eesti
12.11.2007, 23:51 |
SilberpreisanomalieThread gesperrt |
-->Wenn der Preis einer Ware fällt, so sollte das doch üblicherweise daran liegen, daß das Angebot steigt oder die Nachfrage nachläßt.
Aber was sehe und lese ich zumindest bei den deutschen Silberhändlern westgold und proaurum:
Silberkilos sind aus dem Programm genommen worden, weil die Münzprägeanstalten nicht mehr (so viel) liefern können.
Üblicherweise sollte dann der Preis ansteigen, aber: ER fällt!!!!
Bei westgold ist sogar extra für die Kunden auf der Hauptseite ein Laufband eingerichtet worden, das auf die Lieferunmöglichkeit und demgeschuldet die Herausnahme aus dem Verkauf hinweist.
Die Ankaufkurse liegen weiterhin teilweise deutlich über dem Mittelwert, was darauf hinweist, daß der Markt nicht normal funktioniert.
Deswegen denke ich, daß Au und Ag bald, sehr bald, wieder Fahrt Richtung Nordost aufnehmen werden.
Ihr könnt mich lynchen wenn es anders kommt. ;-)
LR
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Baldur der Ketzer
13.11.2007, 00:17
@ eesti
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Re: Volltreffer - die Käufer fehlen |
-->Hallo,
wie unten schon bemerkt, sind viele nicht am Move beteiligt. Ich auch nicht. Mußte vor ca. zwei Jahren die größte Position liquidieren, um liquide zu bleiben, das ging im Zweifel vor Spekulation.
Die Verdoppelung des Silbers konnte ich mit einer kleinen Position mitnehmen, aber die fällt kaum ins Gewicht.
Ich denke, es hakt an folgendem:
1) Edelmetallkäufer sind Leute mit einer bestimmten Sicht der Zukunft - nur selten haben sie aber freie, große finanzielle Mittel zur Verfügung
2) Leute mit großen liquiden MItteln sind meist in Nischen zu Hause, in denen es brummt, und die daher keine negative Zukunftserwartung haben, die investieren weiterhin in ihre Nische
3) Leute, die eine bestimmte, negative Zukunftserwartung haben, sind bereits seit jeher voll engagiert, haben schon seit Jahren alles investiert, was *frei* war, traden das aber nicht bei Schwankungen
Oder so.
Und die gaaaanz großen dürfen nicht, weil ihnen vorgegeben wird, es nicht zu tun.......
ist letztlich aber egal, denn die ganzen Bewegungen innert etlichen Monaten sind auf Eurobasis im Rahmen von 20-40%, soooo viel ist das nun auch wieder nicht, gemessen an den Tages-Gewinn-Erwartungen von Casinogängern.
Beste Grüße vom Baldur
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MI
13.11.2007, 08:34
@ eesti
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Re: Silberpreisanomalie - yep |
-->Ist mir auch aufgefallen, daß das Physische derzeit mal wieder in Lieferschwierigkeiten steckt. Hatte kürzlich ein paar Ag-Maples bestellt und habe schon direkt eine 2008er-Ausgabe bekommen, sind die 2007er schon ausverkauft?
Soweit ich belesen bin, wird der"Marktpreis" weitestgehend über Finanzkonstrukte und Leerverkäufe"erzeugt", daher immer wieder der Hinweis auf"die" short-Positionen.
Wird eines - wohl nicht mehr allzu... - fernen Tages jede der offenen Positionen mit Physischem hinterlegt werden müssen, könnt's ein ziemliches Gerangel am Ausgang geben.
Grüße,
MI
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neo
13.11.2007, 09:22
@ eesti
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Silbermangel, Shortposition - das hatten wir doch schon mal. |
-->das Nadelöhr sind die Canadian und Australian Minths. Die kommen mit der MÜNZPRODUKTION nicht hinterher.
Es ist im Moment genügend phys. Silber da.
Und übrigends die riesige Shortposwition kann jederzeit mit Geld gedeckt werden sogar laut David Morgan). Dafür ist keine Phys. Auslieferung notwendig.
Viele Grüsse
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eesti
13.11.2007, 09:45
@ neo
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Re: Silbermangel, Shortposition - das hatten wir doch schon mal. |
-->>das Nadelöhr sind die Canadian und Australian Minths. Die kommen mit der MÜNZPRODUKTION nicht hinterher.
>Es ist im Moment genügend phys. Silber da.
>Und übrigends die riesige Shortposwition kann jederzeit mit Geld gedeckt werden sogar laut David Morgan). Dafür ist keine Phys. Auslieferung notwendig.
>Viele Grüsse
Ãœber die Shortpositionen hatte ich doch nichts geschrieben!
Natürlich ist das nur Casino, kein echter Markt mit echten Lieferzusagen.
Ein reiner Papiermarkt, der mit dem realen Markt nicht mehr viel gemein hat.
Mir geht es um den realen physischen Markt, den Markt mit Barren und Münzen.
Dort wird schon im Ankauf ein höherer Preis geboten, als der offiziell überall erhältliche"mittlere Marktpreis". Wenn angeblich genügend Silber physisch vorhanden ist, warum kommt es dann nicht auf den Markt, warum müssen die Münzhändler mehr bieten, als den mittleren Marktpreis? Uns das gilt für Gold und Silber gleichermaßen.
Die (Gold-)Känguruhs, die ich kaufen wollte gab es früher bunt gemixt in jeder Jahresprägung zu kaufen, dann war nur noch der 2007er da (eher häßlich), letzte Woche war bereits der 2008er bei proaurum in Berlin nicht mehr erhältlich.
Man weicht dann problemlos auf andere Ware aus. Gold ist noch physisch da.
Beim Silber war es extrem. Was in den Ladentheken als Verkaufspreis zu lesen ist, das sind nur noch die Preisschilder. Physische Ware gibt es wie zu DDR-Zeiten."Theoretisch verkaufen wird das schon, nur haben wir das derzeit nicht. Bestellungen nehmen wir nicht mehr an, weil wir selbst nicht wissen, wann wieder geliefert wird." Als guter Kunde bekommt man dann ab und an noch was. Am besten, man kauft schon lange immer nur beim gleichen Angestellten, damit man noch Chancen hat, etwas unter dem Ladentisch durchgereicht zu bekommen.
Wer andere Erfahrungen bei irgendeinem anderen Händler gemacht hat, bitte melden, ich werde dann sofort auch dort kaufen!
Bitte nicht schreiben:"Es ist physisch genug Silber da." Bitte immer angeben, wo (!) ich das dann auch kaufen kann. Ansonsten ist das Posting zumindest für mich nicht hilfreich.
Bei ebay wird das Silber auch etwa 40% über dem offiziellen Marktpreis gehandelt.
MfG
LR
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neo
13.11.2007, 10:06
@ eesti
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Der Mangel liegt bei den Münzen wissen willst Du das nicht einsehen??????? |
-->
Goldseiten, heute, Bericht ProAurum:
Beim Silber standen die Unzenstücke Maple Leaf und American Eagle im Fokus unserer Kunden. Zudem wurden auf die prompt verfügbaren Barreneinheiten 1.000 Gramm und 5.000 Gramm geordert.
"PROMPT Verfügbare Barreneinheiten"
Du kannst da sofort kaufen..
Bei Westgold sind die Ankaufpreise so hoch, da er die direkt wieder weiterverksauft an Käufer. Das macht er zur Kundenbindung und das ist für ihn auch ein gutes Geschäft.
Hier die Spanne von Westgold bei Barren:
331.00 EUR 430.00 EUR
Hoch wie eh und je.
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FOX-NEWS
13.11.2007, 10:07
@ eesti
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Sekundärmarkt in PM... |
-->>Beim Silber war es extrem. Was in den Ladentheken als Verkaufspreis zu lesen ist, das sind nur noch die Preisschilder. Physische Ware gibt es wie zu DDR-Zeiten."Theoretisch verkaufen wird das schon, nur haben wir das derzeit nicht. Bestellungen nehmen wir nicht mehr an, weil wir selbst nicht wissen, wann wieder geliefert wird." Als guter Kunde bekommt man dann ab und an noch was. Am besten, man kauft schon lange immer nur beim gleichen Angestellten, damit man noch Chancen hat, etwas unter dem Ladentisch durchgereicht zu bekommen.
>Wer andere Erfahrungen bei irgendeinem anderen Händler gemacht hat, bitte melden, ich werde dann sofort auch dort kaufen!
>Bitte nicht schreiben:"Es ist physisch genug Silber da." Bitte immer angeben, wo (!) ich das dann auch kaufen kann. Ansonsten ist das Posting zumindest für mich nicht hilfreich.
>Bei ebay wird das Silber auch etwa 40% über dem offiziellen Marktpreis gehandelt.
>MfG
>LR
IMHO gab es zu Zeiten des Goldpegs Ende '60er Anfang '70er ja auch einen Sekundärmarkt, an dem andere Preise aufgerufen wurden. Oder spielt mir mein Gedächtnis einen Streich
Gruss
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neo
13.11.2007, 10:12
@ eesti
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ps:ebay ist nicht repräsentativ, hat schon seit jahren überhöhte preise (o.Text) |
-->
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eesti
13.11.2007, 10:21
@ neo
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Warum nur beim Silber? (oT) |
-->.
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ingobert
13.11.2007, 11:13
@ eesti
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weil da noch die MwSt draufkommt (o.Text) |
-->
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neo
13.11.2007, 11:13
@ eesti
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Re: Warum nur beim Silber? (oT) |
-->das gibt es bei anderen sachen z.t auch...
hab z.b. ein gebrauchtes telefon bei ebay gesucht. völlig überteuert verkauft worden.
ausserdem gibt es zu wenig einkaufsstellen für silber in deutschland.
dann juckeln sich alle - insbesondere die in der pampa wohnen - bei ebay gegenseitig hoch.
anfängerpreise dort
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---Elli---
13.11.2007, 11:26
@ neo
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Re: Der Mangel liegt bei den Münzen, wieso willst Du das nicht einsehen??????? |
-->Antwort: Weil es nicht ins vermeintlich logische"Silber ist knapp und muss gefälligst steigen"-Bild passt.
Es wäre sehr viel einfacher, wenn man akzeptieren würde, dass Börsenkurse sich nicht nach Fundamentals richten, sondern nach massenpsychologischen Regeln. Und die beschreiben nun mal am besten (nicht perfekt, aber am besten) die Elliott-Wellen.
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Cujo
13.11.2007, 12:27
@ ---Elli---
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Re: Der Mangel liegt bei den Münzen, wieso willst Du das nicht einsehen??????? |
-->>Antwort: Weil es nicht ins vermeintlich logische"Silber ist knapp und muss gefälligst steigen"-Bild passt.
>Es wäre sehr viel einfacher, wenn man akzeptieren würde, dass Börsenkurse sich nicht nach Fundamentals richten, sondern nach massenpsychologischen Regeln. Und die beschreiben nun mal am besten (nicht perfekt, aber am besten) die Elliott-Wellen.
Moin,
er will das nicht"einsehen", weil dies Deine subjektive Sichtweise eines Elliott-Fundamentalisten ist.
Es gibt ja nachweisbar, auch in diesem Forum, erfolgreiche Trader, die anhand dieser pööhsen Fundamentaldaten handeln.
Meine Meinung: Elliott funzt partiell in den großen Märkten (Dow etc.), bei engen und manipulierten Märkten mit entsprechend niedriger Kapitalisierung nicht.
Apropos Silber: Die Fundamentals funzen doch. In der Spitze knappe, stringente Vervierfachung in Dollar.
Gruß
Cujo
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chiron
13.11.2007, 14:08
@ Cujo
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Re: Der Mangel liegt bei den Münzen, wieso willst Du das nicht einsehen??????? |
-->
>Meine Meinung: Elliott funzt partiell in den großen Märkten (Dow etc.), bei engen und manipulierten Märkten mit entsprechend niedriger Kapitalisierung nicht.
Hallo Cujo
Je grösser der Markt desto grösser die Manipulation.
Die Wellen kümmern sich aber nicht darum, ob sie aufgrund von Manipulationen oder"Fakten" zustande kommen. Sie gehen einfach ihren Weg.
Just my 2 cents.
Gruss chiron
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