Euklid
15.04.2005, 18:35 |
Der Staatsbankrott ist ganz leicht noch um 30 Jahre zu verzögern.Thread gesperrt |
-->Man nehme die Rente als Steuerersatz und lasse die Leute bis zum statistischen Lebensalter arbeiten.
Und wieviel Milliarden bringt das?
Laufzeitverkürzung um 5 Jahre macht im Schnitt ca 5 von 12 Rentenjahren und satte 40% Ersparniss (plus 5 Jahre länger Beiträge).
Auch die KV kriegt dann 5 Jahre länger Geld.
Auch die AV kriegt dann 5 Jahre länger Geld
Deutschland hat Sozialleistungen von 1Bio im Jahr.
5% davon gestrichen sind soviel wie Eichel an Schuldenzinsen zahlt.
Werden 15% gestrichen und dann stirbt noch keiner kann Eichel die Schulden verdreifachen.
So sieht die Sache bei Lichte betrachtet und ganz nüchtern aus.
Gestern Abend bei Illner hat eine Strohpuppenunternehmerin (kann nur die Kohle von Papa haben) die 70 als Rentenbeginn in die Hirne geblasen.
Ist wahrscheinlich genau so ein Vorzeigeobjekt wie"Windhorst"alias"Windbeutel."
Die Leute glauben schon einfach alles;-))
Die Kampagnen haben die Hirne schon restlos vernebelt.
Gruß Euklid
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Prosciutto
15.04.2005, 18:43
@ Euklid
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Grosser Denkfehler!! |
-->>Man nehme die Rente als Steuerersatz und lasse die Leute bis zum statistischen Lebensalter arbeiten.
Es gibt schon JETZT für die sich im arbeitsfähigen Alter befindenden Leute <h1>NICHT GENUG ARBEIT</h1>. Selbst wenn sie Arbeiten wollten: Die physische und psychische Leistungsfähigkeit ist eingeschränkt. Wie alt bist du Euklid (reine Neugier, nimmt mich aber echt wunder)? Möchtest du noch 20 Jahre arbeiten? Bist du nicht schon pensioniert?
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mae
15.04.2005, 19:34
@ Euklid
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Der letzte macht das Licht aus, und was macht RWE? |
-->Hallo,
mal eine ernst gemeinte Frage:
Wieso will RWE in den nächsten Jahren 15 Mrd. € in Deutschland investieren,
wenn hier doch alles bald den Bach runtergeht? [img][/img]
Für die Container, in denen polnische Schlachthofarbeiter und Spargelstecher
die Zeit zwischen ihren Billigschichten verbringen, reicht doch auch ein
kleiner Generator.
Kann mir das einer erklären?
Gruß mae
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Euklid
15.04.2005, 19:42
@ Prosciutto
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Re: Grosser Denkfehler!! |
-->Das spielt doch gar keine Violine ob die Alten noch Arbeit haben.
Wenn das Rentenalter auf 70 gesetzt wird dann gibts eben erst ab 70!! Jahre Rente.
Was hat denn das mit Arbeitslosigkeit zu tun oder damit daß es keine Arbeit gibt?Das kratzt die doch nicht die Bohne.Sämtliche Versicherungen wie KV und PV laufen weiter.Bald wohl auch eine Pflichtversicherung für die Rente.Auch die KV wird unabhängig davon gezogen ob man Arbeit hat oder nicht?Wo soll das Problem sein?
Oder gibt es etwa Rente wegen Arbeitslosigkeit?Man muß rechtzeitig die Kröten verprassen damit man harzen kann.
Also wo soll der Denkfehler denn liegen?
Ein gigantisches Umverteilungsprogramm von denjenigen die noch haben zur Sozialversicherung wird gerade gebacken.
Und der KV - Beitrag wird demnächst auch von Rentnern in voller Höhe erhoben bis sie ins Grab steigen.
Genau wie beim Finanzamt.
Physische Probleme haben lediglich hart arbeitende (wie z.B Bauarbeiter)
Psychische Probleme haben vermehrt Fußballer weil sie nicht wissen wo sie ihre Millionen hinblasen sollen.
Gruß Euklid
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MarkXzzz
15.04.2005, 22:25
@ mae
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Re: Der letzte macht das Licht aus, und was macht RWE? |
-->>Hallo,
>mal eine ernst gemeinte Frage:
>Wieso will RWE in den nächsten Jahren 15 Mrd. € in Deutschland investieren,
>wenn hier doch alles bald den Bach runtergeht? [img][/img]
Hmmh.. gute Frage.. vielleicht weil Sie nicht wissen wohin mit der Kohle???
Nachdem langsam klar wird, dass es in der Infogesellschaft keinen IPschutz mehr gibt, und logischerweise die gesamte Wertschöpfung vieler Jahrhunderte über Serviceoutsourcing und dem Währungsgefälle einfach mal so in die 3.Welt abfliessen kann, braucht es eben"Notopfer" ;)
Ausserdem steht der Energiesektor aufgrund fehlender Alternativen randvoll mit Geld, dass dort nun nach Gewinnen schreit
... und wenns nicht schnell rausgehauen wird, dürfte der Mittelstand endgültig am A. sein.
Zweifrontenkrieg.. steigende Energiepreise und gleichzeitig globaler Basarkapitalismus - das kann nicht klappen.
>Für die Container, in denen polnische Schlachthofarbeiter und Spargelstecher
>die Zeit zwischen ihren Billigschichten verbringen, reicht doch auch ein
>kleiner Generator.
>Kann mir das einer erklären?
>Gruß mae
Ich nehme mal an, dass das Geld nicht in die Sanierung unserer Innenstädte fliesst ;).. und wenn, dann werden die Stadtoberen die Strasse vor dem letzten verbliebenen Einzelhändler aufreissen, damit der dann auch noch aufgibt ;)
Also was bleibt?
Deutsche Mondfahrt?.. Mars, Jupiter???
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wuzge
16.04.2005, 01:44
@ mae
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Weil man auf die neuen Anlagen nicht 15 000 000 000 000 Mrd. draufstempeln kann |
-->>Hallo,
>mal eine ernst gemeinte Frage:
>Wieso will RWE in den nächsten Jahren 15 Mrd. � in Deutschland investieren,
>wenn hier doch alles bald den Bach runtergeht? [img][/img]
>Für die Container, in denen polnische Schlachthofarbeiter und Spargelstecher
>die Zeit zwischen ihren Billigschichten verbringen, reicht doch auch ein
>kleiner Generator.
>Kann mir das einer erklären?
>Gruß mae
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mae
16.04.2005, 13:16
@ wuzge
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Re: Weil man auf die neuen Anlagen nicht 15 000 000 000 000 Mrd. draufstempeln kann |
-->Aber das bedeutet doch, dass auf Investitionen
in Deutschland mehr Vertrauen gesetzt wird, als das Geld irgendwo anders zu investieren.
Ich meine, wenn die (Korrektur!) 12 Mrd in den nächsten 15 Jahren hier
ausgeben, dann glauben die doch, dass es dann hier auch noch Leute und
Unternehmen gibt, die die entsprechenden Rechnungen begleichen können.
Und das ist doch beruhigend, entgegen der ganzen Untergangsstimmung zur Zeit!
Das wollte ich ausdrücken. Man findet doch so selten positive Nachrichten.
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LenzHannover
16.04.2005, 22:27
@ mae
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Wohl Gaskraftwerke bauen und hier Strom verkaufen... |
-->egal wo es in der EU gebaut wird, es bauen wohl die identischen Menschen (somit kein Kostenvorteil) und da hier die Kunden sitzen, ist es praktisch - man kann die Wärme seperat verkaufen. Hier erzeugt ein Kraftwerk Strom und Wärme für Continental/Volkswagen.
Würdest du ein Kraftwerk im Bereich Polen/Russland bauen?
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mae
17.04.2005, 01:12
@ LenzHannover
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Re: Wohl Gaskraftwerke bauen und hier Strom verkaufen... |
-->
>Würdest du ein Kraftwerk im Bereich Polen/Russland bauen?
JAAAA!
denn dort gehen doch die Firmen/Arbeitsplätze hin!
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Nullmark
18.04.2005, 15:12
@ mae
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Da wollen wir doch mal überlegen.... (Ein paar Fragen, so ganz am Rande) |
-->Guten Tag,
da wollen wir doch mal kurz überlegen, warum und wo will RWE möglicherweise investieren: In Wärmeerzeugung, Stromnetz, Kraftwerk, alternative Energieerzeugung, Sanierung, Entsorgung...?
Es wird doch wohl jemand genaueres Wissen. Ja?
Wenn nicht, ist doch eher etwas Zurückhaltung angesagt, nicht wahr?
Es sei denn, wir wollen alle, dass das Licht nun endlich ausgeht und...
Hier mal so ein paar denkbare Möglichkeiten:
Wie alt ist das Netz, wann wurde das letzte Mal wie viel in das Strom-NETZ investiert?
Wo sitzen heute die Strom-ERZEUGER und wo die Verbraucher?
Welche Rolle spielt die zunehmende Einspeisung von alternativen Energien an dezentralen Standorten auf die Netzgestaltung? (Z. B. hat die E-DIS hat im nördlichen Brandenburger Raum gigantische Probleme damit).
Kann es sein, dass die Netz-Struktur unter der Berücksichtigung der Trennung von Netzbetreiber und Netzbetrieb und Stromerzeuger und Stromerzeugung künftigen Anforderungen des Ver- und Betriebes nicht mehr entspricht?
Die Wanderungsbewegungen von Bevölkerung und Produktion bewirken Änderungen der Versorgungsschwerpunkte. Reinvestition (Rückbau) und Entsorgung der Altanlagen kostet auch und kommt aus dem gleichen Topf, ebenso die Rekonstruktion (Austausch großer Trafo gegen kleineren Trafo oder dünnes Kabel gegen dickes Kabel oder eben umgekehrt) usw. usw.
Wie lässt sich ein möglichst hohe Redundanz des Netzes erreichen, um Störungsfälle zu minimieren?
Damit wird es politisch, denn die Versorgungsaufgabe der Bevölkerung und der Industrie (u. a.) mit Strom ist gesellschaftliche Aufgabe und politischer Auftrag (meinetwegen auch umgekehrt).
Interessant wird es erst jetzt:
Wer wird bauen? Wer wird liefern? Wer wird bezahlen?
Will fragen, wie wird diese doch erhebliche Größe von 12.000.000.000,- Mark, ähh Euronen auf den inländischen Arbeitsmarkt durchschlagen?
Die Liste kann noch ein ganzes Ende weitergeführt werden. Und der Strom wird gebraucht werden, völlig unabhängig davon, wer an der Tete des Staates steht und egal unter welchen gesellschaftlichen Umständen er erzeugt wird.
Als letztes noch: Ich denke, dass die Kondratieff-Theorie halbwegs die zu erwartenden wirtschaftlichen Entwicklungen beschreibt. Wenn das so stimmt, dann würde die Wirksamkeit der RWE-Investition so ziemlich genau in den Beginn des K-Frühlings passen.
Sollten wir nicht besser versuchen, Geist und Kraft genau auf diesen Zeitpunkt lenken und auf diese kommenden Aufgabe(n) zu orientieren, als dauernd der Untergang jeglicher Gesellschaft zu postulieren, bei dem wir angeblich hilflos zusehen müssen?
Der K-Winter ist noch nicht vorbei und das dicke Ende kommt sicherlich noch. Und wir haben noch ein bisschen Zeit bis MediaControl in unseren Köpfen seine 100% Wirkung entfacht hat.
Es ist alle mal besser das Falsche zu tun, als gar nichts. Das erste wäre halt nur ein Fehler, dass zweite eine Katastrophe. Aber das ist ein anderes Thema.
Tschüss
0,- Mark
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mae
18.04.2005, 16:54
@ Nullmark
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Re: Da wollen wir doch mal überlegen.... (Ein paar Fragen, so ganz am Rande) |
-->Hallo,
Quelle z.B.:
24.02.2005 12:17
RWE erhöht die Investitionen
Der Essener Energieversorger RWE will in den kommenden Jahr mehr in seine Kraftwerke und Netzwerke investieren als zuletzt. Wie der Vorstandsvorsitzende Harry Roels (Nachrichten) auf der Bilanzpressekonferenz mitteilte, sollen zwischen 2005 und 2009 insgesamt rund 20 Mrd. Euro für Sachinvestitionen ausgegeben werden. Allein für den deutschen Stromerzeugungssektor veranschlagt RWE in den nächsten 15 Jahren Investitionen von rund 12 Mrd. Euro. Hinzu kämen erhebliche Investitionssummen, um die Stromnetze zu modernisieren und zu erweitern. In den letzten Jahren betrugen die jährlichen Investitionen nur etwa 3,4 Mrd. Euro.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2005-02/artikel-4477541.asp
stimme mit dir ansonsten völlig überein
<font color=#0000FF>Als letztes noch: Ich denke, dass die Kondratieff-Theorie halbwegs die zu erwartenden wirtschaftlichen Entwicklungen beschreibt. Wenn das so stimmt, dann würde die Wirksamkeit der RWE-Investition so ziemlich genau in den Beginn des K-Frühlings passen.
Sollten wir nicht besser versuchen, Geist und Kraft genau auf diesen Zeitpunkt lenken und auf diese kommenden Aufgabe(n) zu orientieren, als dauernd der Untergang jeglicher Gesellschaft zu postulieren, bei dem wir angeblich hilflos zusehen müssen?
</font>
Genau! Investiert wird doch um Gewinne zu erzielen und wenn RWE noch Hoffnung
hat, dann sollten wir die auch haben!
Wer natürlich baut und liefert ist ein anderes Thema.
Aber ich hoffe, dass ich dann noch bezahlen kann.
Tschüß
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