JüKü
18.12.2000, 00:21 |
"Kommender Wndepunkt?" - fertig.....Thread gesperrt |
hier: http://www.juekue.de/001217fibo.htm
<center>
<HR>
</center> |
Baldur der Ketzer
18.12.2000, 00:26
@ JüKü
|
Re: alles Spökenkiekerei..... oder? Nein, ich finde es bemerkenswert! Danke |
>hier: http://www.juekue.de/001217fibo.htm
<center>
<HR>
</center> |
000
18.12.2000, 01:56
@ JüKü
|
Re:"Kommender Wndepunkt?" - fertig..... |
>hier: http://www.juekue.de/001217fibo.htm
Hallo JüKü
diese Ausarbeitung ist GIGANTISCH, da hast Du wahrlich keine Mühen gescheut. Super!!!!!!!!!!!
Hallo alle anderen,
Ich möchte noch kurz meine Gedanken u Erfahrungen dazugeben.
a) eine ähnliche"Ordnung findet sich im T-Bond-Chart, allerdings auf Monatsebene.
verweise hierzu auf den Beitrag v Black Elk v 11.Dez00 um 21.40 Uhr - Titel"Linktip - US-Forum"
ein"must read"!!!!!!!!
b) vor vielen Jahren las ich einen Artikel, könnte evtl. in"Eberts Terminmarktheft" gewesen sein, vielleicht
find ich den Artikel noch (wahrscheinlich eher nicht) ; jedenfalls wurde eine ähnliche Methode mit
erstaunlicher Trefferquote vorgestellt bzgl des Kursniveaus v großen Tops/Lows. Dabei wurden ebenfalls
die Highs & Lows v 1929 bzw. 1987 quadriert, bzw. wurde das Quadrat erneut quadriert u es führte zu
erstaunlich genauen künftigen Highs/Lows, oft erst Jahrzehnte später. Daraus kann ich folgern, daß der
Markt ein gutes Gedächtnis hat u nichts vergißt.
c) vor vielen Monaten las ich in Frama´s Board einen ähnlich interessanten Artikel (könnte evtl. v Goggy
gewesen sein) - darin wurden große Kurszielprojektionen, z.B. auch das letzte DJ-high durch ganz einfache
mathematische Formeln in Kombination mit Fibonacci-zahlenreihen dargestellt.
d) irgendwann, evtl. anfangs der 90´er Jahre wurde ich einmal Zeuge eines Fibonacci-Phenomens.
Der DJ fiel um 21 Punkte, stieg tags darauf um 13, fiel dann um 55 Punkte, erholte sich um 21 u fiel dann
erneut um eine Fibo-Zahl. Dies wiederholte sich mehrfach in abgewandelter Form (mit Genauigkeit plus
minus 1) und ergab im größeren zusammenhängenden Bild wieder wieder eine Fibo-reihe im Kurs als auch
auf der Zeitebene. Als ich dann anfing, danach zu handeln, brach die Fibo-Kette aber ab!!!!!!!!!
Daraus schließe ich, daß dies KEINE ZUFÄLLE sind u daß der Markt eine"innere Harmonie" u Selbstspiegelung
aufweist, die es nur zu entdecken gilt - mit dem Wissen im Hinterkopf, daß es letztendlich immer nur WAHRSCHEINLICHKEITEN sein können, wenn auch mit so hoher Trefferquote, daß eine ZUFÄLLIGKEIT
sicherlich ausgeschlossen werden kann.
Diese Gedanken verleiten mich zu der Annahme, daß die v JüKü in obigen Beitrag dargestellten Charts (mit den
Hoch- u Tiefpunkttreffern BEDEUTENDER Wendepunkte auch auf einer niedrigeren u auch auf einer noch
niedrigeren Wellenebene funktionieren müßten.
Vielleicht muß die Zahl"7" verändert werden?
Ausgangspunkt war die Fibo-Zahl 55!!!
Vielleicht müßte einen Wellengrad tiefer (zB. Crash 1987) die Fibo-Zahl 34 v Bedeutung sein.??
Folgerichtig einen weiteren Wellengrad tiefer die Fibo-Zahl"21"??
So etwas zu überprüfen wäre sicherlich LUKRATIV, aber ohne entsprechende Computerprogramme nur schwer
u zeitaufwendig durchzuführen.
Mir fehlt die Zeit u ich habe auch keine entsprechenden Computerprogramme bzw. -kenntnisse.
Aber ich bin zu 90 % überzeugt, daß man letztendlich FÜNDIG werden würde.
Solches Wissen mit EWT u Astrologie u Gann-Techniken/Candelsticks etc. etc. kombiniert --- nicht auszudenken!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vielleicht fühlt sich jemand im Forum, der die Zeit u die Möglichkeiten u das Wissen hat, angesprochen, diese
Aufgabe anzugehen.
Logo - es geht immer nur um WAHRSCHEINLICHKEITEN.
Aber bei einer Wahrscheinlichkeit v 90 % würde ich mich unwahrscheinlich sicher fühlen.
Vor vielen Jahren las ich das Buch"Market Whizzards". Darin wurden mind. 15 - 20 Trader vorgestellt, die über
mehrere JAHRZEHNTE hinweg gleichbleibende Trade-trefferquoten mit durchschnittlich über 90 % hatten.
Dies sagt mir ganz klar, daß EIN WEG ZU DIESEM ZIEL EXISTIEREN MUSS.
Kürzlich las ich HIER im Forum einen Beitrag in englisch über Hernn"Gann" mit Titel"I will tell you a secret"
(oder ähnlich). Darin wurde die jahrzehntelange Trefferquote v über 90 % des Herrn Gann NACHWEISBAR
u anhand v Fakten beschrieben, belegt.
Solches Wissen mit EWT u Astrologie u Gann-Techniken/Candelsticks etc. etc. kombiniert --- nicht auszudenken!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vielleicht fühlt sich jemand im Forum, der die Zeit u die Möglichkeiten u das Wissen hat, angesprochen, diese
Aufgabe anzugehen
So long, bzw. so short
OOO
<center>
<HR>
</center> |
black elk
18.12.2000, 02:14
@ 000
|
Re: Self fullfilling prophecy? |
Hi 000,
interessanter Beitrag finde ich. Ich vermute da die Amis was technische Analyse betrifft viel weiter sind, als wir hierzulande (Bsp. Wieland Staud..)und GANN, Elliott, Astro, Fibonacci, alle Arten von Zyklenanalysen zum Standardrepertoire der Marketmaker gehören, funktionieren diese Systeme auch in gewisser Weise. Warum? Weil eben die entscheidenden Leute danach traden. Warum haben sich die Commercials denn so stark auf der Shortseite posoitioniert?
Fibonacci ist für die da drüben ein alter Hut, ich glaube sie haben ihre Tradingsysteme schon darauf programmiert und deshalb funktionieren die Wendepunkte auch so haargenau. Es genügt doch im Prinzip, wenn die großen Investmenthäuser die gleichen Methoden anwenden, Lemminge gibt es genug. Auf der einen Seite Abby Cohen voranschicken, auf der anderen Seite jede Kurserholung dazu nutzten eigene positionen abzubauen und den markt zu shorten bzw calls zu schreiben. Wenn die Sache mal aus dem Ruder läuft (wie jetzt zum Verfallstermin), dann wird halt die marktmacht genutzt (auch via Medien) um die Sache in die richtige Richtung zu manövrieren.
black elk
<center>
<HR>
</center> |
psychorycoo
18.12.2000, 02:19
@ JüKü
|
Da krieg selbst ich Angst... |
oh Gott - steh uns bei!!!
<center>
<HR>
</center> |
Jerry
18.12.2000, 11:13
@ JüKü
|
Re:"Kommender Wndepunkt?" - fertig..... |
Hallo miteinander,
in Verbindung mit dem 26.12. welcher hier als Entscheidungstag angeführt ist, fiel mir der Artikel von Heike Pott ein, der den Neumond am 25.12. aufgrund von astronomischen Ähnlichkeiten zu 1929 im Blickpunkt hat. Ich bin so frei den Artikel mal reinzukopieren, die zeitliche Übereinstimmung ist interessant.
Gruss, Jerry
Prognose mit dem Neumond
Zusammenbruch der Börse?
Von Dr. Heike Pott
(HeikePott@aol.com)
Wie sich die Bilder gleichen!
Bei der Beschäftigung mit dem Thema Börse aus astrologischer Sicht habe ich mich u.a. mit dem sog."Schwarzen Donnerstag" ("Black Thursday") am 24.10.1929 auseinandergesetzt, dem Tag, an dem die Börse, bzw. Weltwirtschaft entscheidend zusammenbrach.
Es ist frappierend, wie sich die Bilder des relevanten Neumondes vom 2.10.1929 mit denen des Neumondes vom 25.12.2000 gleichen. In der Neumondfigur vom 2.10.1929 ergeben sich die folgenden Strukturen:
SOMOt (9°14)
= UR/ADt (9°03) = SO/ADt (8°58)
= MO/ADt (8°58) = VE/SAt (9°20)
Am 22.10.29 zeichnet sich der Zusammenbruch bereits an, wird dann aber am 24.10. zur Tatsache. Dies nur zur Kenntnis, da viele börsenorientierte Astrologen auch gern mit dem Horoskop des 22.10. arbeiten, die jedoch nicht wie wir über den hier so entscheidenden AD verfügen, bzw. über UR/AD, den plötzlichen Stillstand.
Am 24.10.1929 (rechne 23.10.), ergibt sich mit der Neumond-Zeit berechnet:
SOMOt = MC/SAt in 90° zur Neumondfigur, also als starke 4er Struktur, während UR weiter in die Oppositionsstellung der Neumond-Achse hineingerückt ist. Ebenfalls von Bedeutung ist die MC/MA-Halbsumme, da sich dadurch indirekt die MA/SA-Qualität ergibt:
SOMOt (9°14)
= URt (8°35) = UR/ADt (8°31)
= MO/ADt (9°51) = MC/SAt (8°41)
= MC/MAt (9°00)
Der Neumond vom 25.12.2000 zeigt sehr ähnliche Bilder:
SOMOt (4°14)
= UR/ADt (4°03) = SO/ADt (4°30)
= MO/ADt (4°30) = VE/ADt (4°51)
die für den erfolgreichen Verlauf von Spekulationen so wichtige Venus-Energie ist hier durch VE/ADt eingeschränkt, während dies im Oktober 1929 VE/SAt war.
Am 10.1.2001 zeichnen sich bereits gravierende Schwierigkeiten ab, und am 14.1.2001 sehen die Bilder ähnlich fatal aus. Am 10.1. ergibt sich bereits: SOMOt = UR/ADt = AS/SAt (1929 war es MC/SAt)
am 14.1. 2001 (NM Zeit 17:23 GMT für den 15.01.2001) steht der ASt direkt auf dem AD im Stier, es ergibt sich weiterhin MA/SA im Verbund mit der Spekulationsformel JU/NE und die entscheidende Wiederholung des Neumondbildes MO/AD:
SOMOt (4°14)
= UR (4°22) = UR/ADt (4°30)
= ASt (4°19) = ADt (4°37)
= MO/ADt (3°16) = MA/SAt (3°31)
= JU/NE (3°37)
In der Hoffnung, dass nicht eine solche Katastrophe wie 1929 ansteht, befürchte ich aufgrund der Bilder dennoch, dass zumindest mit katastrophenähnlichen Einbrüchen zu rechnen ist.
--------------------------------------------------------------------------------
<center>
<HR>
</center> |
black elk
18.12.2000, 11:29
@ Jerry
|
Re:"Kommender Wendepunkt?" - fertig..... |
Hi,
eigentlich wissen wir nur eines, die nächsten 5-6 Wochen sollten sehr volatil werden. Für weitere starke Kuseinbrüche sprechen die Commercials und die Flucht in Bonds, weiterhin haben die Biotechs überhaupt noch nicht korrigiert, Pharmawerte sind auch am Ende der Fahnenstange. Möglich wäre eine moderate Korrektur.
Was spricht für steigende Kurse? Eigentlich nicht viel.
black elk
<center>
<HR>
</center> |
Henning
18.12.2000, 11:37
@ black elk
|
Re:"Kommender Wendepunkt?" - fertig..... |
>Hi,
>eigentlich wissen wir nur eines, die nächsten 5-6 Wochen sollten sehr volatil werden. Für weitere starke Kuseinbrüche sprechen die Commercials und die Flucht in Bonds, weiterhin haben die Biotechs überhaupt noch nicht korrigiert, Pharmawerte sind auch am Ende der Fahnenstange. Möglich wäre eine moderate Korrektur.
>Was spricht für steigende Kurse? Eigentlich nicht viel.
Ja, so ist es - deswegen glaube ich das der 26.12 ein Hochpunkt ist - und
ende Januar das Tief.
Jetzt noch ein bischen vorweihnachtliche Freude und alles wird gut gerede
von Greenspan - und nach Weihnachten werden Verluste (fuer die Steuer)
realisiert (damit man was zum absetzen hat - sollche Sendungen werden
nachstes Wochenende mit Sicherheit ueber den Bildschirm flimmern).
Meine Strategie ist jetzt long (ich bins seit Freitag ;-)) und Freitag
Positionen Abbauen.
Wird eigentlich in den USA am 26.12 gehandelt?
CU
Henning
<center>
<HR>
</center> |
Tobias
18.12.2000, 13:16
@ 000
|
@OOO, Jükü und Interessierte |
***@Jükü,
erste SAHNE, die Ausarbeitung! DANKE, Du Fleißbolzen! Ich finde es außerdem klasse, dass Du offen für andere Ansätze bist. Irgendwo in diesem Mix aus verschiedenen Ansätzen wird wohl bald der Heilige Gral gefunden werden...*g*!!! Wenn ich mein letztens gepostetes"saisonales" Muster zum Dow vergleiche (statistisch sehr zuverlässig), dann sehen wir auch aus dieser Perspektive eher ein Hoch als ein Tief nach Weihnachten. Und kombinierte Wahrscheinlichkeiten machen das ganze eben solider, auch wenn man letztlich nicht WEIß, ob es nun an Fibonacci, Elliott, einem jährlich gleichen Verhaltensmuster oder dem Mond oder allem zusammen liegt!
----------
***Hallo OOO (hat das eine Bedeutung?),
>Aber bei einer Wahrscheinlichkeit v 90 % würde ich mich unwahrscheinlich sicher fühlen.
***Das ist leider nur zum Teil richtig, denn es nützt ja nichts, wenn ich 90% Trefferquote habe, aber im Gewinnfall 1 Einheit Gewinne und im Verlustfall 10 Einheiten verliere. Risk-reward-ratio muss stimmen!
>Vor vielen Jahren las ich das Buch"Market Whizzards". Darin wurden mind. 15 - 20 Trader vorgestellt, die über
>mehrere JAHRZEHNTE hinweg gleichbleibende Trade-trefferquoten mit durchschnittlich über 90 % hatten.
***Das sind tolle Bücher! Aber bitte nicht übertreiben - So weit ich weiß, waren das nur zwei: Tom Baldwin (Market Wizards, T-Bond-Pit) und Mark Weinstein (New Market Wizards). Die gewinnen beide in mehr als 90% der Fälle, aber das ist an sich auch nicht schwer. Sobald sie vorne liegen, nehmen sie (Teil-)profite mit bzw. setzen den Stopp sofort auf die Break-Even-Linie. Wenn Baldwin 2 Ticks in den Bonds vorne liegt, kann er nichts mehr verlieren. WENN sie allerdings mal hinten liegen, dann verlieren sie RICHTIG. Viele Gewinntrades werden von nur einem einzigen Verlust"aufgefressen".
Von diesen 90-10 Systemen gibt's eine Menge, allerdings handeln viele der"Superhändler" nur mit einem Gewinn-Verlust-Verhältnis von 30-50%. Sie verlieren öfter. Wenn Sie allerdings gewinnen, räumen sie jedesmal ab und gleichen die Verluste um ein Vielfaches aus. Insgesamt sind diese Handelsmethoden (mit zahlreichen kleinen Verlusten und weniger, dafür sehr großen Gewinnern) profitabler.
Der Wunsch, ganz oft zu gewinnen, ist ein typisch menschlicher Bias! Es gibt sogar Handelssysteme, die mit weniger als 10% Gewinnern arbeiten und trotzdem megaprofitabel sind, statistisch. Aber welcher MENSCH könnte sowas schon handeln? Im Trading kommt es auf die performance an, aber das Mensch-Sein an sich verhindert da schon viel.
Ich bin auch davon überzeugt, dass, wenn man Ganns Methode EXAKT wüsste, dennoch die Mehrheit mit dieser Methode verlieren würde. Weil es Menschen sind, die handeln! Und sie handeln anders als die theoretische Methode (Gewinne würden zu schnell mitgenommen, Verluste nicht begrenzt, die Positionsgrößen willkürlich festgelegt, etc.). Und genau DESWEGEN kann ich ganz frei selbst mit den allergeheimsten Geheimnissen umgehen. Wenn man sich z.B. vorstellt, dass morgen früh, 9:00, ALLE Börsengeheimnisse kostenlos zu haben wären, was würde passieren? Genau, es würde sich an den Menschen nichts ändern. Nichts!
>Dies sagt mir ganz klar, daß EIN WEG ZU DIESEM ZIEL EXISTIEREN MUSS.
>Kürzlich las ich HIER im Forum einen Beitrag in englisch über Hernn"Gann" mit Titel"I will tell you a secret"
>(oder ähnlich). Darin wurde die jahrzehntelange Trefferquote v über 90 % des Herrn Gann NACHWEISBAR
>u anhand v Fakten beschrieben, belegt.
***Ja, das hab' ich reingestellt, aber leider gab es darauf keine Resonanz. Ich wollte damit eigentlich nur zeigen, was MÃ-GLICH ist.
Die Trefferquote ist natürlich sensationell. Bei Gann kommt hinzu, dass er durchschnittlich 92% Treffer hatte und die durchschnittlichen Verluste ZUDEM nicht größer als die durchschnittlichen Gewinner waren. DAS ist das GANN-Phänomen. Bis heute ist das nicht wiederholt worden.
Ich muss nochmals betonen, dass ich fest devon überzeugt bin, dass der Erfolg bei Gann eine Funktion seines Wissens (!) war. Er hat hunderte, wahrscheinlich tausende Bücher studiert und untersucht. Er hat viele Jahre, ich glaube zehn, nur gelesen. Später waren 20 Analysten für ihn beschäftigt!
> Solches Wissen mit EWT u Astrologie u Gann-Techniken/Candelsticks etc. etc. kombiniert --- nicht auszudenken!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Vielleicht fühlt sich jemand im Forum, der die Zeit u die Möglichkeiten u das Wissen hat, angesprochen, diese
>Aufgabe anzugehen
>So long, bzw. so short
>OOO
***Sobald der Gral gefunden wird, wird's gepostet. Ist Verpflichtung für alle Forumsteilnehmer!
Besten Gruß an OOO, Jükü und ins Forum - scheint ja wieder Powerhouse-Laune eingekehrt zu sein!
Tobias
<ul> ~ Was ist möglich?</ul>
<center>
<HR>
</center> |
Dirk2
18.12.2000, 15:30
@ JüKü
|
Korrektur... |
"Der 3. September 1929 plus 25.200 Tage gibt den 3. September 1998:"
muß heißen:
"Der 3. September 1929 plus 25.200 Tage gibt den 1. September 1998:"
(in der Graphik korrekt eingetragen).
Dirk
<center>
<HR>
</center> |
JüKü
18.12.2000, 17:35
@ Dirk2
|
Re: Korrektur... / Danke! |
>"Der 3. September 1929 plus 25.200 Tage gibt den 3. September 1998:"
>muß heißen:
>"Der 3. September 1929 plus 25.200 Tage gibt den 1. September 1998:"
>(in der Graphik korrekt eingetragen).
>Dirk
<center>
<HR>
</center> |