- Elli -
11.01.2007, 22:45 |
Suche Notebook, brauche RatThread gesperrt |
-->Ich möchte ein Notebook kaufen. Eigentlich nur als Zweitgerät zum Surfen, trotzdem soll es solide sein. WLAN, Ethernet, USB, eben die üblichen Anschlüsse (hat sowieso jeder).
Frage: Worauf sollte ich achten? Sollte es z. B. ein bestimmter Prozessor sein?
Oder tut es für diese Zwecke jede 700-€-Kiste?
|
patrick
11.01.2007, 23:53
@ - Elli -
|
Notebook = heftige Esmogbombe |
-->Falls es interessiert:
Notebooks sind heftige Esmogbomben vorallem im Bereich (2- 4oo khz - Magnetfeld). Das Problem ist nicht die Bildschirm sondern die eingebaute Technik. Der grösste Verursacher befindet sich beim Notebook unter der Tastatur und wird über die Hände in den Körper aufgenommen und weitergeleitet.
Empfehlenswert ist ein externer Monitor (ganz wichtig: mit externem Netzteil), USB - Tastatur + USB-Maus. Auf entsprechende Grösse des Monitors und Entfernungen achten.
WLAN ist eine 2. starke Strahlenquelle aus dem hoch frequententen Bereich. Wenn überhaupt sollte WLAN bei dem Gerät leicht zu deaktiviern sein.
Als komfortabler Arbeitsplatzrechner sind Notebooks aus gesundheitl. Gründen ungeeignet. Ich würde empfehlen Notebooks - falls überhaupt - nur ausgesprochen kurz und auf Akkubetrieb zu nutzen.
Viele Grüsse
Pat
|
LenzHannover
12.01.2007, 00:57
@ patrick
|
Wie? schwer verständich... |
-->... Der grösste Verursacher befindet sich beim Notebook unter der Tastatur und wird über die Hände in den Körper aufgenommen und weitergeleitet.
Sorry Patrick,
das ist alles ziemlicher Unfug. Was leiten die den konkret weiter?
Die Kisten sind ziemlich Dicht und warum ein externes TFT besser als ein internes TFT sein soll, ahnen die Götter.
|
mvd
12.01.2007, 00:59
@ - Elli -
|
Notebook? - IBM |
-->
Wenn es solide sein soll, dann kommt nur eines in Frage; ein IBM der T-Serie.
Als Zweitgerät dürfte ein altes T-23 oder ein T-30 völlig ausreichen. Außer 3D-Anwendungen kann ich mit meinem T-23 alles zuverlässig erledigen.
Die Mechanik dieser Geräte, also Scharniere, Tastaturgefühl und Robustheit des Gehäuses sucht ihresgleichen. Jedoch muß WLAN bei den älteren Modellen oft noch nachgerüstet werden.
Gruß
mvd
|
patrick
12.01.2007, 02:33
@ LenzHannover
|
Ging mir genauso - hier noch ein paar Details |
-->Sorry Lenz,
verstehe Deine Reaktion. Ich wollte das auch nicht so schnell akzeptieren
Nochmal:
Der TFT an sich ist ok.
Das Problem ist die Elektronik dies ich bei einem Notebook eben genau unter Tastatur befindet. Im Gegensatz zu einem PC. Da ist die Tastatur ja völlig unabhängig.
Bei einem externen TFT-Monitor ist das Netzteil der Gefahrenfaktor. Hat der Monitor ein externes Netzteil ist er ok.
Besorg Dir ein Messgerät z.B: Gigahertz 3951A, dann kannst Du die Angaben auch überprüfen.
Ich schreib dir mal hier die Messwerte auf (direkt an Tastatur gemessen):
Notebook IBM T60:
2 kHz- 400 kHz: 113.5
Externe Tastatur
2 kHz- 400 kHz: 00.1
Gruss Pat
|
igelei
12.01.2007, 07:59
@ patrick
|
was wurde gemessen, gibt es da auch eine Einheit dazu? Feldstärke? (o.Text) |
-->
|
Giraldus
12.01.2007, 08:45
@ - Elli -
|
Re: Suche Notebook, brauche Rat |
-->Guten Morgen Elli,
für die u.g. Anforderungen kannst Du so gut wie jeden Laptop nehmen, auch die 700€ Kisten. Die Anschlüsse sind heute Standard.
Wenn Du nicht vorhast, innerhalb der nächsten 2-3 Jahre dieses Gerät für Grafikbearbeitung, aktuelle Spiele oder Videobearbeitung zu benutzen, dann ist ein 700€ Laptop ausreichend.
@Patrick: mach's doch nicht so kompliziert. Millionen von Menschen haben mit Laptops gearbeitet und sie sind bestimmt nicht an dieser Tatsache verstorben.
@Elli: Ich würde noch eine externe USB-Maus (20.-€) empfehlen, damit lässt es sich besser arbeiten.
Gruß,
Giraldus
>Ich möchte ein Notebook kaufen. Eigentlich nur als Zweitgerät zum Surfen, trotzdem soll es solide sein. WLAN, Ethernet, USB, eben die üblichen Anschlüsse (hat sowieso jeder).
>Frage: Worauf sollte ich achten? Sollte es z. B. ein bestimmter Prozessor sein?
>Oder tut es für diese Zwecke jede 700-€-Kiste?
|
Todd
12.01.2007, 09:04
@ - Elli -
|
Re: Suche Notebook, brauche Rat - Tip - gebrauchte Laptops von BenQ in ebay |
-->>Ich möchte ein Notebook kaufen. Eigentlich nur als Zweitgerät zum Surfen, trotzdem soll es solide sein. WLAN, Ethernet, USB, eben die üblichen Anschlüsse (hat sowieso jeder).
>Frage: Worauf sollte ich achten? Sollte es z. B. ein bestimmter Prozessor sein?
>Oder tut es für diese Zwecke jede 700-€-Kiste?
Hallo Elli,
BenQ verkauft aus der Insolvenzmasse alle Laptops über ebay.
Gruß
Todd
|
Tassie Devil
12.01.2007, 09:55
@ - Elli -
|
Re: Ratschlag |
-->>Ich möchte ein Notebook kaufen. Eigentlich nur als Zweitgerät zum Surfen, trotzdem soll es solide sein. WLAN, Ethernet, USB, eben die üblichen Anschlüsse (hat sowieso jeder).
>Frage: Worauf sollte ich achten? Sollte es z. B. ein bestimmter Prozessor sein?
>Oder tut es für diese Zwecke jede 700-€-Kiste?
Hi Elli,
tue Dir letzteres bloss nicht an!
Ich beschaeftige mich mit dem Thema"Notebook" jedes Jahr 1-2 Male, dabei sind dann immer 12-18 Hersteller solcher Geraete in meinem Fokus.
Die allermeisten Hersteller kann man echt vergessen, weil z.B. ein billiger Anschaffungspreis mit schlechter Geraetequalitaet, schlechten Kundendienstleistungen etc. im nachhinein teuer bezahlt wird, das Preis/Leistungsverhaeltnis (ehemaliger)"Edelmarken" wie Sony oder Thosiba ist ebenfalls nicht das Gelbe vom Ei.
Eingedenk des Umstandes, dass Du zumindest gelegentlich auf Reisen bist, solide Qualitaet haben moechtest und wahrscheinlich auch nichts dagegen hast, wenn Dir Dein neues Notebook in Folge allermindestens 5-6 Jahre keinerlei Aerger macht und auch innerhalb dieses Zeitraumes voll"im Rennen" bleibt, was immer auch an internettigen und sonstigen Neuigkeiten erfunden wird, dann kann ich Dir angesichts Deines User-Profiles nur IBM/Lenovo empfehlen.
Auch denke ich, dass Du nicht an einem Subnotebook mit fizzelig kleinem Display interessiert bist, unter 15 Zoll wuerde ich selbst es nicht machen.
Suche mal in ebay.de mit den Begriffen"ibm thinkpad" und"lenovo thinkpad" (Lenovo hat vor einiger Zeit die PC-Notebook-Sparte von IBM uebernommen) mit dem Sortierbegriff"teuerster Preis zuerst anzeigen".
Die Modelle, die ich Dir empfehlen wuerde, sind die Thinkpads der T6X und Z6X Serien:
1. Display (TFT, teilweise auch mit voller Tageslicht-Brillianz) Groesse in Zoll 15, 15,1 oder 15,4 (Tablett);
2. Grafik-Karte mindestens 128 MB, besser 256 MB;
3. Prozessor mindestens 1,8 GHZ Core-Duo oder (Pentium-)Single-Prozessor aequivalent, besser 2GHZ oder hoeher;
4. SATA Harddisk mindestens 80GB Kapazitaet bei mindestens 5400 RPM und 4MB Cache, besser 100/120GB 7200 RPM und 8MB Cache;
5. DDR RAM mindestens 2 GB, besser 3 GB;
6. Guter CD/DVD Reader/Burner;
7. Communication CLAN Ethernet 10/100/1000 Mb, WLAN IEEE 802.11 abg, Modem 56 Kb V90, Bluetooth, ist glaube ich bei diesen Serien immer mit dabei;
8. E/A mindestens 2x USB (1.0, 1.1, 2.0), 1x IEEE 1394 FW, 1x PCMCIA Cardbus etc. etc., ist glaube ich bei diesen Serien auch immer mit dabei;
9. Guter Akku + Netzteil;
10. Sonstiges sinnvolles Zubehoer (z.B. Dockingstation, Tasche, Lock etc.)
11. OS MS WIN XP PRO, moeglichst als Vollversion, besser Updateversion und moeglichst keine OEM-Version aushandeln!
Obiges mal als bereits detailliertere Anhaltspunkte, und falls Du Fragen hast, nur zu!
Gruss!
TD
|
yatri
12.01.2007, 10:10
@ - Elli -
|
falls du auch LINUX willst, dann schaue hier |
-->>Ich möchte ein Notebook kaufen. Eigentlich nur als Zweitgerät zum Surfen, trotzdem soll es solide sein. WLAN, Ethernet, USB, eben die üblichen Anschlüsse (hat sowieso jeder).
>Frage: Worauf sollte ich achten? Sollte es z. B. ein bestimmter Prozessor sein?
>Oder tut es für diese Zwecke jede 700-€-Kiste?
Linux später auf ein ungeeignetes Laptop zu bringen, kann eine teure Enttäuschung werden.
Erstmal das Notebook auch hier checken:
http://tuxmobil.org/mylaptops.html
Ganz ähnliche Bautypennummern sind vergleichbar..
ich persönlich bin seit 10 Jahren selbstständig in IT-Welt, verkaufe auch oft Hardware und richte Laptops ein - und mag die Samsung-Laptops, wegen Ihrer guten Laufzeiten (5 Std und mehr), günstigen Preise für Qualität (ich würde dir raten dort so 1200-1500 anzulegen) - und von vorneherein auf folgendes zu achten:
<ul>
~ Linux-kompatibilität (bei Samsung recht gut)</li>
~ 1024 MB RAM mind.</li>
~ großer L2Cache des Prozessors</li>
~ lange Laufzeit/li>
~ Display mit mind 1280x1024 Pixeln</li>
~ niedriges Gewicht</li>
</ul>
Schließlich willst du das Ding doch länger haben, oder?
yatri
<ul> ~ http://tuxmobil.org/mylaptops.html</ul>
|
Spartakus
12.01.2007, 11:12
@ - Elli -
|
Re: Suche Notebook, brauche Rat |
-->>Ich möchte ein Notebook kaufen. Eigentlich nur als Zweitgerät zum Surfen, trotzdem soll es solide sein. WLAN, Ethernet, USB, eben die üblichen Anschlüsse (hat sowieso jeder).
>Frage: Worauf sollte ich achten? Sollte es z. B. ein bestimmter Prozessor sein?
>Oder tut es für diese Zwecke jede 700-€-Kiste?
Als Zweitgerät zum Surfen würde ich sowas nehmen:
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/at/de/sm/WF06b/21255-282923-282923-282923-12434718-12434262-76762837.html
zu beziehen über:
http://geizhals.at/deutschland/a207886.html
Usermeinungen:
http://geizhals.at/deutschland/?sr=207886,-1
Gründe:
-kostet ca. 600€
-wird ohne Betriebssystem verkauft
-gute Verarbeitungsqualität, ausreichendes Display und Tastatur sehr brauchbar
-1 Jahr vor-Ort Austauschservice (natürlich erweiterbar)
-großer Hersteller = Ersatzteile, Mindeststandards und lifetime-support - weltweit
-ausreichend schnell
-erweiterbar (z.B. 4GB Ram, größere Platte)
-vollständig: WLAN, Gbit LAN, USB 2.0, Multicardreader
-flott, hatte es selbst in den Händen, läuft smooth
-Kriminalitätsresistent durch biometrisches Sicherheitssystem und kein Statussymbol
Preis/Leistungsmäßig ohne Frage sein Geld mehr als Wert. Allerdings kostet die Einrichtung locker mehrere Stunden, die Laufzeit ist nicht besonders.
Geht es Dir jedoch um einen Desktopersatz oder Du suchst ein Gerät, was Dir im Laufe der Lebensdauer im wieder Freude bereitet, dann ist die Antwort genauso klar wie der lowbudget-Tip: Lenovo/IBM oder Apple. Langfristig kann beides nichtsdestotrotz günstiger sein, als der vermeintliche Lowbudet-Tip, es hängt wirklich etwas vom Einsatzprofil und Dauer ab.
|
Prosciutto
12.01.2007, 11:29
@ Tassie Devil
|
Re: Ratschlag |
-->>>Ich möchte ein Notebook kaufen. Eigentlich nur als Zweitgerät zum Surfen
>>tut es für diese Zwecke jede 700-€-Kiste?
JA, das genügt.
>Eingedenk des Umstandes, dass Du zumindest gelegentlich auf Reisen bist,
Wenn Elli gelegentlich auf Reisen ist, ist ihm ein Notebook mit geringer/sparsamer Leistung (mehr braucht es für den Internetzugang nicht) und relativ langer Akkulaufzeit zu empfehlen und keine Monstermaschine mit einer Rechenleistung, die fast für Simulationen von Atombombenexplosionen ausreichen dürfte.
>dann kann ich Dir angesichts Deines User-Profiles nur IBM/Lenovo empfehlen.
Bei der Empfehlung IBM/Lenovo kann ich dir zustimmen. Haben viel Erfahrung und stellen qualitativ hochwertige Notebooks her. Aber bei der"Aufgabe", auf Grund Ellis Anforderungen ein auf ihn zugeschnittenes Notebook zusammenzustellen, hast du dir nicht besonders viel überlegt, oder?
Anforderung: Hauptsächlich surfen (Zweitgerät!)
Antwort: Sicher nicht eine core duo cpu, 3 GB RAM, 100+ GB HD, etc... ein Notebook mit den von dir aufgelisteten Komponenten kostet sicher etwa 4500 CHF / 2800 EUR. Mir kommt nur eine Erklärung in den Sinn, wie du zu dieser Zusammenstellung gekommen bist: Du hast nicht gelesen, wofür Elli das Notebook benötigt (Einsatzgebiete).
>2. Grafik-Karte mindestens 128 MB, besser 256 MB;
Das ist nicht nötig, wenn Elli auf dem Noti nur im Internet unterwegs sein will.
>3. Prozessor mindestens 1,8 GHZ Core-Duo oder (Pentium-)Single-Prozessor aequivalent, besser 2GHZ oder hoeher;
Auch hier... viel zu hohe Leistung.
>4. SATA Harddisk... besser 100/120GB 7200 RPM und 8MB Cache;
Eine HD mit 7200 rpm in ein Noti einbauen? Das wird eine laute Sache!
>5. DDR RAM mindestens 2 GB, besser 3 GB;
Arbeitsspeicher für Notebooks ist extrem teuer. Und mir reichen meine 1.5 GB im PC immer noch, obwohl ich wesentlich mehr mache als nur surfen.
>9. Guter Akku + Netzteil;
Da stimme ich dir zu, aber leider sieht man selten, wie viel Kapazität der eingebaute Akku hat und wie lange er bei minimaler/normaler/Volllast hält.
>10. Sonstiges sinnvolles Zubehoer (z.B. Dockingstation, Tasche, Lock etc.)
+ evtl. externe Maus. Nicht alle Leute kommen zurecht mit der Bedienung des roten Joysticks.
>11. OS MS WIN XP PRO, moeglichst als Vollversion, besser Updateversion und moeglichst keine OEM-Version aushandeln!
Idealerweise eine sehr günstige SB (System Builder) Vollversion. Sollte unter 100 EUR kosten. SB-Versionen sind Versionen ohne Verpackung und Handbuch.
Lieber TD, eigentlich wollte ich nicht so einen schroffen Tonfall dir gegenüber verwenden ;-)). Denke schon, dass du erkennst, dass deine Komponenten-Empfehlungen zuviel des Gutens sind.
Gruss aus der Schweiz nach Tasmania!!
Prosciutto
|
Shakur
12.01.2007, 12:02
@ - Elli -
|
Re: Suche Notebook, brauche Rat |
-->
Servus Elli,
ich selbst habe mir für ähnlichen Einsatzzweck das dieswöchige Angebot von Media Markt besorgt (08-15 halt)für 899.- € ein Toshiba-Gerät.
Nach meiner 4-tägigen intensiven Nutzung bin ich bisher sehr zufrieden
Grüßelchen
|
Steuergekreuzigter
12.01.2007, 15:46
@ - Elli -
|
allgemeiner Rat: Subnotebook? |
-->Hallo!
Würde Dir raten, Dir einmal subnotebooks anzuschauen. Habe selbst seit einigen Jahren eins von asus mit 12'er(1024x768) Display. Das wiegt fast nichts, ist also dementsprechend komfortabel, wenn man unterwegs ist oder waagerecht auf dem Sofa liegt.
Wichtig ist auf jeden Fall auch, dass das Display entspiegelt ist! Sonst hast bei den wenigen nicht wolkenverhangenden Tagen in Marbella nicht viel Spaß mit dem Gerät!
Bei Deinen Anwendungszwecken würde ich weniger Wert auf Leistungsdaten der cpu/grafikkarte, etc legen. So ersparst Du Dir eher störenden Lüfterlärm/kurze Akkulaufzeiten.
grüße
OT:
Bin in den letzten Wochen mal wieder in Deiner Nachbarschaft gewesen und wundere mich immer wieder wieviel bei euch gebaut wird/wurde. -Wirklich erschreckend! Frage mich, wer die ganzen, teils kasernenartigen Objekte kaufen soll.
|
ITOma
12.01.2007, 16:43
@ - Elli -
|
Re: Suche Notebook, brauche Rat |
-->Hallo Elli,
>Oder tut es für diese Zwecke jede 700-€-Kiste?
Grundsätzlich schon.
Weil Du es zum Reisen haben willst, sollte es vor allem nicht zu schwer und ungefüge sein. Die meisten günstigen Laptops und auch die (sehr guten) IBM-Lenovo-Maschinen sind leider"Schlepptops".
Ich selbst habe seit 3 Jahren nur gute Erfahrungen mit dem Samsung X10 mit 1600 MHz Intel Prozessor. Der wiegt nur 1,8 kg, ist 2,5 cm dünn und hat Din A4-Format, und ein auch bei Sonnenlicht gut lesbares 15"-Display. Der Akku ist bei laufendem Betrieb wechselbar, es werden 2 Akkus mitgeliefert. Eingebautes Wifi und Bluetooth, USB 2.0, Firewire, einen CD-Brenner/DVD-Spieler und eine recht gute Nvidia GeForce 4 Go-Grafikkarte hat er auch.
1400 bis 1700 MHz-Prozessoren reichen für Deine Zwecke völlig aus.
Gebrauchte Samsung X10 gibt es bei EBay für um die 500 Euro.
Die Akkus werden noch nachproduziert und kosten ca. 60 Euro neu.
Gruß
ITOma
Übrigens ist der Samsung X10 Linux-geeignet (z.B. Suse 10.0 oder Ubuntu Dapper Drake laufen völlig problemlos darauf). Für das Surfen unterwegs ist ein (zusätzliches) Linux sicherer als Windows!
|
ITOma
12.01.2007, 16:56
@ ITOma
|
Re: Suche Notebook, brauche Rat /PS |
-->Einen weiteren Vorteil habe ich noch vergessen zu erwähnen: Der Samsung X10 hat eine Möglichkeit, sich über einen Fingerabdruck auf dem Touchpad statt Paßwort zu identifizieren.
Stellt man das so ein, daß zum Booten der Fingerabdruck nötig ist, so kann ein Dieb oder ein Spion mit dem Laptop überhaupt nichts anfangen! Er fährt dann auch von CD oder USB-Stick nicht hoch. Sehr praktisch auf Reisen.
ITOma
|
Pulpo
12.01.2007, 18:16
@ yatri
|
Re: falls du auch LINUX willst, dann schaue hier |
-->Jupp, Samsung kann ich bestaetigen. Habe mein X10 seit 3 1/2 Jahren und alles ist paletti bisher (ist mein Hauptarbeitsgeraet [unter Linux], benutze aber auch immer, wenn möglich, eine externe Tastatur, Monitor und Maus). Natuerlich sind die besseren in neu nicht für 700 Euro zu bekommen.
>Linux später auf ein ungeeignetes Laptop zu bringen, kann eine teure Enttäuschung werden.
>Erstmal das Notebook auch hier checken:
>http://tuxmobil.org/mylaptops.html
>Ganz ähnliche Bautypennummern sind vergleichbar..
>ich persönlich bin seit 10 Jahren selbstständig in IT-Welt, verkaufe auch oft Hardware und richte Laptops ein - und mag die Samsung-Laptops, wegen Ihrer guten Laufzeiten (5 Std und mehr), günstigen Preise für Qualität (ich würde dir raten dort so 1200-1500 anzulegen) - und von vorneherein auf folgendes zu achten:
><ul> > ~ Linux-kompatibilität (bei Samsung recht gut)</li> > ~ 1024 MB RAM mind.</li> > ~ großer L2Cache des Prozessors</li> > ~ lange Laufzeit/li> > ~ Display mit mind 1280x1024 Pixeln</li> > ~ niedriges Gewicht</li>
></ul>
>Schließlich willst du das Ding doch länger haben, oder?
>
>yatri
|
- Elli -
12.01.2007, 21:24
@ Steuergekreuzigter
|
Re: allgemeiner Rat: Subnotebook? / danke für alle Tipps.... |
-->... besonders für diesen;
>Würde Dir raten, Dir einmal subnotebooks anzuschauen.
Habe mich für
Fujitsu Siemens AMILO PRO V3205 T2250 12"
entschieden, 895 €.
>Bin in den letzten Wochen mal wieder in Deiner Nachbarschaft gewesen und wundere mich immer wieder wieviel bei euch gebaut wird/wurde. -Wirklich erschreckend! Frage mich, wer die ganzen, teils kasernenartigen Objekte kaufen soll.
Ja, ich wundere mich auch oft.
|
LenzHannover
12.01.2007, 22:10
@ patrick
|
113 Ostereier? |
-->Hi Patrick,
wir hatten ja früher mal intensiver telefonisch Kontakt und ob und wie nachteilig"Elektonik" schadet, weiß ich nicht und ich würde nie behaupten ist ungefährlich!
Nur mit den 113 ist wieder so ein Ding, was wurde da gemessen?
Wie wirkt das?
Wir sind recht große elektrischer Felder gewohnt und dann ist immer noch die Frage wieviel Kraft dahinter ist. Insbesondere in der E-Technik gilt: Wer mißt, mißt Mist.
Klick mal da drauf: http://farm1.static.flickr.com/25/100934137_f2dbc6f79f.jpg?v=0
Du siehst den alten Fernmeldeturm in Hannover von dem ZDF & NRD ausgestrahlt wurden. Es gibt in H. einen neuen Turm, der wohl auch die DDR bestrahlen sollte (kam zu spät, auf dem Turm ist jetzt VW-Nutzfahrzeuge Werbung und wohl wohl kaum noch eine Antenne).
Links im Bild ist ein Haus mit Wohnungen zu sehen. Da lebten über 25 Jahre Menschen Auge in Auge mit Sendern gewohnt, die MEGA Watt an Leistung abstrahlten. Direkt in Haus strahlte keiner, aber die werden genug abbekommen haben. Beschwerden sind mir von keinem Bekannt!
|
LenzHannover
12.01.2007, 22:16
@ Tassie Devil
|
Hallo Tassie, hast du eine Meinung zu den neueren Apple Notebooks? |
-->Ich empfehle gelegentlich Apple und erspare mir damit indirekt viel Ärger
Die IBMs sollen wirklich sehr sehr gute Display haben und überteuert ist die alte Edelmarke auch nicht mehr.
|
certina
12.01.2007, 22:17
@ - Elli -
|
Re: allgemeiner Rat: Subnotebook? / danke für alle Tipps.... |
-->>... besonders für diesen;
>>Würde Dir raten, Dir einmal subnotebooks anzuschauen.
>Habe mich für
>Fujitsu Siemens AMILO PRO V3205 T2250 12"
>entschieden, 895 €.
>>Bin in den letzten Wochen mal wieder in Deiner Nachbarschaft gewesen und wundere mich immer wieder wieviel bei euch gebaut wird/wurde. -Wirklich erschreckend! Frage mich, wer die ganzen, teils kasernenartigen Objekte kaufen soll.
>Ja, ich wundere mich auch oft.
hi,
Nachbarschaft - Kasernen - wo?
tschuess
G.C.
|
Student
13.01.2007, 08:21
@ LenzHannover
|
Re: 113 Ostereier?/ Neue und alte Fernsehtürme |
-->Moin Lenz!
>Klick mal da drauf: http://farm1.static.flickr.com/25/100934137_f2dbc6f79f.jpg?v=0
>Du siehst den alten Fernmeldeturm in Hannover von dem ZDF & NRD ausgestrahlt wurden. Es gibt in H. einen neuen Turm, der wohl auch die DDR bestrahlen sollte (kam zu spät, auf dem Turm ist jetzt VW-Nutzfahrzeuge Werbung und wohl wohl kaum noch eine Antenne).
Sieht mir ganz so aus, als ob es sich bei Deinem alten Fernsehturm um genau den Turm handelt, den jetzt eine VW-Werbung"ziert".
Die hier haben det Dingen montiert.
Hier gibt's Infos zum neuen Fersehturm, dem Telemax, der etwas außerhalb von der Innenstadt errichtet wurde.
Ansonsten sehe ich das mit dem"Elektrosmog" ähnlich. Nix genaues weiß man nicht. Ich selbst bin da als gelernter Elektriker nicht so ängstlich. Was ist schon völlig ohne Risiko?
Mal kieken, was die Forscher dazu noch so herausfinden.
Lieben Gruß in die alte Heimat
Hardy
|
Tassie Devil
13.01.2007, 08:36
@ Prosciutto
|
Re: Schroffer Tonfall ;-) |
-->>>>Ich möchte ein Notebook kaufen. Eigentlich nur als Zweitgerät zum Surfen
>>>tut es für diese Zwecke jede 700-€-Kiste?
>JA, das genügt.
Hi Prosciutto,
das wird Elli mit Sicherheit eines nicht allzu fernen Tages am eigenen Leib verspueren duerfen, ob seine Entscheidung fuer Siemens-Fujitsu zum Preis von Euro 895.00 voellig richtig war, oder nicht so ganz richtig war, oder doch erheblich weniger richtig war, oder... alles ganz frei nach dem Motto: ich haette doch koennen, duerfen, sollen, muessen... wemmer dees blooos g'wisst haett'... ;-)))
Fakt: Elli ist Computer-Laie oder spielt meinetwegen in der Leicht-Amateurliga,
seine Wortwahl"eigentlich nur" gab bei mir letztendlich den Ausschlag, meinen Ratschlag zum Griff in eine hoehere Liga zu ueberdenken und zumindest in Erwaegung zu ziehen.
Dass Elli letztlich zu einem Kompromiss greifen wuerde, mit dem er aber deshalb gut leben kann, weil ggf. einer spaeteren Aufruestung absolut nichts im Wege stehen wuerde und es sich gerade auch bei einer solchen Maschine"rechnen wuerde", das habe ich dabei impliziert.
>>Eingedenk des Umstandes, dass Du zumindest gelegentlich auf Reisen bist,
>Wenn Elli gelegentlich auf Reisen ist, ist ihm ein Notebook mit geringer/sparsamer Leistung (mehr braucht es für den Internetzugang nicht) und relativ langer Akkulaufzeit zu empfehlen und keine Monstermaschine mit einer Rechenleistung, die fast für Simulationen von Atombombenexplosionen ausreichen dürfte.
Hmmm, das gilt fuer heute und auch noch morgen und uebermorgen, woher willst Du aber denn nur wissen, dass Elli bereits in 2 Jaehrchen genau dieses Simulations-Hobby dann profihaft geschaeftsmaessig NICHT zu betreiben gedenkt? ;-)
>>dann kann ich Dir angesichts Deines User-Profiles nur IBM/Lenovo empfehlen.
>Bei der Empfehlung IBM/Lenovo kann ich dir zustimmen. Haben viel Erfahrung und stellen qualitativ hochwertige Notebooks her.
Gut, darin sind wir uns also einig, dass IBM/Lenovo vor allem bei den neueren Thinkpad-Serien, dabei ALLE massgeblichen Faktoren beachtend (dazu gehoert halt z.B. auch ein Kundendienst etc. etc. NACH dem Ablauf der Garantiezeit wie auch anderes), in der Spitzengruppe ganz vorne spielt, wo sich gerade mal noch Samsung und bereits mit bemerkenswerten Abschlaegen Dell tummeln. Siemens-Fujitsu laboriert im Mittelfeld einer Herstellergruppe von 16/12 Herstellern.
>Aber bei der"Aufgabe", auf Grund Ellis Anforderungen ein auf ihn zugeschnittenes Notebook zusammenzustellen, hast du dir nicht besonders viel überlegt, oder?
>Anforderung: Hauptsächlich surfen (Zweitgerät!)
Also, Prosciutto, Du Junginformatiker, lass Dir mal von einem ganz alten Hasen, einem Dino auch dieser IT-Disziplinen, mal folgendes in Dein Gebetbuch schreiben:
In aller Regel klemmt es bei ausschliesslicher Beachtung obigen Nutzungsprofils ("eigentlich nur...") bereits nach relativ kurzer Zeit von etwa 2-3 Jahren nicht unerheblich, dieses an heutigen und in naher und mittelfristiger Zukunft massgebenden Faktoren orientiert, und die deuten alle eindeutig darauf hin, dass ERHEBLICHE (zusaetzliche) Leistungsanforderungen bei den Systemen mit 32-Bit-Architektur ins Haus stehen.
"Hauptsaechlich surfen als Zweitgeraet" bedeutet nach Deiner Diktion, dass es bereits heute etwas"nebensaechlich" gibt, was zwar diffus aber dennoch sehr ernsthaft jenseits des Fun-Fun-Fun-Surfens momentan vielleicht nur mit 10% Nuztungsanteil zu Buche schlaegt. Bleibt es bei diesem Nuztungsanteil von 90% Fun und 10% Business, was gemaess meinen Erfahrungen in aller Regel hoffnungsloses Wunschdenken ist, dann entscheiden dennoch nicht die 90% Fun sondern die lumpigen 10% Business fast ausschliesslich ueber die weitere Verwendbarkeit der Maschine.
>Antwort: Sicher nicht eine core duo cpu, 3 GB RAM, 100+ GB HD, etc... ein Notebook mit den von dir aufgelisteten Komponenten kostet sicher etwa 4500 CHF / 2800 EUR. Mir kommt nur eine Erklärung in den Sinn, wie du zu dieser Zusammenstellung gekommen bist: Du hast nicht gelesen, wofür Elli das Notebook benötigt (Einsatzgebiete).
Doch, Prosciutto, ich habe Ellis Vorgabe durchaus gelesen, an zurueckliegende Dinge der Vergangenheit gedacht, aber auch etwas weiter voraus gedacht und"gesenset".
Was meinst Du wohl, wie ein 1,83-er Core-Duo Prozessor mit 2GB RAM in bereits etwa 3 Jahren schwer keucht und schnauft, wenn immer weiter um sich greifende Internet-Live-Bunti-Audio-Video-Klicki-Applikationen 64-Bit-architekturiert auf 32-Bit simuliert/emuliert abzufackeln sind, wenn die Aera der Dateien/Files immer staerker zu Gunsten von diversen Datenbanken und ganzen -systemen auf ein und der gleichen Maschine Federn laesst, dieses gerade auch beim Fun-Surfen, und last but not least z.B. eine perfekte Schaeuble-Sicherung a la Tassie schuetzend ihren Schirm ueber den User und seine IT-Assets ausgefaltet hat?
Wohlgemerkt, die Voraussetzungen fuer meinen Ratschlag hatten auch einen Nutzungszeitraum der Maschine von 5-6 Jahren"problemlos voll im Rennen dabei" vorgesehen, was sich nach meinem heutigen Bauchgefuehl mit ggf. ab diesem Zeitpunkt kleinen und nicht sehr teuren Aufruestungen auf 9-10 Jahre strecken liesse, erst danach waere das Lebenszyklusende dieser Maschine in greifbare Naehe gerueckt.
Wenn sich Elli nun mit der Siemens-Fujitsu-Maschine fuer ein
"Ex-und Hopp-"Produkt entschieden hat, das er nach meiner Einschaetzung in 5 Jahren entsorgt haben wird, weil die Maschine sowohl seinen wie auch anderweitig gestiegenen Anforderungen ueberhaupt nicht mehr gewachsen war und sich eine Aufruestung zu keinem Zeitpunkt gerechnet hat oder sogar nicht moeglich war, dann ist dieses seine Entscheidung, mit der er lebt, leben darf, soll und muss. ;-)
>>2. Grafik-Karte mindestens 128 MB, besser 256 MB;
>Das ist nicht nötig, wenn Elli auf dem Noti nur im Internet unterwegs sein will.
>>3. Prozessor mindestens 1,8 GHZ Core-Duo oder (Pentium-)Single-Prozessor aequivalent, besser 2GHZ oder hoeher;
>Auch hier... viel zu hohe Leistung.
>>4. SATA Harddisk... besser 100/120GB 7200 RPM und 8MB Cache;
>Eine HD mit 7200 rpm in ein Noti einbauen? Das wird eine laute Sache!
Das ist ein Argument bzw. koennte eines sein, weil die heutigen 7200-er noch nicht ganz das Fluestern der niedriger drehenden HDs gelernt haben.
>>5. DDR RAM mindestens 2 GB, besser 3 GB;
>Arbeitsspeicher für Notebooks ist extrem teuer. Und mir reichen meine 1.5 GB im PC immer noch, obwohl ich wesentlich mehr mache als nur surfen.
Warte mal ab, was 2GB in etwa 3 Jahren noch sind, die RAM-Anforderungen steigen bereits seit einiger Zeit in ueberlinearen Groessenordnungen, Tendenz teilweise exponentiell.
>>9. Guter Akku + Netzteil;
>Da stimme ich dir zu, aber leider sieht man selten, wie viel Kapazität der eingebaute Akku hat und wie lange er bei minimaler/normaler/Volllast hält.
>>10. Sonstiges sinnvolles Zubehoer (z.B. Dockingstation, Tasche, Lock etc.)
>+ evtl. externe Maus. Nicht alle Leute kommen zurecht mit der Bedienung des roten Joysticks.
Ja.
>>11. OS MS WIN XP PRO, moeglichst als Vollversion, besser Updateversion und moeglichst keine OEM-Version aushandeln!
>Idealerweise eine sehr günstige SB (System Builder) Vollversion. Sollte unter 100 EUR kosten. SB-Versionen sind Versionen ohne Verpackung und Handbuch.
Tja, siehste Prosciutto, damit wollte ich nun Elli als Laie oder Leicht-Amateur
i.S. des OS nicht belasten, denn der Unterschied zu den SB-Versionen beschraenkt sich nicht nur auf die Verpackung und das Handbuch, sondern gerade auch auf das"System Build".
>Lieber TD, eigentlich wollte ich nicht so einen schroffen Tonfall dir gegenüber verwenden ;-)).
Oooh, lieber Prosciutto, ich habe das ueberhaupt nicht so aufgefasst, Du hast sachlich argumentiert, insistierst auf Deiner Argumentation, warst keinesfalls beleidigend oder ausfallend, ich kann keinen schroffen Tonfall Deinerseits wie auch immer erkennen, es ist also alles bestens! ;-)
Tassie ist keinesfalls ein Mauerbluemchen, Prosciutto, und ich will Dir an dieser Stelle einen guten Tip geben: selbst unter allerbesten Maenner!!!-Freundschaften koennen und duerfen gelegentlich argumentativ durchaus die Fetzen fliegen, sodass die Schwarten nur so rauchen und krachen, jedoch muss die Kampfarena stets argumentativ logisch peinlichst sauber gehalten werden, Schlaege unterhalb der Guertellinie jeder Art sind selbstredend streng sich selbst verbietend, und letztendlich muessen sich die (bestbefreundeten) Kombattanten stets auch darueber im klaren sein, als Resultat einen allseits tragfaehigen ausgewogenen modus vivendi finden zu duerfen.
>Denke schon, dass du erkennst, dass deine Komponenten-Empfehlungen zuviel des Gutens sind.
Mir ging es mit meinem Beitrag in allererster Linie darum, dass Elli als Laie oder Leichtamateur, wie auch sicherlich viele Mitleser hier im Board, in Sachen der Informationstechnologie sich ein wenig Gedanken ueber ihr jetziges, nahes wie auch mittelfristiges Nutzungsprofil bzgl. ihres/r Computer(s) machen, vielleicht animiert es den einen oder anderen sogar dazu, sich ueber seine gesamte IT-Plattform Gedanken zu machen.
Es ist keine Frage, dass, solange ein Computer nur fuer Spass und Spiel wie auch immer zum Einsatz gelangt, eine solche Maschine oekonomisch als HOBBY aufzufassen ist, das keinerlei Einkommen und damit ein oekonomisches UEBERLEBEN anvisierend zu erzielen beabsichtigt. Erfuellt eine derartig genutzte Maschine ihren Zweck nicht oder nicht mehr, dann ist im schlimmsten Falle der Verlust eines netten Spielzeugs zu verbuchen und Langeweile breitet sich ggf. aus, was jedoch die oekonomische Ueberlebensfaehigkeit eines Nutzers ueberhaupt nicht tangiert. Sobald jedoch oekonomische Umstaende vorliegen, die einen Computer nicht mehr zum reinen Hobby-Spielzeug"degradieren", sondern ihn zum Werkzeug fuer Schule, Ausbildung, Beruf, Geschaeft, Betrieb, Firma etc. etc. machen, dann muessen ganz andere"Spielregeln" beachtet und angewendet werden, was ich mit meinem Beitrag ein wenig anzureissen gedachte.
Im uebrigen, Prosciutto, der Weg, um zu einer richtigen Sachentscheidung bei einer Investition zu gelangen, ist vom preislichen/leistungsmaessigen Obergefuege herabsteigend immer besser zu bewerkstelligen als den umgekehrten Weg von Unterschlammloechern vorbei an Blendern und Tricksern jeder Machart nach weiter oben strebend zu gehen.
>Gruss aus der Schweiz nach Tasmania!!
>Prosciutto
Gruss zurueck!
TD
|
Student
13.01.2007, 10:17
@ Tassie Devil
|
Re: Schroffer Tonfall ;-) / Schutzschilder im EDV-Bereich |
-->Hallo, lieber TD!
> (...) und last but not least z.B. eine perfekte Schaeuble-Sicherung a la Tassie schuetzend ihren Schirm ueber den User und seine IT-Assets ausgefaltet hat?
Ist es Dir möglich, hier eine ungefähre Größenordnung des Preises eines solchen Schutzschildes anzugeben? Immerhin offerierst Du hier ein hochinteressantes Produkt und ich kann mir gut vorstellen, daß sich unter den Lesern hier einige potentielle Nachfrager tummeln.
Wäre doch schön, wenn man da Angebot und Nachfrage zusammenführen könnte.
Eventuell könnte eine Forum-User-Edition ins Auge gefaßt werden, falls soetwas möglich ist. Sollte es sich allerdings um strenge Einzelfallprodukte handeln, dann scheidet das wohl aus.
(Ob ein Studentenrabatt möglich ist, wäre auch abzuklären.)
>Tassie ist keinesfalls ein Mauerbluemchen, Prosciutto, und ich will Dir an dieser Stelle einen guten Tip geben: selbst unter allerbesten Maenner!!!-Freundschaften koennen und duerfen gelegentlich argumentativ durchaus die Fetzen fliegen, sodass die Schwarten nur so rauchen und krachen, jedoch muss die Kampfarena stets argumentativ logisch peinlichst sauber gehalten werden, Schlaege unterhalb der Guertellinie jeder Art sind selbstredend streng sich selbst verbietend, und letztendlich muessen sich die (bestbefreundeten) Kombattanten stets auch darueber im klaren sein, als Resultat einen allseits tragfaehigen ausgewogenen modus vivendi finden zu duerfen.
Das kann ich nur voll und ganz unterstreichen (und denke dabei auch an eine aktuell laufende hitzige Diskussion hier im Forum).
Ergänzend füge ich noch hinzu, daß auch ein stattgefundener Tiefschlag heilbar ist (mindestens in vielen Fällen), wenn nur eine entsprechende Bereitschaft zur Heilung erkennbar ist.
Lieben Gruß
Hardy
|
Tassie Devil
13.01.2007, 14:44
@ Student
|
Re: Die StaSi tobt, und Tassie kichert,... |
-->...denn ER ist Schaeuble abgesichert!
>Hallo, lieber TD!
Hallo Hardy,
>> (...) und last but not least z.B. eine perfekte Schaeuble-Sicherung a la Tassie schuetzend ihren Schirm ueber den User und seine IT-Assets ausgefaltet hat?
>Ist es Dir möglich, hier eine ungefähre Größenordnung des Preises eines solchen Schutzschildes anzugeben?
Ungefaehr ist ziemlich relativ, oder?
Der Verkaufspreis einer voellig Schaeuble abgedichteten Maschine ist sehr stark von den jeweils individuell gewuenschten Kaeufer-Optionen abhaengig, da die Tassie-Computer-Shelter (Schutzschirm) aus einem ganzen Massnahmen-Buendel besteht, bestehen muss, weil es anders ueberhaupt nicht geht. Denn wie anders kann ansonsten z.B. ein NSA-Top-Secret-Loch z.B. in Gates Bills neuestem Produkt Vista, an dem auch Schaeuble mit seinem Strohhaelmle zuzeln darf, hermetisch voellig gestopft und abgedichtet werden, wenn nicht durch so ein ganzes Massnahmen-Buendel? Ich wuesste auf eine andere Art und Weise keinen Weg.
>Immerhin offerierst Du hier ein hochinteressantes Produkt und ich kann mir gut vorstellen, daß sich unter den Lesern hier einige potentielle Nachfrager tummeln.
Das muesste zunaechst einmal kanalisiert und abgeklaert werden.
Letztendlich haengt meine Preiskalkulation natuerlich ganz wesentlich von den verkauften Stueckzahlen ab.
>Wäre doch schön, wenn man da Angebot und Nachfrage zusammenführen könnte.
Keine Einwaende meinerseits, ich bin damit voellig einverstanden.
Wer also ein Interesse daran hat, eines nicht allzu fernen Tages stolzer Eigentuemer und Besitzer eines Computers mit integrierter TCSâ„¢ (Tassie Computer Shelter) und SAVâ„¢ (Schaeuble Anti Vaccine) zu sein, der sendet eine eMail an:
tassie-d at iinet dot net dot au (at ist der Klammeraffe, dot ist der Punkt, alles ohne Zwischenraum zusammenschreiben).
Diese eMail ist fuer beide Seiten zunaechst voellig unverbindlich, sie dient lediglich fuer einen Erst-Kontakt, sodass ich mal das initiell ueberhaupt bestehende Interesse daran abschaetzten kann, dennoch und deshalb aber bitte nur ernsthafte Anfragen unter kurzgefasster Angabenbeschreibung der jeweils aktuell eingesetzten Computer Hardware (Maschinenart wie Desktop/Notebook/Server etc., Hersteller, Maschinen Typ und Modell, Prozessor, RAM-Groesse), der Software (Hersteller OS, OS-Version, eingesetzer Web-Browser mit Versionsangabe) und des Internet-Anschlusses (PSTN/POST/Analog, ISDN, DSL etc. mit Bandbreite (Uebertragungsgeschwindigkeit)).
>Eventuell könnte eine Forum-User-Edition ins Auge gefaßt werden, falls soetwas möglich ist. Sollte es sich allerdings um strenge Einzelfallprodukte handeln, dann scheidet das wohl aus.
Die Produktionsaufnahme muesste ich initiell sehr wahrscheinlich im Einzelstueckgut-Verfahren starten, jedoch waere eine solche Spezial-Edition wie Du sie anregst keinesfalls unmoeglich. Bevor ich jedoch in dieser Richtung ueberhaupt aktiv werden wuerde und koennte, muss ich natuerlich zuerst das Mengengeruest meines Absatzmarktes kennen und wissen.
>(Ob ein Studentenrabatt möglich ist, wäre auch abzuklären.)
Nichts ist unmoeglich, Coyota!
Um nun zu der Butter bei die Fische zu kommen, waehrend ich hier diesen Beitrag geschrieben habe, habe ich parallel dazu mal eine ganz einfache und grobe Pi x Daumen Kalkulation fuer ein initielles Einzelstueckgut-Verfahren durchdacht, und mich dabei am laufenden Thread orientiert.
Gegeben sei ein potentieller Kaeufer eines nagelneuen Computers PC Notebook mit TCSâ„¢ und SAVâ„¢, der potentielle Kaeufer sei ein voelliger Computer-Neuling ohne die geringsten Altlasten aus einem Computer-Vorbesitz. Das Nutzungsprofil des potentiellen Erstkaeufers bestehe aus werktaeglich mehrstuendigen Computer-Sessions (mehr als 2-3 Stunden taeglich), die Webbrowsing, eMail, Down-/Uploads und weitere dieser Internet-Applikationen umfasst, desweiteren umfasse das Nutzungsprofil Office- und wenige andere Betriebsapplikationen (1-3) mit den zugehoerigen Dateien und Datenbanksystemen.
Der potentielle Erstkaeufer muesste mit einem gesamten Erstkostenaufwand ohne die Office- und anderen wenigen Betriebsapplikationen wie zuvor aufgefuehrt sowie ohne den Internet-Anschluss und ohne Porto/Verpackung eines Kaufpreises i.H.v. etwa Euro 2500.00 rechnen, dieser Preis wuerde dann umfassen:
1. 1 leistungspassendes IBM Thinkpad der Markt-Preisklasse um die Euro 1500.00
2. 1 OS MS Windows XP PRO (Voll/Update-Version, keinesfalls OEM-Version)
3. weitere zusaetzliche Hardware/Software im Hinblick auf TCSâ„¢ und SAVâ„¢
4. 2-Tier Backup/Recovery/Desaster-Recovery Solution
Mit dieser Hardware/Software-Loesung ist ein potentielle Erstkaeufer sowohl im Hinblick auf die Hardware wie auch im Hinblick auf den Software-Compositor-OEM unabhaengig und ungebunden, die Software-Plattform ist Lifecycle-Hardware-portabel und NICHT an den Lifecycle der Hardware gebunden, sie entspricht damit auch den Framework-Forderungen der ITIL, ITSM und ITLM.
Das soeben geschriebene soll jetzt mal eine sehr grobe Uebersicht als Anhaltspunkt verschaffen, natuerlich sind sowohl bei der Hardware der Maschine selbst eine grosse Menge Variationen nach oben und in einer gewissen Bandbreite auch noch nach unten (bis etwa EURO 1000.00) gegeben, bei den OSsen sind Variationen der neueren MS Windows-OSse ab XP PRO und Server 2003 SE moeglich wie auch verschiedene Linux-Distributionen und SUN Solaris 10, Apple MAC ist im Hinblick auf TCSâ„¢ und SAVâ„¢ in Arbeit.
Soviel mal jetzt in Kuerze.
>Lieben Gruß
>Hardy
Gruss!
TD
|