Zardoz
21.03.2003, 17:11 |
Minderheitenmeinung.Thread gesperrt |
-->Pax Americana
- von Bernd Niquet -
In der entscheidenden UNO-Resolution steht, dass der Irak binnen 15 Tagen vollständigen Einblick in sein Massenvernichtungswaffen-Programm geben muss und zu akzeptieren hat, dass Inspektoren-Teams kontrollieren, ob diese Massenvernichtungswaffen auch tatsächlich zerstört worden sind. Eine Nichtbefolgung dieser Bestimmungen der nach Kapitel VII der UN-Charta angenommenen Resolution können mit militärischen Mittel geahndet werden.
Es handelt sich hierbei um die Resolution 687 vom 3. April 1991. Heute schreiben wir März 2003 und sind bereits über die 1440er Nummer der UN-Resolutionen hinweg. Passiert ist bis heute allerdings nichts. Wer nach derartigen Prinzipien Kinder erziehen wollte, würde feststellen müssen, plötzlich von kleinen Terroristen umgeben zu sein. Doch wie im Kleinen, so auch im Großen.
Was also tun? Als mündiger Bürger und als Kapitalanleger? Meine persönliche Entscheidung sieht wie folgt aus: Ich habe in der vergangenen Woche, als der Dax sich den 2200-Punkten annäherte, ausgiebig Aktien eingekauft - Dax-Indexzertifikate, sowie verfallene Blue-Chips aus Deutschland und den Niederlanden (Aegon und ING). Denn ich glaube, dass der Stillstand in der Irak-Frage, der gegenwärtig die Konsumenten, Unternehmer und Börsianer lähmt wie Schlangengift, jetzt endlich zu Ende geht. Für die Börse (und die Wirtschaft) wird es dabei relativ egal sein, wie er zu Ende geht, Hauptsache, er geht zu Ende.
Denn es ist schon erstaunlich, wie divergent gegenwärtig die Entwicklung verläuft: Die harten Fakten (Unternehmensgewinne, Ist-Wirtschaftszahlen) mach keinesfalls einen schlechten Eindruck, wohingegen die Stimmungsfaktoren (Vertrauensindices, Börsen) richtiggehend saumiserabel aussehen.
Gibt es keinen Krieg, umso besser. Doch gibt es einen Krieg, so sollte sich niemand darüber hinwegtäuschen, wie brillant positiv und idealistisch die Mediengesellschaft USA diesen darstellen wird. Es wird nur Erfolgsmeldungen geben sowie Berichte darüber, dass schon bald alles vorbei sein wird. Und wahrscheinlich wird dann auch Osama Bin Laden bald gefasst sein.
Und was ist mit der Moral? Wer in den düsteren Tagen dieser Woche gekauft hat, hat sich extrem stabilisierend verhalten. Ihm ist keineswegs der Vorwurf des Zynismus zu machen, mit dem Elend anderer Menschen Geld zu machen. Außer mit dem Elend derjenigen, die in dieser Woche bedingungslos ihre Aktien auf den Markt geworfen haben. Doch ihnen gebührt nun sicherlich keinerlei Mitleid.
Und außerhalb der finanziellen Aspekte? Als die russische Führung begonnen hat, das Volk der Tschetschenen systematisch auszurotten, hat sich hierzulande keine Hand gehoben. Obwohl wir überall über die"menschlichen Bündel" lesen konnten, bei denen Frauen und Kinder zusammengebunden werden und dann eine Handgranate in die Mitte geworfen wird. Als die chinesische Führung ihre Studenten niederschießen und von Panzern überrollen ließ, gab es ebenfalls nur wenig Proteste. Heute jedoch sind diese Mächte neben Frankreich und Deutschland diejenigen, die über den Kurs der UNO zu beschließen haben.
Da präferiere ich persönlich lieber einen Pax Americana. Ich habe weit über zwanzig Jahre unter amerikanischer Besatzung gelebt und habe persönlich wenig Zweifel an deren Integrität. Viel mehr noch: Ich will lieber nach der Musik tanzen, die die Amerikaner spielen - als auf Chinesen, Russen und größenwahnsinnige Franzosen angewiesen zu sein! Natürlich geht es den USA auch darum, im arabischen Raum Fuß zu fassen. Doch es geht natürlich auch um Demokratie. Ist es nicht interessant, dass wir die Amis in Europa stets als naiv brandmarken, jedoch niemals auf die Idee kommen, dass sie völlig naiv ihr Modell von Demokratie und Gleichheit exportieren zu wollen. Diese Art der Weltbeglückung ist mir auf jeden Fall die liebste von allen zur Verfügung stehenden.
Ich weiß natürlich, dass das eine Minderheitsposition ist, die ich hier vertrete. und dass die meisten meiner so weltgewandten Mitbürger das völlig anders sehen werden. (Das Gefühl dabei ist übrigens grundsätzlich identisch mit dem beim Erteilen von Kauforders, wenn der Markt bei einem Dax-Stand von unter 2300 senkrecht fällt. Und nicht nur das Gefühl - in beiden Fällen wird erst
die Zukunft weisen, ob man richtig oder falsch gedacht hat.)
Und Europa? Ich liebe das"alte Europa" sehr, doch ich sehe es nicht anders als einen alten Wein. Beides weckt romantische Gedanken in mir, befähigt zu außerordentlichem Genuss, doch wenn die Flasche leer ist, dann ist Schluss mit lustig. Ich habe große Sorgen, wie wir Europäer mit unserem"Weiter so!" über die nächsten Jahrzehnte kommen wollen. Weltpolitisch wie wirtschaftlich. Und sollte es jetzt zum Bruch mit den USA kommen, wird dies nur umso schwerer wiegen. Man schaue sich dazu nur einmal an, wie systematisch in den USA die Betrüger der letzten Hausse verknackt werden, wohingegen bei uns - bis auf mikroskopische Dosen - alle bösen Buben weiterhin völlig unbehelligt sind. Und dieser Unterschied setzt sich überall fort. Überall und überall und überall.
Bernd Niquet, im März 2003
E-Mail: berndniquet@t-online.de
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Baldur der Ketzer
21.03.2003, 19:08
@ Zardoz
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Re: Minderheitenmeinung und Ketzerantwort |
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>Pax Americana - Hoax Americana
>- von Bernd Niquet - von Baldur dem Ketzer
>In der entscheidenden UNO-Resolution steht, dass der Irak binnen 15 Tagen vollständigen Einblick in sein Massenvernichtungswaffen-Programm geben muss und zu akzeptieren hat, dass Inspektoren-Teams kontrollieren, ob diese Massenvernichtungswaffen auch tatsächlich zerstört worden sind. Eine Nichtbefolgung dieser Bestimmungen der nach Kapitel VII der UN-Charta angenommenen Resolution können mit militärischen Mittel geahndet werden.
in der Resolution vielleicht um 672 oder so steht, daß Israel sich nicht aufführen darf wie die Axt im Walde, gaaaaanz vorsichtig formuliert
>Es handelt sich hierbei um die Resolution 687 vom 3. April 1991. Heute schreiben wir März 2003 und sind bereits über die 1440er Nummer der UN-Resolutionen hinweg. Passiert ist bis heute allerdings nichts. Wer nach derartigen Prinzipien Kinder erziehen wollte, würde feststellen müssen, plötzlich von kleinen Terroristen umgeben zu sein. Doch wie im Kleinen, so auch im Großen.
ein wahres Wort, erinnert mich an Laufzeiten von Gerichtsverfahren in der BRD
>Denn es ist schon erstaunlich, wie divergent gegenwärtig die Entwicklung verläuft: Die harten Fakten (Unternehmensgewinne, Ist-Wirtschaftszahlen) mach keinesfalls einen schlechten Eindruck,
wo lebt Bernd Niquet, daß er diese Wahrnehmung macht?
>>wohingegen die Stimmungsfaktoren (Vertrauensindices, Börsen) richtiggehend saumiserabel aussehen.
und mindestens so schauen die ungeschönten Firmenzahlen aus, also die ohne die sogenannten außerordentlichen Erträge, zu deutsch, die Selbstverdauung eines dahinsiechenden....
>Gibt es keinen Krieg, umso besser. Doch gibt es einen Krieg, so sollte sich niemand darüber hinwegtäuschen, wie brillant positiv und idealistisch die Mediengesellschaft USA diesen darstellen wird.
ach, ja, das kennen wir doch, aber auch das kann man noch steigern, geh mal auf nen Tuntenball und schau Dir an, wie sich die alten Fregatten, äh, die alten Fregatteriche herausgeputzt haben ;-).....oder denken wir an die Haarfrisuren von Parteivorsitzendinnen.......
>>Es wird nur Erfolgsmeldungen geben sowie Berichte darüber, dass schon bald alles vorbei sein wird. Und wahrscheinlich wird dann auch Osama Bin Laden bald gefasst sein.
würde hier niemanden wundern....
>>Und was ist mit der Moral? Wer in den düsteren Tagen dieser Woche gekauft hat, hat sich extrem stabilisierend verhalten. Ihm ist keineswegs der Vorwurf des Zynismus zu machen, mit dem Elend anderer Menschen Geld zu machen. Außer mit dem Elend derjenigen, die in dieser Woche bedingungslos ihre Aktien auf den Markt geworfen haben. Doch ihnen gebührt nun sicherlich keinerlei Mitleid.
schreibt da Heiko Thieme der Echte, ertragsmäßig der Grottenschlechte?.......
>Und außerhalb der finanziellen Aspekte? Als die russische Führung begonnen hat, das Volk der Tschetschenen systematisch auszurotten, hat sich hierzulande keine Hand gehoben.
nee, der altdeutsche Gruß ist ja auch verboten.....
>>Obwohl wir überall über die"menschlichen Bündel" lesen konnten, bei denen Frauen und Kinder zusammengebunden werden und dann eine Handgranate in die Mitte geworfen wird.
wo konnte man das lesen? Wieso soll das überhaupt jemanden interessieren müssen, der nicht mal laut sagen darf, was den deutschen Frauen 1945 an der Ostgrenze, äh, äh, widerfuhr???....rosarote politisch korrekte Brillen sind durchgehend rosa und vertragen es nicht, seitlich ein einseitiges Guckloch rauszuschlagen.....
>>Als die chinesische Führung ihre Studenten niederschießen und von Panzern überrollen ließ, gab es ebenfalls nur wenig Proteste.
immerhin gab es sie.....
>>Heute jedoch sind diese Mächte neben Frankreich und Deutschland diejenigen, die über den Kurs der UNO zu beschließen haben.
sind das noch die gleichen Ausführenden wie damals oder hat sich irgendwas geändert, personell und doktrintechnisch?
>>Da präferiere ich persönlich lieber einen Pax Americana. Ich habe weit über zwanzig Jahre unter amerikanischer Besatzung gelebt und habe persönlich wenig Zweifel an deren Integrität.
gleiche Frage nochmals: sind die Machtinnehaber in den USA heute noch identisch mit denen von vor 20, 25, 30 Jahren? und noch wichtiger, wie sieht man deren zukünftige Entwicklung?
>>Viel mehr noch: Ich will lieber nach der Musik tanzen, die die Amerikaner spielen - als auf Chinesen, Russen und größenwahnsinnige Franzosen angewiesen zu sein!
kein Widerspruch
>>Natürlich geht es den USA auch darum, im arabischen Raum Fuß zu fassen.
was sonst, bloß wird wohl jemand diesen Fuß schmerzlich beißen, wenn er auf die zarten Triebe stiefelt.....
>>
Doch es geht natürlich auch um Demokratie. Ist es nicht interessant, dass wir die Amis in Europa stets als naiv brandmarken, jedoch niemals auf die Idee kommen, dass sie völlig naiv ihr Modell von Demokratie und Gleichheit exportieren zu wollen.
wieso, naiv ist nun mal naiv, Demokratie gibts höchstens in Appenzell Innerrhoden noch halbwegs authentisch, und das Gesülze von angeblicher Demokratie durch die Amis ist nicht mehr wert als das Gesülze von immerwährender Revolucion beim alten Geigenkasten, von der unverbrüchlichen Völkerfreundschaft rotbrüderlicher unterprivilegierter Proletengenossen oder so was in der Art.
>>Diese Art der Weltbeglückung ist mir auf jeden Fall die liebste von allen zur Verfügung stehenden.
wieso muß es immer FREMDbeglückung sein? Warum mischt man sich überall ein? Mei Ruah mog I hobn.....
>> Ich habe große Sorgen, wie wir Europäer mit unserem"Weiter so!" über die nächsten Jahrzehnte kommen wollen. Weltpolitisch wie wirtschaftlich.
weiterkommen? ja, zum Abgrund schon.....das ist sicher Allgemeingemeingut.....
>>Und sollte es jetzt zum Bruch mit den USA kommen, wird dies nur umso schwerer wiegen. Man schaue sich dazu nur einmal an, wie systematisch in den USA die Betrüger der letzten Hausse verknackt werden, wohingegen bei uns - bis auf mikroskopische Dosen - alle bösen Buben weiterhin völlig unbehelligt sind. Und dieser Unterschied setzt sich überall fort. Überall und überall und überall.
ach was, warten wir erstmal, wie die ja feststehenden Kriegsaggressoren verknackt werden, die an den Prinzipien des Nürnberger Terrortribunals selber gemessen werden müssen.....erst dann reden wir weiter von amerikanischer Straflogik von mehrhundertjährigen Freiheitsstrafen, Milliardenstrafen und sonstigem Irrsinn
außerdem habe ich gar nicht mitbekommen, daß man schon welche verknackt hat, Whitewater, Enron, wo sitzt da einer ein?
beste Grüße vom Baldur
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- Elli -
21.03.2003, 19:24
@ Baldur der Ketzer
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Re: Minderheitenmeinung und Ketzerantwort |
-->>ach was, warten wir erstmal, wie die ja feststehenden Kriegsaggressoren verknackt werden, die an den Prinzipien des Nürnberger Terrortribunals selber gemessen werden müssen.....
Ich habe gestern einen Völkerrechtler (im ZDF, Namen weiß ich nicht) gehört:
- Das Völkerrecht kann heute nur noch Staaten anklagen, keine einzelnen Personen
- Der Angriff ist völkerrechtlich eindeutig ein Verbrechen
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silvereagle
21.03.2003, 20:49
@ Baldur der Ketzer
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@Baldur: nur eine Kleinigkeit |
-->Hallo Baldur,
>>Und außerhalb der finanziellen Aspekte? Als die russische Führung begonnen hat, das Volk der Tschetschenen systematisch auszurotten, hat sich hierzulande keine Hand gehoben.
> nee, der altdeutsche Gruß ist ja auch verboten.....
Ich frage mich, was an diesem bezeichneten"Heil..." tatsächlich so"deutsch" gewesen sein soll. Mich hat das eigentlich immer eher an"Ave Caesar, morituri te salutant" erinnert...
Gruß, silvereagle
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Euklid
21.03.2003, 20:53
@ silvereagle
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Re: @Baldur: nur eine Kleinigkeit |
-->Die Gehirnkastration fängt doch schon bei der ersten Strophe der Nationalhymne an.
Würde alles was heute gesungen wird in die Tat umgesetzt werden dann Gute Nacht.
Gruß EUKLID
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RetterderMatrix
21.03.2003, 21:45
@ silvereagle
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Re: @Baldur: nur eine Kleinigkeit |
-->>Ich frage mich, was an diesem bezeichneten"Heil..." tatsächlich so"deutsch" gewesen sein soll. Mich hat das eigentlich immer eher an"Ave Caesar, morituri te salutant" erinnert...
>Gruß, silvereagle
Die alten Germanen glaubten, daß ihre Fürsten von den göttlichen Mächten durch das"Heil" geschützt wären. So eine Art magischer Schutzschirm, der sie unverwundbar machte.
Und da die Nazis die alten germanischen Mythen so mochten, haben sie das"Heil" der Fürsten für ihren Führer wieder ausgegraben.
Das Wort heilig ist heute auch noch in Gebrauch. Und meinen PC mag ich lieber heil als kaputt.
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Baldur der Ketzer
21.03.2003, 22:12
@ RetterderMatrix
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Re: @Baldur: nur eine Kleinigkeit |
-->Hallo,
vielen Dank für die Info.
In Vorarlberg übrigens ist *Heil* oder *Heile* ein Alltagsgruß, den auch ansässige Ausländer völlig selbstverständlich und absolut wertfrei verwenden.
So, wie in Norditalien *salve* gesagt wird. Da denkt man nur im verknöcherten Teutschland an Füsiliere.....
beste Grüße vom Baldur
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silvereagle
21.03.2003, 23:55
@ RetterderMatrix
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danke für diese Info / Nachfrage |
-->Hallo Retter,
> Und da die Nazis die alten germanischen Mythen so mochten, haben sie das"Heil" der Fürsten für ihren Führer wieder ausgegraben. > Das Wort heilig ist heute auch noch in Gebrauch. Und meinen PC mag ich lieber heil als kaputt.
Schon klar. Ich dachte bei meiner Frage auch mehr an die typische Arm-Beweguung, wie sie Baldur zum Anlass für seinen Kommentar genommen hatte... Hätte ich vielleicht noch näher ausführen sollen, dann hättest Du Dir das mit Deinem"heiligen PC" wohl gespart... ;-)
Hast Du zur Armbewegung vielleicht auch eine Erklärung?
Gruß, silvereagle
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Tempranillo
22.03.2003, 00:15
@ silvereagle
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Re: danke für diese Info / Nachfrage |
-->>Hast Du zur Armbewegung vielleicht auch eine Erklärung?
"Aufgehobene Rechte". Nicht mehr ganz taufrisch, ich weiß.
T.
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Zardoz
22.03.2003, 01:33
@ - Elli -
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... und ich hörte einen Völkerrechtler... |
-->... (Sender und Namen weiß ich nicht mehr)...
>Ich habe gestern einen Völkerrechtler (im ZDF, Namen weiß ich nicht) gehört:
>- Das Völkerrecht kann heute nur noch Staaten anklagen, keine einzelnen Personen
... der dazu zwar nichts sagte...
>- Der Angriff ist völkerrechtlich eindeutig ein Verbrechen
... diese Eindeutigkeit allerdings nicht bestätigen konnte. Er sagte, man dürfe sich das Völkerrecht nicht derart feingesponnen und exakt wie z. B. das BGB vorstellen. Darüber hinaus enthalte es auch Konzepte der anglo-amerikanischen Präzedenzfall-Justiz.
Damit ich nicht falsch verstanden werde: Mir geht es nicht um eine Unterstützung des anglo-amerikanischen Standpunkts sondern um die Eindeutigkeit des Völkerrechts.
Eigentlich schade, solche Selbstverständlichkeiten in so einem Forum ständig wieder betonen zu müssen.
Nice night,
Zardoz
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RetterderMatrix
22.03.2003, 10:07
@ silvereagle
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Re: danke für diese Info / Nachfrage |
-->>Hast Du zur Armbewegung vielleicht auch eine Erklärung?
>Gruß, silvereagle
Moin Adler,
klare Frage, klare Antwort: Nein.
Ich vermute, das haben die sich von den Italienern abgeschaut.
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silvereagle
22.03.2003, 10:49
@ Zardoz
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zum Völkerrecht |
-->Hallo Zardoz,
> Er sagte, man dürfe sich das Völkerrecht nicht derart feingesponnen und exakt wie z. B. das BGB vorstellen. Darüber hinaus enthalte es auch Konzepte der anglo-amerikanischen Präzedenzfall-Justiz.
Das"Völkerrecht" hat in heiklen Angelegenheiten eine"Eindeutigkeit" wie das Orakel von Delphi. Auch die Methoden der"Durchsetzung" unterscheiden sich in gewisser Hinsicht nicht allzu wesentlich.
Gruß, silvereagle
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silvereagle
22.03.2003, 18:25
@ RetterderMatrix
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nochmals danke mkT |
-->Hi,
>klare Frage, klare Antwort: Nein.
>Ich vermute, das haben die sich von den Italienern abgeschaut.
Genau, und woher"die" es gehabt haben werden, da dürfte ich mit meiner Vermutung"Ave Caesar" nicht allzuweit danebengelegen haben... ;-)
Dann kann ich Baldur also beim nächsten Mal erklären, dass da nix mit"altdeutsch" is, wenn es ums Handheben zum Gruße geht... ;-) Zumindest, wenn man unter"alt" nicht nur"bis 1933 zurückgehend" versteht, sondern auch noch (weit) früher... ;-)
Gruß, silvereagle
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Tassie Devil
23.03.2003, 04:04
@ silvereagle
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Re: nochmals danke mkT |
-->>Hi,
>>klare Frage, klare Antwort: Nein.
>>Ich vermute, das haben die sich von den Italienern abgeschaut.
>Genau, und woher"die" es gehabt haben werden, da dürfte ich mit meiner Vermutung"Ave Caesar" nicht allzuweit danebengelegen haben... ;-)
>Dann kann ich Baldur also beim nächsten Mal erklären, dass da nix mit"altdeutsch" is, wenn es ums Handheben zum Gruße geht... ;-) Zumindest, wenn man unter"alt" nicht nur"bis 1933 zurückgehend" versteht, sondern auch noch (weit) früher... ;-)
>Gruß, silvereagle
Hi Silberadler,
sei bitte ganz vorsichtig mit Deinen Vermutungen!
Gruss
TD
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