Andre
10.03.2000, 16:12 |
Es ist so ruhigThread gesperrt |
Die Ruhe vor dem Sturm oder Kraftholen zu neuen ATH's? Alle glauben ja mittlerweile an die"New Economy", bei meiner Hausbank sind natürlich alle voll investiert, genau wie 1998 vor der Baisse. Niemand kann sich einen stärkeren Einbruch der Aktien vorstellen. Seitwärts bis leicht abwärts ist die Markteinsdchätzung. Selbst unter E-wave Analysten herrscht Uneinigkeit über die Feinstruktur der Wellenzählung. Staranalyst.. W. Staud steht kurz davor sein DAX-Ziel auf 10000 zu erhöhen, wie 1998 kurz vor dem Einbruch. Sehen wir doch noch eine Bearmarketrallye wie vor größeren Einbrüchen typisch (DJI 10850, DAX deutlich über 8000)? Ich habe jetzt die Hälfte meiner Position Puts gekauft. Was meint ihr, ein Fehler? Das"Finetuning" ist wahrlich schwer, aber was nützt einem die ganze Analyse, wenn so etwas wie mit Procter& Gamble passiert.. aha hab ich es doch gewußt, dann ist es aber zu spät für die Shortseite.
Nach M.Zimmel (Astroanalyst, s. Linktips) soll ja am 13.3.00 ein entscheidender Wendepunkt sein.. Ebenso meint Startrader Bill McLaren, das der Markt am 16.3. crasht, basierend auf Analysen der GANN-Zyklen. Er sieht zum ersten mal seit Jahren diese Möglichkeit und gibt ihr immerhin 80/85% Wahrscheinlichkeit! Ich würde zwar nicht mein ganzes Geld auf irgendwelche Crashgurus verwetten, aber auf der Longseite würde ich mich absolut nicht wohlfühlen. Ich warte schon auf den Tag wo der DAX mit -20% eröffnet und die ewigen Bullen über die Klinge springen. Sicher kann man sich an der Börse nie sein, aber ich habe das Gefühl, der Tag ist nicht mehr weit.
Gruß Andre
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Kojote
10.03.2000, 20:13
@ Andre
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Ich kann nur mit dem Kopf schütteln.....mt |
Wie kann man nur sein Geld gegen einen solchen Trend setzen, da kannst du gleich einen Lottoschein ausfüllen. Wenn ihr schon immer einen solchen Abschwung erwartet (Crashartig wird das nur nach solchen P&G Nachrichten die den gesamtmarkt betreffen passieren) dann würde ich als denkender Investor doch wenigstens mal warten bis die Trendline durchbrochen wird..Was ihr betreibt ist blinder Aktionismus der euch nur die Taschen leeren wird......
P.S. Infineon ist 30fach überzeichnet, d.h. am Montag werden schlagartig 180 Mrd. € von den Banken gesicherte Gelder frei, das Spiel wird also weitergehen...
Das Parkett der Börse ist mit dem Geld derer gepflastert die glauben klüger als der Markt zu sein.....
Ich hoffe du triffst ne kluge Entscheidung
Kojote
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Andre
10.03.2000, 20:32
@ Kojote
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Gut möglich |
Habe Stop z.B. beim DAX 8300 /8500 wegen Trendkanälen und Fibonacci-Zielzonen falls diese Überschritten werden. Die Bessenheit und Naivität der Marktteilnehmer ist tatsächlich schwer einzuschätzen, don't fight the trend stimmt schon.
Aber: Die gleichen Argumente haben ich vor größeren Einbrüchen immer wieder gehört, wo war denn im Sommer 1998 die Liqidität?! Liquidität ist ein scheues Reh, ist die Luft rein wird sie in den Markt gepumpt, aber wehe Gefahr droht, ist sie blitzschnell wieder weg.
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Jürgen Küßner
10.03.2000, 20:54
@ Andre
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Das Liquiditätsargument... |
... wird immer dann gebracht, wenn es passt. Wenn es dagegen an den Börsen mal abwärts ging - und so was gab es - wo war dann plötzlich die Liquidität? Wenn die Börse runter geht, weil einige (viele) verkaufen, dann ist ja mehr Liquidität da. Und wenn dann noch mehr verkaufen, dann noch mehr da, usw. Wo war 2 1/2 Jahre lang die Liquidität, als der Dow 89 % verlor (1929 - 1932)? Sie war schlicht da, wo es keine Verluste gab. Nicht etwa in Bonds, die sind in der Zeit ebenfalls gefallen (abgesehen von einem Anstieg am Anfang der Baisse). Auch nicht in Europa oder sonstwo, denn weltweit sind die Kurse gefallen. Die Liquidität"lag rum" - in Cash, denn das blieb bei 100 % (+ Zinsen).
Wenn die Zuversicht schwindet, wenn Vorsicht angesagt ist, Angst aufkommt, dann zählt KapitalERHALTUNG - da, wo es wirklich sicher ist, und das ist nun mal kurzfristiges Geld (sofern Geld Geld bleibt).
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2400
10.03.2000, 21:11
@ Kojote
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Re: Ich kann nur mit dem Kopf schütteln.....mt |
> Ganz genau, Kojote!
Wie ich weiter unten schon gepostet habe (Stichwort Boersenneuling), es gibt - für mich jedenfalls, bin noch neu im Geschaeft - eine Regel, die alle anderen schlaegt:
Du sollst nicht schief liegen /"Keine Engagements gegen den Trend".
Ob das von Herrn Küßner prognostizierte Szenario kommt oder nicht, ist eine Frage, über die man sich den Kopf zerbrechen (könnte). [Ich weiss es nicht, ich glaube an den Börsen ist fast alles möglich]
Die zweite Frage ist dann immer noch, W A N N es kommt.
"Timing" wird für mich der Schluesselbegriff meiner"Boersenkarriere" werden.
2400
P.S: Finde deine Kommentare im Consors-Board immer ganz witzig, falls du der Kojote aus Board 1 bist.
Wie kann man nur sein Geld gegen einen solchen Trend setzen, da kannst du gleich einen Lottoschein ausfüllen. Wenn ihr schon immer einen solchen Abschwung erwartet (Crashartig wird das nur nach solchen P&G Nachrichten die den gesamtmarkt betreffen passieren) dann würde ich als denkender Investor doch wenigstens mal warten bis die Trendline durchbrochen wird..Was ihr betreibt ist blinder Aktionismus der euch nur die Taschen leeren wird......
>P.S. Infineon ist 30fach überzeichnet, d.h. am Montag werden schlagartig 180 Mrd. € von den Banken gesicherte Gelder frei, das Spiel wird also weitergehen...
>Das Parkett der Börse ist mit dem Geld derer gepflastert die glauben klüger als der Markt zu sein.....
>Ich hoffe du triffst ne kluge Entscheidung
>Kojote
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Kojote
11.03.2000, 07:50
@ Jürgen Küßner
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Re: Das Liquiditätsargument... |
Geld ist immer da, das ist mir schon klar. Es geht aber nicht darum, sondern um Geldströme!!!! Man sollte sein Augenmerk doch auf die Richtung des Geldflusses legen. Fliesst es der Börse zu geht's nach oben fliesst es ab geht es runter, halten sich Mittelzu-und Abflüsse die Waage wird es seitwärts gehen. Ich halte die Beobachtung des Geldflusses für ein sehr wirksames Mittel, das aber leider schwer zu beobachtenden ist. Momentan aber wollen die Deutschen ihr Geld in Aktien anlegen, das zeigt Infineon und die vielen anderen Neuemissionen die mehrfach überzeichnet sind und Fonds die kräftig an der Börse einkaufen zeugen auch davon dass deren Taschen prall gefüllt sind. Und in der Tat verhalten sich die Eurolandbörsen enorm stabil auch wenn es in USA mal knapp 4 % runtergeht.
In USA dagegen sind aus dem Dow eindeutig Mittelabflüsse zu sehen. Ein Fondmanager hat ja schon gesagt er müsse Aktien verkaufen um die Abflüsse zu finanzieren weil alle in"new economy"-Fonds einsteigen, deshalb auch die unterschiedliche Entwicklung Dow/Nasdaq....
Ich will hier gar nicht weiter werten ob die Bewegungen vernünftig sind oder nicht, das überlasse ich Anderen sich den Kopf darüber zu zerbrechen (Ich stimme Ihnen aber in vielen Punkten zu). Nur gegen den vorherrschenden Trend zu spielen ist doch mehr als waghalsig. Ich halte es da sehr mit Ed Downs: The Trend is your friend....(alter Spruch aber immer aktuell)
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Kojote
11.03.2000, 08:36
@ 2400
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So schauts aus....mt |
Das ist die einzige Regel, die dauerhaft gewinnbringend ist.
JüKü hat mit vielem was er hier schreibt durchaus recht und ich pflichte dem auch voll bei, aber was nützt das alles wenn die Mehrheit der Marktteilnehmer völlig anderer Meinung ist und sich einen feuchten Kehrischt um die Tatsächlichkeiten kümmert. The Mainstraem rules!!!! Recht haben und recht bekommen war auch an der Börse schon immer Zweierlei.
Yepp ich bin der vom CS-Board, aber ich poste dort ja nur blanken Unsinn, ich habe mich dort halt den Gegebenheiten angepasst, das Board ist aber gut zur Meinungsbildung was die Stimmung angeht.....
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Andre
11.03.2000, 08:54
@ Kojote
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Alles richtig |
Aber meine Idee war es zu agieren statt zu reagieren, zugegeben etwas spekulativ, aber das ist eben Börse. Trends können sich auch schnell ändern und dann erwischt man Ein-oder Ausstieg nicht mehr, gerade in Phasen hoher Volatilität wie jetzt. Wenn wir z.B. beim DAX tatsächlich eine FIC haben, letzte Welle V als Triangle, wird der Trendwechsel (nach unten) für viele völlig überraschend kommen, da die Trendfolgemodelle ja wieder Hausse signalisieren.
Zum Thema Timing an der Börse (s. Diverse Beiträge im Forum): Natürlich ist es das A + O und ich wünsche euch auch viel Glück dabei!
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2400
13.03.2000, 11:37
@ Kojote
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Danke!.... (ohne Text) |
>Das ist die einzige Regel, die dauerhaft gewinnbringend ist.
>JüKü hat mit vielem was er hier schreibt durchaus recht und ich pflichte dem auch voll bei, aber was nützt das alles wenn die Mehrheit der Marktteilnehmer völlig anderer Meinung ist und sich einen feuchten Kehrischt um die Tatsächlichkeiten kümmert. The Mainstraem rules!!!! Recht haben und recht bekommen war auch an der Börse schon immer Zweierlei.
>Yepp ich bin der vom CS-Board, aber ich poste dort ja nur blanken Unsinn, ich habe mich dort halt den Gegebenheiten angepasst, das Board ist aber gut zur Meinungsbildung was die Stimmung angeht.....
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