WIR) nicht wundern wenn er irgendwann ziemliche Blähungen bekommt.

Es lagert sich Grauzone über Grauzone.

Das haben Sie schön gesagt.

Dann können wir uns nur auf gut recherchierende Reporter verlassen und davon gibt's immer noch ziemlich viele, vor allem in den USA.

Ja, das hoffe ich auch und dies stimmt mich auch noch einigermaßen optimistisch für die Zukunft.

mfG
nereus


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Hallo Rodex,


da Milzbrand unter Menschen nicht ansteckend ist, läßt sich die Wirkung gut dosieren. Wenn jetzt nach dem Flugverkehr auch noch der Briefverkehr die Flügel hängen läßt, dann hat der Initiator dieser Anschläge uns fest im Griff.

Russische Geheimdienste könnten diese Kampfstoffe in homöopathischen Dosen an islamistische Gruppen weitergeben.

Der Drahtzieher der großen Transaktionen vor dem Anschlag muß damit rechnen entdeckt zu werden. Wie schon gesagt, Ibn Ladin kann nicht soviel Geld bewegen. Für eventuelle Verschwörer aus den USA, oder Israel wäre der Anschlag eine zweischneidige Angelegenheit. Ein Angriff auf DAS Potenzzentrum, riesiger Gesichtsverlust, Häme der Moslems.

Nur Rußland hat eigentlich alle Vorteile. Sie könnten die Amerikaner in einen Krieg gegen die islamische Welt hetzen, bei dem sie sich verzetteln. Die westliche Wirtschaft noch stärker schwächen. Eine gesamtislamische Allianz scheint möglich, wegen der Verärgerung der Moslems. In geheimer Zusammenarbeit mit islamistischen Kreisen aus Saudiarabien, Vereinigte arabische Emirate, Dubai,Pakistan, Indonesien (das ja wegen Ost-Timor ein Rechnung offen hat mit dem Westen) usw. konnte das Geld für die Shorts bewegt werden. Und für den Fall, daß man entdeckt wird, hat man womöglich eh geplant mit der Faust auf den Tisch zu hauen. Hauptsache, das Timing stimmt. Der Gegner ist auf dem falschen Fuß:

die besten amerikanischen und britischen (und deutschen)Einheiten wären in den Absurdistans abgeschnitten von aller Hilfe, auf dem Präsentierteller der Russen. Bei uns daheim ist längst das Chaos ausgebrochen. Finanzielles Desaster. Die Amerikaner auf der ganzen Welt in Strafaktionen gegen States of Concern (nicht mehr Schurkenstaaten) verwickelt.

Bis dahin gibt sich Putin besorgt und hilft brav gegen den Terrorismus, während noch Jetzin herumgepoltert hatte, als die Nato Bosnien bombardierte und großspurig mit Vergeltung drohte. Ja, er hat überhaupt nichts gegen die Stationierung amerikanischer Einheiten und Flugzeuge in der südlichen Nachbarschaft zu Rußland. Meint der,"Wir kriegen euch sowieso?". Kann Musharraf die Amis ins Land lassen, weil er auf ein Code-Wort von Putin hin, sofort die Flugplätze, die er den Amis gab, besetzen wird und die Amerikaner in Usbekistan eingeschlossen sind, wenn Putin auch sofort losschlagen sollte?

Existiert vielleicht längst eine russisch-chinesische-islamische Allianz? Auch die Chinesen hätten zu den Shorts beitragen können.

Oder spinne ich? Ich gebe zu, hätte es die Shorts nicht gegeben, ich würde auch glauben, es wäre Osama bin Laden gewesen.

Gruß,

T.S.

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>Hallo Rodex,
>
>da Milzbrand unter Menschen nicht ansteckend ist, läßt sich die Wirkung gut dosieren. Wenn jetzt nach dem Flugverkehr auch noch der Briefverkehr die Flügel hängen läßt, dann hat der Initiator dieser Anschläge uns fest im Griff.
>Russische Geheimdienste könnten diese Kampfstoffe in homöopathischen Dosen an islamistische Gruppen weitergeben.
>Der Drahtzieher der großen Transaktionen vor dem Anschlag muß damit rechnen entdeckt zu werden. Wie schon gesagt, Ibn Ladin kann nicht soviel Geld bewegen. Für eventuelle Verschwörer aus den USA, oder Israel wäre der Anschlag eine zweischneidige Angelegenheit. Ein Angriff auf DAS Potenzzentrum, riesiger Gesichtsverlust, Häme der Moslems.
>Nur Rußland hat eigentlich alle Vorteile. Sie könnten die Amerikaner in einen Krieg gegen die islamische Welt hetzen, bei dem sie sich verzetteln. Die westliche Wirtschaft noch stärker schwächen. Eine gesamtislamische Allianz scheint möglich, wegen der Verärgerung der Moslems. In geheimer Zusammenarbeit mit islamistischen Kreisen aus Saudiarabien, Vereinigte arabische Emirate, Dubai,Pakistan, Indonesien (das ja wegen Ost-Timor ein Rechnung offen hat mit dem Westen) usw. konnte das Geld für die Shorts bewegt werden. Und für den Fall, daß man entdeckt wird, hat man womöglich eh geplant mit der Faust auf den Tisch zu hauen. Hauptsache, das Timing stimmt. Der Gegner ist auf dem falschen Fuß:
>die besten amerikanischen und britischen (und deutschen)Einheiten wären in den Absurdistans abgeschnitten von aller Hilfe, auf dem Präsentierteller der Russen. Bei uns daheim ist längst das Chaos ausgebrochen. Finanzielles Desaster. Die Amerikaner auf der ganzen Welt in Strafaktionen gegen States of Concern (nicht mehr Schurkenstaaten) verwickelt.
>Bis dahin gibt sich Putin besorgt und hilft brav gegen den Terrorismus, während noch Jetzin herumgepoltert hatte, als die Nato Bosnien bombardierte und großspurig mit Vergeltung drohte. Ja, er hat überhaupt nichts gegen die Stationierung amerikanischer Einheiten und Flugzeuge in der südlichen Nachbarschaft zu Rußland. Meint der,"Wir kriegen euch sowieso?". Kann Musharraf die Amis ins Land lassen, weil er auf ein Code-Wort von Putin hin, sofort die Flugplätze, die er den Amis gab, besetzen wird und die Amerikaner in Usbekistan eingeschlossen sind, wenn Putin auch sofort losschlagen sollte?
>Existiert vielleicht längst eine russisch-chinesische-islamische Allianz? Auch die Chinesen hätten zu den Shorts beitragen können.
>Oder spinne ich? Ich gebe zu, hätte es die Shorts nicht gegeben, ich würde auch glauben, es wäre Osama bin Laden gewesen.
>Gruß,
>T.S.

Ja ich glaube Du bist ganz nah dran.So ähnlich verquer habe ich auch gedacht.Und warum soll Putin nicht die Strategie der Amerikaner im WK I und WK II jetzt nachahmen und zunächst als stiller Beobachter fungieren.Erst wenns um die Kohlen geht meldet man sich.Der beste Lehrmeister USA muß jetzt zeigen wieviel er noch drauf hat.Für Putin gilt Time is Money und woher kommt dieser Spruch?
Gruß EUKLID

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>Hallo dottore!
>Sie schreiben: .. jede dieser Transaktion prae 11. September ist unschwer nachzuvollziehen. Darüber kann es keinerlei Zweifel geben.
>Das sehe ich genauso. Denn schon wegen der eigenen Sicherheit der Broker müssen gewissenhafte und nachvollziehbare Aufzeichnungen vorhanden sein. Wenn dort mit Millionen oder gar Milliarden gehandelt wird, könnte ja eine Klage nach der anderen auf die Wertpapierhäuser einstürmen, so nach dem Motto:
>"Heehhh! Beschiß! Ich wollte doch nur 25.000 Stück von Papier A kaufen und nicht 250.000!"
>Die riesigen Beträge schreien geradezu nach lückenloser Dokumentation.
> Wenn SEC und FBI die Ordererteiler haben (und die kriegen sie definitiv), können sie Ihr Wissen für sich behalten (und versuchen, die Ordererteiler aufzuspüren, zu befragen, zu verhaften usw.) ODER sie behalten dieses Wissen (zunächst) für sich, um bei weiteren Recherchen (bzgl. etwaiger"Hintermänner", z.B. Bank auf Cayman Islands oder Panama-AG) nicht gestört zu werden.
>Einverstanden! Um weitere Ermittlungen nicht zu gefährden, lässt man die Trümpfe vorerst im Blatt und knallt sie erst später auf den Tisch.
> Es geht also nur darum, WANN wir es erfahren.
>Das ist der alles entscheidende Punkt!
>Vielleicht in einigen Wochen oder zum Jahresende. Aber wenn wir es im nächsten Frühjahr oder später noch immer nicht wissen dann stinkt die Sache ganz gewaltig.
> Das wird spätestens im Prozessfall rauskommen (öffentlich Verhandlung) oder es wird zwischendurch so publiziert, dass das Publikum wieder Laune bekommt (die militärischen Aktionen ziehen sich hin) oder es wird niemals publiziert, z.B. wenn alle Ordererteiler (oder Hintermänner) durch Tod abgegangen sind.
>Der letzte Teil würde mir überhaupt nicht gefallen. Wenn alle Auftraggeber verstorben wurden, gäbe es für mich keinen"ehrenwerten" Grund die Namen nicht doch zu veröffentlichen.
>Genau das, werter dottore, ist ja der wirkliche Grund für die beliebten Verschwörungstheorien.
>Warum lagern Dokumente halbe Jahrhunderte oder gar noch länger in irgendwelchen Archiven?
>Warum gibt es in England Rudolf Hess Dokumente die erst nach 2020 freigegeben werden dürfen?
>Was ist da noch so brisant dran? Weil ein paar Engländer deutschfreundlich und daher vielleicht nicht ganz auf Churchill-Linie gewesen waren?
>Na und? Die haben doch alle inzwischen die Schnecken gefressen.
>Die Witwe von Martin Luther King durfte eben ca. 35 Jahre darauf warten, um schließlich doch zu erfahren, dass wohl Geheimdienst und Auftragskiller ihren Mann beseitigt haben.
>Der ganz große Aufmacher war es nach dieser langen Zeit aber dann eben nicht mehr.
> Da die SEC-Files soweit mir bekannt keiner Offenlegungspflicht unterliegen (sonstige Akten immer nach einigen Jahrzehnten), kann alles also auch niemals rauskommen.
>Das wäre mehr als fatal.
>Wenn man als vorabinformierte Großinvestoren Scheich A, Scheich B und Diktator C ausmachen würde, hätte man genau die heiß ersehnten Beweise die eine kritische Ã-ffentlichkeit gerne sehen würde und alle Kritiker, inklusive einiger Boardteilnehmer würden verstummen.
>Denn wenn die Steuerzahler schon die ganze Terrorbekämpfung oder ggf. sogar Kriegführung bezahlen müssen und im schlimmsten Fall abertausende Frauen ihre Ehemänner oder Mütter ihre Söhne auf dem Schlachtfeld verlieren sollten, darf man von einer demokratischen Regierung ja zumindest ein paar überzeugende Beweise verlangen.
>Mit einem nicht verbrannten Paß auf der einen Seite, aber einem völlig zerstörten Aufzeichnungsgerät in ein und demselben Flugzeug auf der anderen kann man sicher Oma Schulze überzeugen, aber nicht mich und Sie sicher schon überhaupt nicht.
>Aber ist es denn überhaupt nötig Beweise vorzulegen, wenn sich der Großteil der Bevölkerung schon mit unscharfen Allgemeinplätzen zufrieden gibt?
>Wenn Struppi (WIR) alles futtert was man ihm vor die Schnauze wirft, darf sich Struppi (WIR) nicht wundern wenn er irgendwann ziemliche Blähungen bekommt.
> Es lagert sich Grauzone über Grauzone.
>Das haben Sie schön gesagt.
> Dann können wir uns nur auf gut recherchierende Reporter verlassen und davon gibt's immer noch ziemlich viele, vor allem in den USA.
>Ja, das hoffe ich auch und dies stimmt mich auch noch einigermaßen optimistisch für die Zukunft.
>mfG
>nereus

Soll ich Dir ehrlich sagen was ich vom Fall Heß halte?
Hitler hatte vielleicht Befehl gegeben tatsächlich Friedensverhandlungen zu führen und das kann in keinem Fall an die Ã-ffentlichkeit oder?
Man hätte den Krieg abblasen müssen und es war vielleicht noch nicht genug kaputtgemacht worden.Der Mehrfrontenkrieg war ja wohl auch für einen Wahnsinnigen zuviel oder?
Der ganze Fall wird ausgehen wie die berühmte Legende von Katyn und soviele andere.Aber das löst trotzdem in mir keine innere Wendung aus denn das Dritte Reich bleibt eine einzige Sauerei aber ich kann die Leute verstehen die Hitler gewählt haben.Ausgehungert und arbeitslos ist der beste Samen für Rassismus!
Vielleicht wäre ich damals auch so ein Wähler gewesen oder darf man das nicht mehr sagen.Und wer hat diesem Ungeheuer die Steigbügel gehalten?Jeder weiß es aber so etwas darf natürlich nicht an die Ã-ffentlichkeit.
Die Ärmsten haben ihn gewählt aber der Geldadel hat ihn gestützt und nach Kräften gefördert.Als Nachkriegsgeborener muß ich 70 Jahre alt werden um zu erfahren was wirklich Wahrheit ist im Fall Heß.Und das wird uns als offene Gesellschaft verkauft.
Ich fürchte diese Unterlagen müssen äußerst brisant sein und sie werden vielleicht noch ein Opfer von Flammen oder eines Papierpilzes.Am besten Milzbrandpulver drüber denn das habe ich jetzt in den letzten Tagen gelernt.
Ich glaube daß wir überhaupt nicht in der Lage so schlechtes zu denken was manche Leute so aushecken im Namen des Volkes.
Gruß EUKLID
Erst konnte Milzbrand nur sehr schwer auf Menschen übertragen werden!
Dann konnte man noch nicht von terroristischem Anschlag ausgehen!
Als Mister Zufall ausgedient hatte na ja dann doch Bin Laden
Dann nicht so schlimm es kann ja Antibiotika geschluckt werden.
Nun steht fest wenn die Symptome festgestellt werden dann ist es zu spät
Laut meinem Buch Innere Medizin fast 2000 Seiten stark ist der Auswurf von Milzbrandkranken hoch infektiös.
Es hilft Vancomycin und zwar sofort und unverzüglich bevor die Symptome sichtbar werden.
Die sind wohl tatsächlich der Meinung daß nur Geistesamputierte in der Gegend umherlaufen.
Schönes Wochenende Nereus aber wir halten durch und die Ohren offen und den Verstand wach!
Was uns nicht umwirft macht uns nur noch härter!

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>Hallo dottore!
>Sie schreiben: .. jede dieser Transaktion prae 11. September ist unschwer nachzuvollziehen. Darüber kann es keinerlei Zweifel geben.
>Das sehe ich genauso. Denn schon wegen der eigenen Sicherheit der Broker müssen gewissenhafte und nachvollziehbare Aufzeichnungen vorhanden sein. Wenn dort mit Millionen oder gar Milliarden gehandelt wird, könnte ja eine Klage nach der anderen auf die Wertpapierhäuser einstürmen, so nach dem Motto:
>"Heehhh! Beschiß! Ich wollte doch nur 25.000 Stück von Papier A kaufen und nicht 250.000!"
>Die riesigen Beträge schreien geradezu nach lückenloser Dokumentation.
> Wenn SEC und FBI die Ordererteiler haben (und die kriegen sie definitiv), können sie Ihr Wissen für sich behalten (und versuchen, die Ordererteiler aufzuspüren, zu befragen, zu verhaften usw.) ODER sie behalten dieses Wissen (zunächst) für sich, um bei weiteren Recherchen (bzgl. etwaiger"Hintermänner", z.B. Bank auf Cayman Islands oder Panama-AG) nicht gestört zu werden.
>Einverstanden! Um weitere Ermittlungen nicht zu gefährden, lässt man die Trümpfe vorerst im Blatt und knallt sie erst später auf den Tisch.
> Es geht also nur darum, WANN wir es erfahren.
>Das ist der alles entscheidende Punkt!
>Vielleicht in einigen Wochen oder zum Jahresende. Aber wenn wir es im nächsten Frühjahr oder später noch immer nicht wissen dann stinkt die Sache ganz gewaltig.
> Das wird spätestens im Prozessfall rauskommen (öffentlich Verhandlung) oder es wird zwischendurch so publiziert, dass das Publikum wieder Laune bekommt (die militärischen Aktionen ziehen sich hin) oder es wird niemals publiziert, z.B. wenn alle Ordererteiler (oder Hintermänner) durch Tod abgegangen sind.
>Der letzte Teil würde mir überhaupt nicht gefallen. Wenn alle Auftraggeber verstorben wurden, gäbe es für mich keinen"ehrenwerten" Grund die Namen nicht doch zu veröffentlichen.
>Genau das, werter dottore, ist ja der wirkliche Grund für die beliebten Verschwörungstheorien.
>Warum lagern Dokumente halbe Jahrhunderte oder gar noch länger in irgendwelchen Archiven?
>Warum gibt es in England Rudolf Hess Dokumente die erst nach 2020 freigegeben werden dürfen?
>Was ist da noch so brisant dran? Weil ein paar Engländer deutschfreundlich und daher vielleicht nicht ganz auf Churchill-Linie gewesen waren?
>Na und? Die haben doch alle inzwischen die Schnecken gefressen.
>Die Witwe von Martin Luther King durfte eben ca. 35 Jahre darauf warten, um schließlich doch zu erfahren, dass wohl Geheimdienst und Auftragskiller ihren Mann beseitigt haben.
>Der ganz große Aufmacher war es nach dieser langen Zeit aber dann eben nicht mehr.
> Da die SEC-Files soweit mir bekannt keiner Offenlegungspflicht unterliegen (sonstige Akten immer nach einigen Jahrzehnten), kann alles also auch niemals rauskommen.
>Das wäre mehr als fatal.
>Wenn man als vorabinformierte Großinvestoren Scheich A, Scheich B und Diktator C ausmachen würde, hätte man genau die heiß ersehnten Beweise die eine kritische Ã-ffentlichkeit gerne sehen würde und alle Kritiker, inklusive einiger Boardteilnehmer würden verstummen.
>Denn wenn die Steuerzahler schon die ganze Terrorbekämpfung oder ggf. sogar Kriegführung bezahlen müssen und im schlimmsten Fall abertausende Frauen ihre Ehemänner oder Mütter ihre Söhne auf dem Schlachtfeld verlieren sollten, darf man von einer demokratischen Regierung ja zumindest ein paar überzeugende Beweise verlangen.
>Mit einem nicht verbrannten Paß auf der einen Seite, aber einem völlig zerstörten Aufzeichnungsgerät in ein und demselben Flugzeug auf der anderen kann man sicher Oma Schulze überzeugen, aber nicht mich und Sie sicher schon überhaupt nicht.
>Aber ist es denn überhaupt nötig Beweise vorzulegen, wenn sich der Großteil der Bevölkerung schon mit unscharfen Allgemeinplätzen zufrieden gibt?
>Wenn Struppi (WIR) alles futtert was man ihm vor die Schnauze wirft, darf sich Struppi (WIR) nicht wundern wenn er irgendwann ziemliche Blähungen bekommt.
> Es lagert sich Grauzone über Grauzone.
>Das haben Sie schön gesagt.
> Dann können wir uns nur auf gut recherchierende Reporter verlassen und davon gibt's immer noch ziemlich viele, vor allem in den USA.
>Ja, das hoffe ich auch und dies stimmt mich auch noch einigermaßen optimistisch für die Zukunft.
>mfG
>nereus

Soll ich Dir ehrlich sagen was ich vom Fall Heß halte?
Hitler hatte vielleicht Befehl gegeben tatsächlich Friedensverhandlungen zu führen und das kann in keinem Fall an die Ã-ffentlichkeit oder?
Man hätte den Krieg abblasen müssen und es war vielleicht noch nicht genug kaputtgemacht worden.Der Mehrfrontenkrieg war ja wohl auch für einen Wahnsinnigen zuviel oder?
Der ganze Fall wird ausgehen wie die berühmte Legende von Katyn und soviele andere.Aber das löst trotzdem in mir keine innere Wendung aus denn das Dritte Reich bleibt eine einzige Sauerei aber ich kann die Leute verstehen die Hitler gewählt haben.Ausgehungert und arbeitslos ist der beste Samen für Rassismus!
Vielleicht wäre ich damals auch so ein Wähler gewesen oder darf man das nicht mehr sagen.Und wer hat diesem Ungeheuer die Steigbügel gehalten?Jeder weiß es aber so etwas darf natürlich nicht an die Ã-ffentlichkeit.
Die Ärmsten haben ihn gewählt aber der Geldadel hat ihn gestützt und nach Kräften gefördert.Als Nachkriegsgeborener muß ich 70 Jahre alt werden um zu erfahren was wirklich Wahrheit ist im Fall Heß.Und das wird uns als offene Gesellschaft verkauft.
Ich fürchte diese Unterlagen müssen äußerst brisant sein und sie werden vielleicht noch ein Opfer von Flammen oder eines Papierpilzes.Am besten Milzbrandpulver drüber denn das habe ich jetzt in den letzten Tagen gelernt.
Ich glaube daß wir überhaupt nicht in der Lage so schlechtes zu denken was manche Leute so aushecken im Namen des Volkes.
Gruß EUKLID
Erst konnte Milzbrand nur sehr schwer auf Menschen übertragen werden!
Dann konnte man noch nicht von terroristischem Anschlag ausgehen!
Als Mister Zufall ausgedient hatte na ja dann doch Bin Laden
Dann nicht so schlimm es kann ja Antibiotika geschluckt werden.
Nun steht fest wenn die Symptome festgestellt werden dann ist es zu spät
Laut meinem Buch Innere Medizin fast 2000 Seiten stark ist der Auswurf von Milzbrandkranken hoch infektiös.
Es hilft Vancomycin und zwar sofort und unverzüglich bevor die Symptome sichtbar werden.
Die sind wohl tatsächlich der Meinung daß nur Geistesamputierte in der Gegend umherlaufen.
Schönes Wochenende Nereus aber wir halten durch und die Ohren offen und den Verstand wach!
Was uns nicht umwirft macht uns nur noch härter!

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>Hitler hatte vielleicht Befehl gegeben tatsächlich Friedensverhandlungen zu führen und das kann in keinem Fall an die Ã-ffentlichkeit oder?
>Man hätte den Krieg abblasen müssen und es war vielleicht noch nicht genug kaputtgemacht worden.Der Mehrfrontenkrieg war ja wohl auch für einen Wahnsinnigen zuviel oder?
>Der ganze Fall wird ausgehen wie die berühmte Legende von Katyn und soviele andere.Aber das löst trotzdem in mir keine innere Wendung aus denn das Dritte Reich bleibt eine einzige Sauerei aber ich kann die Leute verstehen die Hitler gewählt haben.Ausgehungert und arbeitslos ist der beste Samen für Rassismus!
>Vielleicht wäre ich damals auch so ein Wähler gewesen oder darf man das nicht mehr sagen.Und wer hat diesem Ungeheuer die Steigbügel gehalten?Jeder weiß es aber so etwas darf natürlich nicht an die Ã-ffentlichkeit.
>Die Ärmsten haben ihn gewählt aber der Geldadel hat ihn gestützt und nach Kräften gefördert.Als Nachkriegsgeborener muß ich 70 Jahre alt werden um zu erfahren was wirklich Wahrheit ist im Fall Heß.Und das wird uns als offene Gesellschaft verkauft.


Hallo Euklid,

die Russen sollen sauer auf Hess gewesen sein und angeblich waren sie es, die bis zum Schluß darauf bestanden haben, daß er nicht entlassen wird. Immerhin hatte ja Stalin Hitler noch zum Sieg des Westfeldzuges gratuliert und die französischen Kommunisten (alle bei der Résistance) waren von Stalin zur Kooperation mit Hitler angewiesen worden.

Die Russen fühlten sich von Hess bloßgestellt.

Gruß,

T.S.



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Hallo Theo!

Du schreibst: die Russen sollen sauer auf Hess gewesen sein und angeblich waren sie es, die bis zum Schluß darauf bestanden haben, daß er nicht entlassen wird. Immerhin hatte ja Stalin Hitler noch zum Sieg des Westfeldzuges gratuliert und die französischen Kommunisten (alle bei der Résistance) waren von Stalin zur Kooperation mit Hitler angewiesen worden.
Die Russen fühlten sich von Hess bloßgestellt.

Ja, so konnte man es in der Zeitung lesen.

Nochmals kurz zurück in die Vergangenheit.

Gorbatschow gab grünes Licht R.Hess doch noch zu begnadigen.
Im Rahmen der Annäherung zwischen Ost und West wollte er ein bedeutendes Zeichen setzen. Vor allem aus russischer Sicht war das ziemlich unerhört.
Auch die anderen Alliierten waren wohl einverstanden, die waren ja angeblich schon viel länger für die Freilassung.

1. Und in Aussicht der kommenden Freiheit erhängt sich dann der alte Mann im Gartenhäuschen? Er hatte Jahrzehnte darauf warten müssen und nun kurz vorm Ziel sind ihm dann wohl die Sicherungen durchgebrannt oder wie?

2. Hinsichtlich des Hitler-Stalin-Paktes kommt sehr Erstaunliches aus Rußland. Die Historiker warten mit Theorien auf die einem glatt die Sprache verschlagen.
Also scheint man in Moskau diesbezüglich weniger Bedenken zu haben.

Aber wir meinten die Dokumente in England. Also wo gibt es dort ein Problem?
Wegen des Hitler-Stalin-Paktes?
Na, wenn Du meinst. ;-)

mfG
nereus


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>>Hitler hatte vielleicht Befehl gegeben tatsächlich Friedensverhandlungen zu führen und das kann in keinem Fall an die Ã-ffentlichkeit oder?
>>Man hätte den Krieg abblasen müssen und es war vielleicht noch nicht genug kaputtgemacht worden.Der Mehrfrontenkrieg war ja wohl auch für einen Wahnsinnigen zuviel oder?
>>Der ganze Fall wird ausgehen wie die berühmte Legende von Katyn und soviele andere.Aber das löst trotzdem in mir keine innere Wendung aus denn das Dritte Reich bleibt eine einzige Sauerei aber ich kann die Leute verstehen die Hitler gewählt haben.Ausgehungert und arbeitslos ist der beste Samen für Rassismus!
>>Vielleicht wäre ich damals auch so ein Wähler gewesen oder darf man das nicht mehr sagen.Und wer hat diesem Ungeheuer die Steigbügel gehalten?Jeder weiß es aber so etwas darf natürlich nicht an die Ã-ffentlichkeit.
>>Die Ärmsten haben ihn gewählt aber der Geldadel hat ihn gestützt und nach Kräften gefördert.Als Nachkriegsgeborener muß ich 70 Jahre alt werden um zu erfahren was wirklich Wahrheit ist im Fall Heß.Und das wird uns als offene Gesellschaft verkauft.
>
>Hallo Euklid,
>die Russen sollen sauer auf Hess gewesen sein und angeblich waren sie es, die bis zum Schluß darauf bestanden haben, daß er nicht entlassen wird. Immerhin hatte ja Stalin Hitler noch zum Sieg des Westfeldzuges gratuliert und die französischen Kommunisten (alle bei der Résistance) waren von Stalin zur Kooperation mit Hitler angewiesen worden.
>Die Russen fühlten sich von Hess bloßgestellt.
>Gruß,
>T.S.

Das ist zwar möglich Theo aber dagegen spricht daß Hess bei welcher Bewachung verendet ist?Ich glaube daß wäre der größte Skandal des 20.Jahrhunderts gewesen wenn da was angebrannt wäre.Die elegante Lösung des Problems spricht meines Erachtens für sich und ist selbsterklärend.
Gruß EUKLID

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Auf jeden Fall dampft die Schei.. sonst bräuchte man nicht so ein Trara darum machen.Ich kann mir dafür ja nichts kaufen aber interessieren würde mich schon mit welchen Freunden wir heute noch zu tun haben.Der Papierpilz oder ein zufälliger Brand oder man findet sie nicht mehr so wie bei der Leuna-Affäre.
Ich tippe darauf daß dieses höchstbrisante Material schon nicht mehr existiert oder hat irgendein Historiker diese Papiere schon jemals zu Gesicht bekommen.
Vielleicht werden gerade neue Papiere gegilbt in denen steht daß Heß der Queen an die Wäsche wollte und es auch getan hat mit ihrem Einverständnis worauf sie angeordnet hat daß Heß unbedingt in England bleiben muß-))
Gruß EUKLID

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Hallo Theo!

Du schreibst: da Milzbrand unter Menschen nicht ansteckend ist, läßt sich die Wirkung gut dosieren. Wenn jetzt nach dem Flugverkehr auch noch der Briefverkehr die Flügel hängen läßt, dann hat der Initiator dieser Anschläge uns fest im Griff.

Wenn Du denn Hautmilzbrand meinst hast Du sicher recht.
Der Lungenmilzbrand dagegen ist hochinfektiös.
Nun weiß ich zwar nicht welche Milzbrandart als biologischer Kampfstoff eingesetzt wird, aber ich denke es bedarf hierbei keiner allzu großen Phantasie.
Ich lasse mich aber gern von einem Kampfstoffspezialisten belehren.

Der Drahtzieher der großen Transaktionen vor dem Anschlag muß damit rechnen entdeckt zu werden.

Das ist eine Annahme die man nicht unbedingt teilen muß.
Ich sehe hier drei Varianten als wahrscheinlich an.

Die Investoren sind einfach nur rasselblöd, hatten nur ihre Dollarzeichen in den Pupillen und die Gier auf sagenhafte Gewinne hat ihnen das Gehirn vernebelt. Das könnte man dann mit Leichtsinn bezeichnen.

Oder die Investoren wollten entdeckt werden um ein Zeichen zu setzen.
Fragt sich nur für wen und wozu? Das sie dann von der mächtigsten Militärmacht der Welt lebenslang verfolgt würden oder zumindest einige Jahre liegt ja dann wohl auf der Hand. Ganz schön gefährlich und eigentlich auch ziemlich blöd.

Oder diese Investoren wussten und wissen das man ihnen nicht nachstellen wird, weil sie genügend Spuren verwischen können oder weil sie die nötigen Instrumente oder die Macht dazu haben.
Das wollen wir lieber nicht zu Ende denken.

Wie schon gesagt, Ibn Ladin kann nicht soviel Geld bewegen. Für eventuelle Verschwörer aus den USA, oder Israel wäre der Anschlag eine zweischneidige Angelegenheit. Ein Angriff auf DAS Potenzzentrum, riesiger Gesichtsverlust, Häme der Moslems.

Warum denn das?
Nur weil zwei Hochhäuser weggeschossen wurden? Bitte bei dem"nur" wieder den Kontext sehen.
Milliarden schwere Aufträge für die Rüstungsindustrie über Jahre im Falle eines länger andauernden Krieges im Orient. Der Gewinn oder die Sicherung von gewaltigen Rohstoffressourcen auf unbestimmte Zeit. Oder glaubst Du das bei einem Kriegsgewinn, und Onkel Sam gewinnt ganz sicher, die USA ihnen feindlich gesinnte Diktatoren oder Demokraten an die Macht hieven?

Das schwer angeschlagene Finanzsystem lässt sich noch etwas mit massivsten Geldspritzen über Wasser halten, trotz einer drohenden Inflationierung.
Und wenn es dann endgültig kracht war es wegen des Krieges und nicht wegen staatlicher Misswirtschaft.

Kriegsgründe müssen dem Dummvolk eindrucksvoll in's Hirn gemeißelt werden.
Ein Rauschebart mit melodischen Arabisch beeindruckt vielleicht die Gläubigen am Hindukusch aber nicht die angeblich zivilisierte Welt. Das muß man schon andere Kaliber auffahren.

Nur Rußland hat eigentlich alle Vorteile. Sie könnten die Amerikaner in einen Krieg gegen die islamische Welt hetzen, bei dem sie sich verzetteln. Die westliche Wirtschaft noch stärker schwächen.

Und wie sollen die Russen alle Spuren verwischen? Wenn das rauskommen sollte haben sie für die nächsten 50 Jahre ausgeschissen. Kein westlicher Investor wird dann mehr einen Fuß nach Russland setzen. Die Russen waren es nie und nimmer, die haben wenig zu gewinnen aber sehr viel zu verlieren. Das schließt natürlich nicht die Mitarbeit von Ex-KGB'lern aus oder enttäuschten Rote Armee-Offizieren aus. Aber das geschah auf keinen Fall mit Weisung der Regierung.

Eine gesamtislamische Allianz scheint möglich, wegen der Verärgerung der Moslems. In geheimer Zusammenarbeit mit islamistischen Kreisen aus Saudi-Arabien, Vereinigte Arabische Emirate, Dubai, Pakistan, Indonesien (das ja wegen Ost-Timor ein Rechnung offen hat mit dem Westen) usw. konnte das Geld für die Shorts bewegt werden. Und für den Fall, dass man entdeckt wird, hat man womöglich eh geplant mit der Faust auf den Tisch zu hauen. Hauptsache, das Timing stimmt. Der Gegner ist auf dem falschen Fuß:

Aber Theo! Jetzt bin ich doch etwas enttäuscht.
Wer sitzt den bitte in Saudi-Arabien oder in den Emiraten an der Macht und lässt es sich gut gehen?
Die Scheichs sollen ihren Gönnern mit dieser Aktion an's Hosenbein pinkeln?
Damit sind sie die ersten die die Luxushotelsuite gegen den Karzer tauschen dürfen.
Außerdem würden sich diese Länder in einen langen Konflikt hineinziehen lassen der auch ihre Ã-lquellen zumindest für einige Zeit versiegen lassen könnte.
Leider kann ich Dir hier nicht ganz folgen.

Bis dahin gibt sich Putin besorgt und hilft brav gegen den Terrorismus, während noch Jelzin herumgepoltert hatte, als die Nato Bosnien bombardierte und großspurig mit Vergeltung drohte.

Was hätte den Boris Wodka, eh ich meine Jelzin, denn tun sollen außer poltern?
Die Russen sind einfach keine bedeutende Weltmacht mehr, jedenfalls nicht zur Zeit.
Da bleibt nur heiße Luft ablassen.

Ja, er hat überhaupt nichts gegen die Stationierung amerikanischer Einheiten und Flugzeuge in der südlichen Nachbarschaft zu Rußland. Meint der,"Wir kriegen euch sowieso?".

Ach was! Der alte Fuchs Putin glaubt so zumindest einigermaßen über die Vorgänge da unten unterrichtet zu werden. Schließlich haben die Russen ebenfalls vitales Interesse am Zugang zum Indischen Ozean.
Wenn ich meinen Feind oder Gegner schon nicht besiegen kann, mache ich lieber gemeinsame Sache mit ihm. Absolut rationales Verhalten. Und seine Tschetschenien-Problematik ist auch vorerst vom Tisch.

Kann Musharraf die Amis ins Land lassen, weil er auf ein Code-Wort von Putin hin, sofort die Flugplätze, die er den Amis gab, besetzen wird und die Amerikaner in Usbekistan eingeschlossen sind, wenn Putin auch sofort losschlagen sollte?

Putin schlägt auf die Amerikaner los?
Da kann er sich dann noch ein aller letztes Mal mit Old-Boris bei Weißbrot und 100 Gramm und noch mal Weißbrot und dann vielleicht auch mal 200 Gramm Wodka-Gorbatschow die Visionen vom Russischen Großreich in die matten Denkmuster zaubern.

mfG
nereus

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Hi Nereus,

hier meine geistigen Ergüße:


>Wenn Du denn Hautmilzbrand meinst hast Du sicher recht.
>Der Lungenmilzbrand dagegen ist hochinfektiös.
>Nun weiß ich zwar nicht welche Milzbrandart als biologischer Kampfstoff eingesetzt wird, aber ich denke es bedarf hierbei keiner allzu großen Phantasie.
>Ich lasse mich aber gern von einem Kampfstoffspezialisten belehren.

**Hier habe ich keine Ahnung, aber auch ein nichtansteckender Kampfstoff hat seine Vorteile. Man könnte ihn in Massen örtlich begrenzt versprühen und die Wirkung kann lokalisiert werden.

> Der Drahtzieher der großen Transaktionen vor dem Anschlag muß damit rechnen entdeckt zu werden.
>Das ist eine Annahme die man nicht unbedingt teilen muß.
>Ich sehe hier drei Varianten als wahrscheinlich an.
>Die Investoren sind einfach nur rasselblöd, hatten nur ihre Dollarzeichen in den Pupillen und die Gier auf sagenhafte Gewinne hat ihnen das Gehirn vernebelt. Das könnte man dann mit Leichtsinn bezeichnen.
>Oder die Investoren wollten entdeckt werden um ein Zeichen zu setzen.
>Fragt sich nur für wen und wozu? Das sie dann von der mächtigsten Militärmacht der Welt lebenslang verfolgt würden oder zumindest einige Jahre liegt ja dann wohl auf der Hand. Ganz schön gefährlich und eigentlich auch ziemlich blöd.

**Ich denke hier natürlich nur an Investoren, die mit Politikern, die Amerika nichts Gutes wollen, zusammenarbeiten und von diesen gedeckt werden. Es kommen hier nur wenige Mächte in Frage.

>Oder diese Investoren wussten und wissen das man ihnen nicht nachstellen wird, weil sie genügend Spuren verwischen können oder weil sie die nötigen Instrumente oder die Macht dazu haben.
>Das wollen wir lieber nicht zu Ende denken.

**Vielleicht hast Du Recht und diese Investoren sind so dumm. Dottore meint dagegen, daß es möglich sei sie aufzuspüren.

> Wie schon gesagt, Ibn Ladin kann nicht soviel Geld bewegen. Für eventuelle Verschwörer aus den USA, oder Israel wäre der Anschlag eine zweischneidige Angelegenheit. Ein Angriff auf DAS Potenzzentrum, riesiger Gesichtsverlust, Häme der Moslems.
>Warum denn das?
>Nur weil zwei Hochhäuser weggeschossen wurden? Bitte bei dem"nur" wieder den Kontext sehen.
>Milliarden schwere Aufträge für die Rüstungsindustrie über Jahre im Falle eines länger andauernden Krieges im Orient. Der Gewinn oder die Sicherung von gewaltigen Rohstoffressourcen auf unbestimmte Zeit. Oder glaubst Du das bei einem Kriegsgewinn, und Onkel Sam gewinnt ganz sicher, die USA ihnen feindlich gesinnte Diktatoren oder Demokraten an die Macht hieven?
>Das schwer angeschlagene Finanzsystem lässt sich noch etwas mit massivsten Geldspritzen über Wasser halten, trotz einer drohenden Inflationierung.
>Und wenn es dann endgültig kracht war es wegen des Krieges und nicht wegen staatlicher Misswirtschaft.

**Ich denke, für die Amerikaner war es ein großer Schock und es war eben mehr als nur zwei Hochhäuser. Das war wirklich ein Symbol. Du siehst das zu nüchtern. Da jemand dem König auf die Krone gepißt.

>Kriegsgründe müssen dem Dummvolk eindrucksvoll in's Hirn gemeißelt werden.
>Ein Rauschebart mit melodischen Arabisch beeindruckt vielleicht die Gläubigen am Hindukusch aber nicht die angeblich zivilisierte Welt. Das muß man schon andere Kaliber auffahren.


**Es bleibt doch dabei, es wurde sehr viel umgeschichtet und das in verräterischer Weise. Eine einizige Transaktion unter vielen war über $5Mrd.


> Nur Rußland hat eigentlich alle Vorteile. Sie könnten die Amerikaner in einen Krieg gegen die islamische Welt hetzen, bei dem sie sich verzetteln. Die westliche Wirtschaft noch stärker schwächen.
>Und wie sollen die Russen alle Spuren verwischen? Wenn das rauskommen sollte haben sie für die nächsten 50 Jahre ausgeschissen. Kein westlicher Investor wird dann mehr einen Fuß nach Russland setzen. Die Russen waren es nie und nimmer, die haben wenig zu gewinnen aber sehr viel zu verlieren. Das schließt natürlich nicht die Mitarbeit von Ex-KGB'lern aus oder enttäuschten Rote Armee-Offizieren aus. Aber das geschah auf keinen Fall mit Weisung der Regierung.


**Es wäre doch denkbar, daß es nach einiger Zeit egal ist, ob Putin,-wenn er es war-, entdeckt wird, weil er bis dahin den dicken Knüppel parat hat. Meine Verdachtspsychose setzt voraus, daß es Putin letztendlich nicht um Investoren geht, sondern um die ganze Macht. Er sieht unseren Bankrott voraus und disponiert. Es geht immerhin auch um das Raketenabwehrprogramm, von dem er nicht will, daß die Amerikaner es durchziehen. Wie kann er sie stoppen? Wenn es ihm egal wäre, ob Bush sein Raketenprogramm durchzieht, dann muß sich Rußland auf eine Rolle in der Welt wie die Englands vorbereiten. Hat er sich damit abgefunden?


> Eine gesamtislamische Allianz scheint möglich, wegen der Verärgerung der Moslems. In geheimer Zusammenarbeit mit islamistischen Kreisen aus Saudi-Arabien, Vereinigte Arabische Emirate, Dubai, Pakistan, Indonesien (das ja wegen Ost-Timor ein Rechnung offen hat mit dem Westen) usw. konnte das Geld für die Shorts bewegt werden. Und für den Fall, dass man entdeckt wird, hat man womöglich eh geplant mit der Faust auf den Tisch zu hauen. Hauptsache, das Timing stimmt. Der Gegner ist auf dem falschen Fuß:
>Aber Theo! Jetzt bin ich doch etwas enttäuscht.
>Wer sitzt den bitte in Saudi-Arabien oder in den Emiraten an der Macht und lässt es sich gut gehen?
>Die Scheichs sollen ihren Gönnern mit dieser Aktion an's Hosenbein pinkeln?
>Damit sind sie die ersten die die Luxushotelsuite gegen den Karzer tauschen dürfen.
>Außerdem würden sich diese Länder in einen langen Konflikt hineinziehen lassen der auch ihre Ã-lquellen zumindest für einige Zeit versiegen lassen könnte.
>Leider kann ich Dir hier nicht ganz folgen.


**Ich kann Dich schon verstehen. Trotzdem ist es wahr, daß die Saudis und die Pakistanis mehr Geld in islamistische Bewegungen stecken, als Osama bin Laden. Musharraf ist sogar Vorsitzender einer Organisation, deren Konten jetzt gesperrt wurden. Ein außergewöhnlicher Schwächeanfall des westlichen Systems würde den Respekt dieser Regierungen in die USA schwer erschüttern. Für die Araber fielen da nicht nur zwei Hochhäuser um. Amerika ist für sie lächerlich. Die Schlappe können sie nur wiedergutmachen durch das zeigen von Stärke und einen Sieg. Vom Siegen sind sie weit entfernt.

> Bis dahin gibt sich Putin besorgt und hilft brav gegen den Terrorismus, während noch Jelzin herumgepoltert hatte, als die Nato Bosnien bombardierte und großspurig mit Vergeltung drohte.
>Was hätte den Boris Wodka, eh ich meine Jelzin, denn tun sollen außer poltern?
>Die Russen sind einfach keine bedeutende Weltmacht mehr, jedenfalls nicht zur Zeit.

**Wenn uns finanziell die Luft ausgeht und bei uns das Chaos herrscht, dann sieht die Welt aber anders aus. Pattsituation. Schon deshalb, weil doch bei uns niemand ernsthaft kämpfen will. Der Anschlag hat doch gezeigt wie schwach wir sind, wie verwundbar. Was ist, wenn auch noch der Briefverkehr zusammenbricht, weil keiner mehr Post öffnen will?

**Ich habe doch nur den Faden weitergesponnen um zu beantworten, wem das alles nützt. Und selbst wenn Putin jetzt noch nicht dahintersteckt, dann kann er schnell die Seiten wechseln, wenn er sieht, daß die Amerikaner mit ihren erzieherischen Maßnahmen versagen. Die arabische Welt wird toben. Und gerade die sind schnell bereit etwas zu tun, was eigentlich über ihre Fähigkeiten geht, einfach aus einer Euphorie heraus. Wie war das mit dem Jom-Kippur-Krieg? Hat auch keiner dran gedacht. Ein Bund mit Rußland und Millionen von Moslems in Europa als 5.Kolonne, eine verführerische Idee.

**Als Irak Kuwait überfiel, stellte sich König Hussein, der gute Freund der Amerikaner spontan auf Sadams Seite, wohl auch aus Rücksicht auf die Palästinenser. Zu Putin: Wenn bei uns nichts mehr los ist, kann er ja auch keinen Kredit bekommen, weil wir selbst arme Schlucker sein werden.

Wie nett von ihm anzukündigen, daß er viele Schulden bald bezahlen will, wenn vielleicht morgen schon der Dollar wegen Milzbrand fällt. Meine These läuft natürlich darauf hinaus, daß es jemand tatsächlich auf einen großen Krieg ankommen läßt und dazu will er die wirtschaftlichen Voraussetzungen schaffen. Wenn er selbst nichts hat, muß er wenigstens intrigieren, damit sein Gegner auch bankrott ist.

Gruß,

T.S.

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>Hi Nereus,
>hier meine geistigen Ergüße:
>
>>Wenn Du denn Hautmilzbrand meinst hast Du sicher recht.
>>Der Lungenmilzbrand dagegen ist hochinfektiös.
>>Nun weiß ich zwar nicht welche Milzbrandart als biologischer Kampfstoff eingesetzt wird, aber ich denke es bedarf hierbei keiner allzu großen Phantasie.
>>Ich lasse mich aber gern von einem Kampfstoffspezialisten belehren.
>**Hier habe ich keine Ahnung, aber auch ein nichtansteckender Kampfstoff hat seine Vorteile. Man könnte ihn in Massen örtlich begrenzt versprühen und die Wirkung kann lokalisiert werden.
>> Der Drahtzieher der großen Transaktionen vor dem Anschlag muß damit rechnen entdeckt zu werden.
>>Das ist eine Annahme die man nicht unbedingt teilen muß.
>>Ich sehe hier drei Varianten als wahrscheinlich an.
>>Die Investoren sind einfach nur rasselblöd, hatten nur ihre Dollarzeichen in den Pupillen und die Gier auf sagenhafte Gewinne hat ihnen das Gehirn vernebelt. Das könnte man dann mit Leichtsinn bezeichnen.
>>Oder die Investoren wollten entdeckt werden um ein Zeichen zu setzen.
>>Fragt sich nur für wen und wozu? Das sie dann von der mächtigsten Militärmacht der Welt lebenslang verfolgt würden oder zumindest einige Jahre liegt ja dann wohl auf der Hand. Ganz schön gefährlich und eigentlich auch ziemlich blöd.
>**Ich denke hier natürlich nur an Investoren, die mit Politikern, die Amerika nichts Gutes wollen, zusammenarbeiten und von diesen gedeckt werden. Es kommen hier nur wenige Mächte in Frage.
>>Oder diese Investoren wussten und wissen das man ihnen nicht nachstellen wird, weil sie genügend Spuren verwischen können oder weil sie die nötigen Instrumente oder die Macht dazu haben.
>>Das wollen wir lieber nicht zu Ende denken.
>**Vielleicht hast Du Recht und diese Investoren sind so dumm. Dottore meint dagegen, daß es möglich sei sie aufzuspüren.
>> Wie schon gesagt, Ibn Ladin kann nicht soviel Geld bewegen. Für eventuelle Verschwörer aus den USA, oder Israel wäre der Anschlag eine zweischneidige Angelegenheit. Ein Angriff auf DAS Potenzzentrum, riesiger Gesichtsverlust, Häme der Moslems.
>>Warum denn das?
>>Nur weil zwei Hochhäuser weggeschossen wurden? Bitte bei dem"nur" wieder den Kontext sehen.
>>Milliarden schwere Aufträge für die Rüstungsindustrie über Jahre im Falle eines länger andauernden Krieges im Orient. Der Gewinn oder die Sicherung von gewaltigen Rohstoffressourcen auf unbestimmte Zeit. Oder glaubst Du das bei einem Kriegsgewinn, und Onkel Sam gewinnt ganz sicher, die USA ihnen feindlich gesinnte Diktatoren oder Demokraten an die Macht hieven?
>>Das schwer angeschlagene Finanzsystem lässt sich noch etwas mit massivsten Geldspritzen über Wasser halten, trotz einer drohenden Inflationierung.
>>Und wenn es dann endgültig kracht war es wegen des Krieges und nicht wegen staatlicher Misswirtschaft.
>**Ich denke, für die Amerikaner war es ein großer Schock und es war eben mehr als nur zwei Hochhäuser. Das war wirklich ein Symbol. Du siehst das zu nüchtern. Da jemand dem König auf die Krone gepißt.
>>Kriegsgründe müssen dem Dummvolk eindrucksvoll in's Hirn gemeißelt werden.
>>Ein Rauschebart mit melodischen Arabisch beeindruckt vielleicht die Gläubigen am Hindukusch aber nicht die angeblich zivilisierte Welt. Das muß man schon andere Kaliber auffahren.
>
>**Es bleibt doch dabei, es wurde sehr viel umgeschichtet und das in verräterischer Weise. Eine einizige Transaktion unter vielen war über $5Mrd.
>
>> Nur Rußland hat eigentlich alle Vorteile. Sie könnten die Amerikaner in einen Krieg gegen die islamische Welt hetzen, bei dem sie sich verzetteln. Die westliche Wirtschaft noch stärker schwächen.
>>Und wie sollen die Russen alle Spuren verwischen? Wenn das rauskommen sollte haben sie für die nächsten 50 Jahre ausgeschissen. Kein westlicher Investor wird dann mehr einen Fuß nach Russland setzen. Die Russen waren es nie und nimmer, die haben wenig zu gewinnen aber sehr viel zu verlieren. Das schließt natürlich nicht die Mitarbeit von Ex-KGB'lern aus oder enttäuschten Rote Armee-Offizieren aus. Aber das geschah auf keinen Fall mit Weisung der Regierung.
>
>**Es wäre doch denkbar, daß es nach einiger Zeit egal ist, ob Putin,-wenn er es war-, entdeckt wird, weil er bis dahin den dicken Knüppel parat hat. Meine Verdachtspsychose setzt voraus, daß es Putin letztendlich nicht um Investoren geht, sondern um die ganze Macht. Er sieht unseren Bankrott voraus und disponiert. Es geht immerhin auch um das Raketenabwehrprogramm, von dem er nicht will, daß die Amerikaner es durchziehen. Wie kann er sie stoppen? Wenn es ihm egal wäre, ob Bush sein Raketenprogramm durchzieht, dann muß sich Rußland auf eine Rolle in der Welt wie die Englands vorbereiten. Hat er sich damit abgefunden?
>
>> Eine gesamtislamische Allianz scheint möglich, wegen der Verärgerung der Moslems. In geheimer Zusammenarbeit mit islamistischen Kreisen aus Saudi-Arabien, Vereinigte Arabische Emirate, Dubai, Pakistan, Indonesien (das ja wegen Ost-Timor ein Rechnung offen hat mit dem Westen) usw. konnte das Geld für die Shorts bewegt werden. Und für den Fall, dass man entdeckt wird, hat man womöglich eh geplant mit der Faust auf den Tisch zu hauen. Hauptsache, das Timing stimmt. Der Gegner ist auf dem falschen Fuß:
>>Aber Theo! Jetzt bin ich doch etwas enttäuscht.
>>Wer sitzt den bitte in Saudi-Arabien oder in den Emiraten an der Macht und lässt es sich gut gehen?
>>Die Scheichs sollen ihren Gönnern mit dieser Aktion an's Hosenbein pinkeln?
>>Damit sind sie die ersten die die Luxushotelsuite gegen den Karzer tauschen dürfen.
>>Außerdem würden sich diese Länder in einen langen Konflikt hineinziehen lassen der auch ihre Ã-lquellen zumindest für einige Zeit versiegen lassen könnte.
>>Leider kann ich Dir hier nicht ganz folgen.
>
>**Ich kann Dich schon verstehen. Trotzdem ist es wahr, daß die Saudis und die Pakistanis mehr Geld in islamistische Bewegungen stecken, als Osama bin Laden. Musharraf ist sogar Vorsitzender einer Organisation, deren Konten jetzt gesperrt wurden. Ein außergewöhnlicher Schwächeanfall des westlichen Systems würde den Respekt dieser Regierungen in die USA schwer erschüttern. Für die Araber fielen da nicht nur zwei Hochhäuser um. Amerika ist für sie lächerlich. Die Schlappe können sie nur wiedergutmachen durch das zeigen von Stärke und einen Sieg. Vom Siegen sind sie weit entfernt.
>> Bis dahin gibt sich Putin besorgt und hilft brav gegen den Terrorismus, während noch Jelzin herumgepoltert hatte, als die Nato Bosnien bombardierte und großspurig mit Vergeltung drohte.
>>Was hätte den Boris Wodka, eh ich meine Jelzin, denn tun sollen außer poltern?
>>Die Russen sind einfach keine bedeutende Weltmacht mehr, jedenfalls nicht zur Zeit.
>**Wenn uns finanziell die Luft ausgeht und bei uns das Chaos herrscht, dann sieht die Welt aber anders aus. Pattsituation. Schon deshalb, weil doch bei uns niemand ernsthaft kämpfen will. Der Anschlag hat doch gezeigt wie schwach wir sind, wie verwundbar. Was ist, wenn auch noch der Briefverkehr zusammenbricht, weil keiner mehr Post öffnen will?
>**Ich habe doch nur den Faden weitergesponnen um zu beantworten, wem das alles nützt. Und selbst wenn Putin jetzt noch nicht dahintersteckt, dann kann er schnell die Seiten wechseln, wenn er sieht, daß die Amerikaner mit ihren erzieherischen Maßnahmen versagen. Die arabische Welt wird toben. Und gerade die sind schnell bereit etwas zu tun, was eigentlich über ihre Fähigkeiten geht, einfach aus einer Euphorie heraus. Wie war das mit dem Jom-Kippur-Krieg? Hat auch keiner dran gedacht. Ein Bund mit Rußland und Millionen von Moslems in Europa als 5.Kolonne, eine verführerische Idee.
>**Als Irak Kuwait überfiel, stellte sich König Hussein, der gute Freund der Amerikaner spontan auf Sadams Seite, wohl auch aus Rücksicht auf die Palästinenser. Zu Putin: Wenn bei uns nichts mehr los ist, kann er ja auch keinen Kredit bekommen, weil wir selbst arme Schlucker sein werden.
>Wie nett von ihm anzukündigen, daß er viele Schulden bald bezahlen will, wenn vielleicht morgen schon der Dollar wegen Milzbrand fällt. Meine These läuft natürlich darauf hinaus, daß es jemand tatsächlich auf einen großen Krieg ankommen läßt und dazu will er die wirtschaftlichen Voraussetzungen schaffen. Wenn er selbst nichts hat, muß er wenigstens intrigieren, damit sein Gegner auch bankrott ist.
>Gruß,
>T.S.

Theo das war eine sehr umfassende Antwort auf die Angelegenheit und eine sehr gute Analyse.Im Fernsehen sehe ich momentan lauter Naivlinge.Was hier diskutiert wird ist absolut unrelevant.
Gruß EUKLID


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Hallo Nereus,


klar, daß meine Thesen sehr weit gehen. Ich meine nur, jeder im Forum sollte es machen wie ich und sich einen Verdächtigen herauspicken nach dem Kriterium,"Wem nützt es?".

Schlußendlich könnte man zu einer tabellarischen Gegenüberstellung kommen.

Die einzelnen Theorien werden krtisch diskutiert und die Einwände in die Tabelle übernommen. Neuigkeit müßten fortlaufend verarbeitet werden.

Weitere Verdächtige sind:

Israel, Mossad, B'nai B'rith

Irgendwelche globalistischen Kreise in den USA (aber wer genau?)
Trilaterale, Bilderberger, Ã-lfirmen? (hier stehe ich auf dem Schlauch)

Islamistische Gruppen, die alleine und isoliert handeln, aber über Geld verfügen. (Welche Gruppen sollen das genau sein)

China

Staaten wie: Lybien, Irak, Taliban(Afghanistan), Sudan.

Ich habe natürlich keine Lust mir jeden einzelnen unter die Lupe zu nehmen.


Gruß,

Theo

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.. ganz ungefährlich.

Hallo Theo!

Ich habe da schon ein paar ziemlich konkrete Vorstellungen, aber diese Varianten über das Netz zu verbreiten?
Fändest Du dies eine gute Idee?

Ich habe keine große Lust mit dem Strafgesetzbuch zu kollidieren.

Die Benennung von Verdächtigen wäre vielleicht nicht das Problem.
Aber wenn Du dann zu begründen anfängst, könnte es vielleicht arg eng werden.
Denn dann mußt Du Quellen zitieren und die Quellen könnten für gehörige Aufregung sorgen.

Bei den Trilateralen, den Bilderbergern könnte man vielleicht noch mit Unzurechnungsfähigkeit durchkommen aber mit Israel, Mossad, B'nai B'rith öffnest Du eine hochexplosive Kiste.

Putin als Schuldigen hinzustellen ist hierzulande kein Problem.
Unseren Kanzler als A..loch zu bezeichnen auch nicht, aber eine bestimmte Thematik ist in der Ã-ffentlichkeit einfach tabu.
Warum soll ich denn den Märtyrer spielen und mich um Kopf und Kragen quatschen?

Ich balanciere so schon manchmal nahe am Abgrund und weiß nicht ob das mein Wohlbefinden auf lange Sicht beeinträchtigen könnte. Vielleicht klappt dann manche Tür zu die zuvor noch weit offen stand.
Ich weiß noch aus der DDR-Vergangenheit wie so etwas gemacht wird.

Jetzt habe ich Dir zumindest eine ehrliche Antwort gegeben.

Aber Theo, mal was anderes.
Da ich vermute, daß Du mit beiden Beinen fest im Leben stehst, frage ich mich natürlich warum Du überhaupt auf die tabellarische Auflistung von Verdächtigen kommst. Über eventuelle"problematische Themenbereiche" gehst Du ganz offensichtlich mit Nonchalance drüber weg?

Muß ich das jetzt irgendwie deuten oder bist Du einfach nur eine Frohnatur?



mfG
nereus


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Hallo Nereus,



hier werden doch ständig"illegale" Dinge besprochen, wie Aufruf zur Steuerhinterziehung, Anti-Globalismus etc.

Meine Liste mit Verdächtigen war ja auch nur aus dem hohlen Bauch geschossen. Wir werden niemals über die Debatte,"wem nützt es halt" hinauskommen, aber Schlüsse aus allgemein bekannten Daten würden wir schon ziehen.

Apropos: Wie geht es den Chinesen eigentlich wirtschaftlich? Man sagt, es stünde gar nicht so schlecht. Günstige Gelegenheit für ein Hegemoniestreben?

Grüße,

Theo


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>Hallo Nereus,
>hier werden doch ständig"illegale" Dinge besprochen, wie Aufruf zur Steuerhinterziehung, Anti-Globalismus etc.
>Meine Liste mit Verdächtigen war ja auch nur aus dem hohlen Bauch geschossen. Wir werden niemals über die Debatte,"wem nützt es halt" hinauskommen, aber Schlüsse aus allgemein bekannten Daten würden wir schon ziehen.
>Apropos: Wie geht es den Chinesen eigentlich wirtschaftlich? Man sagt, es stünde gar nicht so schlecht. Günstige Gelegenheit für ein Hegemoniestreben?
>Grüße,
>Theo

Nein Steuerhinterziehung wird hier nicht propagiert.Das wäre unanständig!Wir haben nur noch das Gestaltungsprivileg und daß ist keinesfalls Steuerhinterziehung!So plump wollen wir uns nicht ergeben.Es muß unbedingt das Gehirn eingeschaltet werden sonst greift der Staat alles ab.Und daß ist erlaubt.Nirgendwo in den Steuergesetzen habe ich den Satz gelesen daß wir so gestalten müssen daß der Fiskus maximal bedient wird.Aber was nicht ist kann ja noch werden.Wenn sie weiter Faxen machen und nach der Belastungsfähigkeit meines Kleinbetriebes auch zusätzlich noch die Belastungsfähigkeit als Bürger über die Einkommensteuer testen wollen dann gibts von mir halt irgendwann das Minimalprinzip mit einem ordnungsgemäßen Umzug und das wars dann!
Noch haben wir freie Wohnortwahl und Wachtürme gibt es auch noch nicht.
Gruß EUKLID
Wo war das Posting mit Steuerhinterziehung?Habe ich da was versäumt.Mir ist in Deutschland eigentlich nur die Einkommenshinterziehung bekannt.Die vielen grundgesetzwidrigen Abkassierungen über Jahre hinweg wurden toleriert.Warum muß der Staat nicht zurückzahlen wenns festgestellt wird?Und wo bleiben die Verzugszinsen wie beim Bürger.Nichts von alledem sondern reiner Machtmißbrauch.Und genau deswegen engagiere ich mich beim Steuerzahlerbund!
Der Staat als solches ist der erste der Gesetze mißachtet weil er im anderen Falle den Offenbarungseid leisten müßte.Jeder solide Betrieb würde mit der Schuldenlast bestraft (Konkursverschleppung)


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Hallo Theo!

Du bist also Journalist!
Das ist aber interessant. Darf man fragen für wen Du schreibst?
Nein, das darf man natürlich nicht. Kleiner Scherz am Rande. ;-)

Aber dann müßtest Du eigentlich über beste Infos verfügen oder irre ich da?

Du schreibst: Wie geht es den Chinesen eigentlich wirtschaftlich? Man sagt, es stünde gar nicht so schlecht. Günstige Gelegenheit für ein Hegemoniestreben?

Ich denke die Chinesen können warten.
Die würden eher seelenruhig zu schauen bis der Dollarreaktor die unvermeidliche Kernschmelze erlebt und das Imperium aus sich selbst heraus zerbröselt.
Ob sie dann jedoch zur Stelle wären ist sehr schwierig zu sagen.

Ich denke nicht das sie zur Zeit weltweite Hegemoniebestrebungen haben, obwohl dies pausenlos im Westen beschworen wird.
Das sagt erst einmal überhaupt nichts und könnte auch nur zum Feindbildaufbau dienen.

Mit irgend etwas müssen Militärhaushalte ja schließlich gerechtfertigt werden.

Die Geplänkel mit Taiwan oder Tibet sind historisch ja nachvollziehbar, wenn auch nicht unbedingt zu rechfertigen.
Aber daraus würde ich keine imperialen Hegemoniewünsche ableiten.
Zumal da auch noch Indien dazwischen kommen kann.

Oder meinst Du die Anschläge auf das WTC sind die Rache für die zerbombte Botschaft in Belgrad?

Nein, das können wir wohl getrost vergessen.

mfG
nereus




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