Amanito
23.09.2002, 11:48 |
"Farmaktien"?Thread gesperrt |
-->Ich gehe von einer Explosion der Rohstoffpreise und am meisten der landwirtschaftlichen Produkte wie Weizen usw. aus und suche gerade Aktien, die davon profitieren würden. Hat jemand Vorschläge?
Vielen Dank im voraus,
Manfred
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stocksorcerer
23.09.2002, 11:57
@ Amanito
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Heaven´s sake, schreibt man das jetzt so? (owT) |
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Toby0909
23.09.2002, 12:00
@ Amanito
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das hatten wir neulich erst: |
-->da hatte ich was von Marc Faber reingestellt und da kann man nur sagen:
Argentinien kaufen - die letzten Tage waren nochmal recht schlecht.
Er nannte hier Cresud und IRSA - einaml Immobilien und das andere Mal Landwirtschaft (Beef, Corn, Wheat usw.......) - haben beide auch nette INetseiten.....
Toby
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Trixx
23.09.2002, 12:11
@ stocksorcerer
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Farm=Bauernhof nicht Pharma (owT) |
-->
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apoll
23.09.2002, 12:33
@ Amanito
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Re:"Farmaktien"? |
-->>Ich gehe von einer Explosion der Rohstoffpreise und am meisten der landwirtschaftlichen Produkte wie Weizen usw. aus und suche gerade Aktien, die davon profitieren würden. Hat jemand Vorschläge?
>Vielen Dank im voraus,
>Manfred
...der CRB täuscht,nur der Agrarsector steigt,dürfte aber langsam oben anstoßen.
der Industrie Rohstoffindex (Metalle) hat klar nach unten gedreht,es sieht eher
nach Deflation aus,siehe Noranda, ist mit dem Index seit Monaten auf dem Rückzug
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Amanito
23.09.2002, 12:39
@ apoll
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Re:"Farmaktien"? |
-->Die Weizenpreise könnten selbst dann noch steigen, wenn ALLES andere (inkl. Gold!) fällt - einfacher Grund: schwere Mißernten ab nächstem Jahr.
Gruß,
Manfred
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Sterntaler
23.09.2002, 12:49
@ Amanito
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Re:"Farmaktien"? |
-->zuerst einmal länder mit hoher agrarleistung übergewichten... z.B. Thailand, etc. eine Bank, die davon profitieren sollte, ist THAI FARMERS BANK (hat auch einen"bodenbildenden chart"). WKN 878347
Australien sollte man ebenfalls nicht vergessen. es sind da glaub ich vor kurzem ein oder zwei Weizen-buden an die börse gegangen mit großem erfolg.
UKRAINE-Bonds??? (war das nicht früher die kornkammer europas, oder täusch ich mich da?)
auch in Neuseeland müsste man sich ein wenig umschauen...
Afrika kenn ich mich nicht aus, wird wohl auch schwierig sein mit dere Liquidität außerhalb Südafrika
mfg sterntaler
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Sterntaler
23.09.2002, 13:21
@ Sterntaler
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nur nebenbei: www.kornkreise.de |
-->keine ahnung jedoch, ob da was dran ist oder nicht!
sterntaler
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daxput
23.09.2002, 13:22
@ Amanito
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Re:"Farmaktien"? |
-->>Die Weizenpreise könnten selbst dann noch steigen, wenn ALLES andere (inkl. Gold!) fällt - einfacher Grund: schwere Mißernten ab nächstem Jahr.
>Gruß,
>Manfred
Hallo Manfred,
das ist sehr gewagt, ich möchte nciht gerade die Aktien haben, deren Ernten komplett vernichtet wurden...
Grüße aus Bayern
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Amanito
23.09.2002, 13:57
@ daxput
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Re:"Farmaktien"? |
-->Sicher gewagt und nur ein kleiner Teil - trotzdem: diese Unternehmen haben dann eine Pricing Power wie sonst niemand!
Gruß,
Manfred
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McMike
23.09.2002, 14:18
@ Amanito
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Re:"Farmaktien"? |
-->Bei den vorhandenen Übermengen nicht grad´ realistisch.
Noch dazu, wenn du bedenkst, dass man in kürzester Zeit grosse Teile Argentiniens und Brasiliens zum Weizenanbau aktivieren kann.
In der EU sind ebenfalls viele Flächen, die bei hohen Weizenpreisen binnen Jahresfrist anstatt Kartoffeln Weizen bringen.
Eine Erholung ist evtl. möglich, da ALLE Preise z.Z. an einem hist. Tiefpunkt sind.
Wenn du an einem höheren Weizenpreis profitieren willst, dann sollte es einen Optionsschein dafür geben.
Was hilft´s der Firma, wenn sie bei geringer Menge höheren Umsatz fährt und die Fixkosten trotzdem zu tragen sind?
Nix!
Also weshaalb sollte eine Handelsfirma o.ä. dann gut laufen.
Probier´s dann eher bei nem Saatguthersteller wie Monsanto, die zusätzlich PSM und gen. veränderte Pflanzen herstellen!
mcmike
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Silberblick
23.09.2002, 14:26
@ Amanito
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Deere & Co... |
-->könnten als Landmaschinenbauer von besserer Ertragslage der Farmer profitieren. Ansonsten vielleicht noch spezielle Farmers Banks, wobei wir hier bei Banken generell vorsichtig sind.
Außerdem in USA/Kanada:
Midwest Grain Products Inc (MWGP)
Saskatchewan Wheat Pool (CA:SWPB)
Agricore United (CA:UGG)
Deren Charts sehen zwar ziemlich traurig aus, aber von da aus kannst Du ja weiter suchen.
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Euklid
23.09.2002, 14:48
@ Silberblick
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Re: Deere & Co... |
-->>könnten als Landmaschinenbauer von besserer Ertragslage der Farmer profitieren. Ansonsten vielleicht noch spezielle Farmers Banks, wobei wir hier bei Banken generell vorsichtig sind.
>Außerdem in USA/Kanada:
>Midwest Grain Products Inc (MWGP)
>Saskatchewan Wheat Pool (CA:SWPB)
>Agricore United (CA:UGG)
>Deren Charts sehen zwar ziemlich traurig aus, aber von da aus kannst Du ja weiter suchen.
Ich meine Amanito ist schon auf dem richtigen Dampfer.
Nicht einfach bei den Nahrungsmitteln den Erzeugerpreis beachten sondern auch den wahren Preis.
Der wahre Preis ist der Preis an der Ladentheke plus dem Preis den der Steuerzahler schon für die EU-Subvention der Lebensmittel aufgewendet hat die in des Bauern Taschen verschwanden damit er auch überleben konnte.
Nun wird die Subvention der Bauern peu a peu abgebaut und was ist die Folge?
Er muß sich das fehlende Geld vom Verbraucher holen.
Aber mitnichten kriegen die Bürger für die eingesparten EU-Subventionen aus Steuermitteln natürlich keine Steuerermäßigung.
Wo denkt ihr nur hin?
Das Geld soll die fehlenden Mittel für die EU-Osterweiterung abdecken.
Ist doch sonnenklar daß man beim Hochhängen des Brotkorbes nicht ausweichen kann.
Aus diesem und ähnlichen Stoffen sind die modernen Formen der Steuerhöhung der Zukunft gebastelt und der Dummbürger merkt das ja gar nicht.
Vollendete Form des Steuermarketings.Geb ihnen ein paar Cents über die Einkommensteuer und hänge den Brotkorb höher.
Anschließend geb den Dumpfbacken eine Tabelle der Inflationsrate mit unnützem Zeug was statistisch und hedonistisch gefärbt ist.
Die Nahrungsmittel dann an den gerade währenden Schlankheitswahn angepaßt damit man ihn im Warenkorb nicht mehr entdecken kann aufgrund der Schlankheit.
Amanito setzt schon auf das Richtige meine ich.
Gruß EUKLID
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stocksorcerer
23.09.2002, 14:50
@ Trixx
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gemerkt, danke (owT) |
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Ecki1
23.09.2002, 14:50
@ Sterntaler
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Re: kornkreise & kornpreise |
-->keine ahnung jedoch, ob da was dran ist oder nicht!
Ich denke, mit weiter steigenden Weizenpreisen wird sich dieses Thema von selbst erledigen, weil der Farmer weitere Ernteschäden mit seiner Schrotflinte zu verhindern wissen wird!
Gruss: Ecki
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Amanito
23.09.2002, 15:04
@ McMike
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Re:"Farmaktien"? |
-->>Was hilft´s der Firma, wenn sie bei geringer Menge höheren Umsatz fährt und die Fixkosten trotzdem zu tragen sind?
Milchmädchenrechnung mit Hausnummern: sagen wir jetzt ist die Umsatzrendite 5%, in Folge halbiert sich der Absatz (Stückzahl), der Preis vervierfacht sich aber, macht dann den doppelten Umsatz und selbst bei gleicher Umsatzrendite den doppelten Gewinn. Aufgrund des Engpasses haben sie jetzt aber eine echte Pricing Power und können die Umsatzrendite auf 10% verdoppeln (nämlich wenn sie die Preise um nur 5% erhöhen), macht dann den vierfachen Gewinn (vor Steuern usw).
Gruß,
Manfred
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silvereagle
23.09.2002, 16:09
@ Amanito
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Farmaktien und Alternativen |
-->Hallo Manfred,
natürlich kannst Du es mit Farmaktien probieren. Jedoch, so wie Du bei einigen stark abcashst, hast Du bei anderen vielleicht 100 % Verlust. Der Einwand von daxput erscheint mir keineswegs ausgeräumt. Klar, man kann ja auf mehrere Firmen splitten, alle wird es mit den Unwettern nicht so erwischen... Zudem wird man sich insbesondere die geographische und topgraphische Lage genau ansehen müssen etc. etc.
Soll heissen: Warum dieser ganze Aufwand? Wenn Du davon überzeugt bist, dass die Weizenpreise steigen - dann setz doch genau darauf. Entsprechende Calls gibt's unter Garantie... ;-) Da bist Du - sofern Deine Prognose eintrifft - auf der sichersten aller Seiten, und kannst allein damit ein Vermögen machen.
Zusätzlich fände ich es aber angesichts eines von Dir beschriebenen Szenarios auch mindestens so interessant, die komplette (Rück-)Versicherungsbranche massiv zu shorten. Die entsprechenden Instrumente gibt's in Hülle und Fülle.
BTW: Was macht eigentlich Planet X? Ich geh mal davon aus, dass Du ihm die"Schuld" für Deine düsteren Prognosen gibst... ;-)
Gruß, silvereagle
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Amanito
23.09.2002, 16:32
@ silvereagle
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Re: Farmaktien und Alternativen |
-->silvereagle,
die derivativbombe kann in den nächsten 1-6 monaten explodieren, was nachher noch geht (v.a. auf der shortseite) und wie die besitzer aussteigen ist fraglich. daher den long-approach.
gruß,
manfred
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silvereagle
23.09.2002, 16:51
@ Amanito
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Derivatebombe |
-->Hallo Manfred,
> die derivativbombe kann in den nächsten 1-6 monaten explodieren,
Das kann sie immer... ;-) Dagegen kann man aber auch"vorsorgen", sprich Sachwerte, wozu neben einem Stück Land, Gold und Silber auch Bargeld zu zählen ist. Schrotflinte nicht vergessen. Was in einem solchen Fall dann irgendwelche Bits and Bytes wert sind, die irgendwelche Rechte an irgendwelchen Unternehmen in Santa Nirgendwo ;-) bescheinigen sollen, noch wert sind, will ich mir lieber nicht ausmalen... ;-)
Soll heissen: Wenn die Derivate-Bombe platzt, dann ist das Weltfinanzsystem wohl das Mindeste, was es mit in den Untergang zieht... ;-) Dein Planet X - Szenario (meine Frage blieb leider unbeantwortet) wäre sicherlich auch ein Grund für einen Derivate-Meltdown (als wiederum relativ unwesentliche Nebenerscheinung).
Kann ich aus all dem schliessen, dass Du in Erwägung ziehst, Mai 2003 könnte eine falsch(gelegt)e Fährte sein?
Gruß, silvereagle
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Toni
23.09.2002, 16:54
@ Amanito
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Re:"Farmaktien"? |
-->Marktführer in Crop Protection ist Syngenta (hat auch Saatgut), Symbol SYNN.
(Muss allerdings seit dem Spin-off von Novartis und gleichzeitigen Fusion mit AstraZeneca ein fürchterlicher Chaotenladen sein.)
Zu den Grösseren gehören ferner Dow bzw Dowagro, Bayer, BASF, Montsanto (insbes. GMOs), Aventis.
Liebe Grüsse
Toni
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McMike
23.09.2002, 17:29
@ Amanito
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LOL |
-->..........jo, dann geh´ mal zum Landhändler deiner Wahl und frag´ mal nach!
mcmike
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McMike
23.09.2002, 17:40
@ Euklid
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Re: Deere & Co... |
-->Ein Farmer, über dem der Pleitegeier kreist, der kauft höchstens nen Zetor oder Bekarus:) und vor allem keinen Luxuxdampfer a la Deere.
Deren Preisgestaltung erinnert stark an DCX bzw. dem AGCO-Konkurrenten Fendt!
Wenn, dann via Opti auf Produkte setzen!!!!!!!!
Denkt hier wirklich jemand, dass die nächsten 10 Jahre ein Landwirt die dicke Kohle macht, dass er kräftig investieren kann?
Träumer!!!!!!!!!!!!
mcmike
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Euklid
23.09.2002, 18:03
@ McMike
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Re: Deere & Co... |
-->>Ein Farmer, über dem der Pleitegeier kreist, der kauft höchstens nen Zetor oder Bekarus:) und vor allem keinen Luxuxdampfer a la Deere.
>Deren Preisgestaltung erinnert stark an DCX bzw. dem AGCO-Konkurrenten Fendt!
>Wenn, dann via Opti auf Produkte setzen!!!!!!!!
>Denkt hier wirklich jemand, dass die nächsten 10 Jahre ein Landwirt die dicke Kohle macht, dass er kräftig investieren kann?
>Träumer!!!!!!!!!!!!
>mcmike
Die sind alle bestens ausgerüstet und keiner muß investieren.
Das Zeug ist doch alles da.
Investieren müssen nur diejenigen die in scharfer Konkurrenz stehen.
Würde ich investieren wenn meine Honorare steigen?
Ich würde arbeiten und die Kohle einfahren.Investiert wird erst wenn der Zwang von außen auf die Rendite drückt.
Beim Steigen der Lebensmittelpreise braucht nicht investiert zu werden in Maschinen die den Acker eine Minute schneller abfahren.
Die Verteuerung der Lebensmittelpreise muß sowieso kommen weil viele nicht mehr wissen wie man richtig ißt.
Oder warum sonst sind soviele Menschen in USA und jetzt auch immer mehr in Europa so fettleibig daß sie sich noch nicht einmal mehr bücken können.
Manchmal merkt man eben nicht mehr was man genau einschiebt unter der Nase.
Natürlich gibt es auch kernige Leute die über 100kg wiegen und die noch schuften können wie ein Pferd.
Aber man betrachte sich einmal unsere Jugend mit den big macs.
Auch das Gesundheitswesen wird entlastet wenn der Brotkorb etwas höher gehängt wird.Man muß ja nicht gleich hungern aber es wird in der Tat zuviel weggeworfen und das kann so nicht bleiben.
Und warum gleich Träumer nur weil man nicht der gleichen Ansicht ist?
Jeder soll seinen Traum träumen.
Gruß EUKLID
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McMike
23.09.2002, 18:11
@ Euklid
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Re: Deere & Co... |
-->*g*
Das wär´ in etwa so, als ob ich dir was von deinem Geschäft erklären würde, obwohl ich davon NULL AHNUNG hab´.
Komm´ halt mal vorbei, dann erklär´ ich´s dir in aller Ruhe.
Wohn von dir nur ne halbe Stunde weg:)
gruss mcmike
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Euklid
23.09.2002, 18:18
@ McMike
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Re: Deere & Co... |
-->>*g*
>Das wär´ in etwa so, als ob ich dir was von deinem Geschäft erklären würde, obwohl ich davon NULL AHNUNG hab´.
>Komm´ halt mal vorbei, dann erklär´ ich´s dir in aller Ruhe.
>Wohn von dir nur ne halbe Stunde weg:)
>gruss mcmike
Meistens sieht man die Wende dann nicht wenn man jahrelang geknüppelt wurde und in dieser Branche zuhause ist.
Glaub an deine Chance denn sie ist ganz nah.
Ich würde in der Tat vorbeikommen denn ein Gespräch lohnt immer.
Wir sollten die Adressen über ELLI austauschen.
Wie weit ist das von der Mitte Karlsruhe Mannheim entfernt in km?
Und in welcher Mitte von großen Städten bist Du zuhause?
Gruß EUKLID
PS Bin gespannt wie ein Flitzebogen
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McMike
23.09.2002, 18:22
@ Euklid
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Re: Deere & Co... |
-->Hi Euklid
Elli kann dir gerne meine Adresse und Mail geben!
Hab´die Basf in Blickweite:)
gruss
mcmike
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McMike
23.09.2002, 18:24
@ McMike
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Re: Deere & Co... |
-->Sorry vergessen:)
Würd´ mich auf jeden Fall auch über nen Kontakt freuen:)
Muss aber jetzt leider weg und les den Rest héute abend nach bzw. hab´ schon was von dir im Kasten!
gruss mcmike
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Euklid
23.09.2002, 18:43
@ McMike
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Re: Deere & Co... |
-->>Hi Euklid
>Elli kann dir gerne meine Adresse und Mail geben!
>Hab´die Basf in Blickweite:)
>gruss
>mcmike
Hofgut Petersau?
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apoll
23.09.2002, 19:00
@ silvereagle
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Re: Derivatebombe |
-->>Hallo Manfred,
>> die derivativbombe kann in den nächsten 1-6 monaten explodieren,
>Das kann sie immer... ;-) Dagegen kann man aber auch"vorsorgen", sprich Sachwerte, wozu neben einem Stück Land, Gold und Silber auch Bargeld zu zählen ist. Schrotflinte nicht vergessen. Was in einem solchen Fall dann irgendwelche Bits and Bytes wert sind, die irgendwelche Rechte an irgendwelchen Unternehmen in Santa Nirgendwo ;-) bescheinigen sollen, noch wert sind, will ich mir lieber nicht ausmalen... ;-)
>Soll heissen: Wenn die Derivate-Bombe platzt, dann ist das Weltfinanzsystem wohl das Mindeste, was es mit in den Untergang zieht... ;-) Dein Planet X - Szenario (meine Frage blieb leider unbeantwortet) wäre sicherlich auch ein Grund für einen Derivate-Meltdown (als wiederum relativ unwesentliche Nebenerscheinung).
>Kann ich aus all dem schliessen, dass Du in Erwägung ziehst, Mai 2003 könnte eine falsch(gelegt)e Fährte sein?
>Gruß, silvereagle
...wenn das mit den konzertieren Staatbankrotten (Chapter 11)kommt,dann macht
das Derivat-Bombenplatzen auch Sinn.
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McMike
23.09.2002, 19:32
@ Euklid
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Re: Deere & Co... |
-->>>Hi Euklid
>>Elli kann dir gerne meine Adresse und Mail geben!
>>Hab´die Basf in Blickweite:)
>>gruss
>>mcmike
>Hofgut Petersau?
Wird dir Elli geben:)
mcmike
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Amanito
23.09.2002, 23:13
@ silvereagle
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Re: Derivatebombe |
-->>> die derivativbombe kann in den nächsten 1-6 monaten explodieren,
>Das kann sie immer... ;-)
kann sie nicht, es gibt nur bestimmte zeitqualitäten dafür
>Kann ich aus all dem schliessen, dass Du in Erwägung ziehst, Mai 2003 könnte eine falsch(gelegt)e Fährte sein?
nein, es geht um einen strategischen ansatz, der möglichst viele zukünftige szenarien abdeckt
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