MI
19.11.2007, 17:27 |
Danke an alle Riester-SparerThread gesperrt |
-->"Riestern lohnt sich auf jeden Fall für den Staat"
Interview mit dem Sozialwissenschaftler Professor Meinhard Miegel
[plusminus: Herr Professor Miegel, die Gruppe derjenigen, in der Bundesrepublik, die unstete Erwerbsbiographien haben, dauerhaft niedrige Einkommen - ist das eine Gruppe, die eher wachsen oder konstant bleiben wird?
Meinhard Miegel: Diese Gruppe wächst ganz eindeutig. Wenn wir in der Geschichte ein Stückchen zurückgehen: In den 60er, 70er Jahren, hatten etwa zehn Prozent der Erwerbsbevölkerung unsichere Erwerbsverhältnisse mit in der Regel niedrigen Einkommen. Heute sind es 40 Prozent, und wir müssen davon ausgehen, dass schon in wenigen Jahren der Anteil bei 50 Prozent liegen wird und das weiter wachsend.
------
Da spricht endlich mal jemand Klartext. Mehr braucht man nicht wissen, das ist alles. Wir können uns jede weitere Diskussion über"Sozial-, Familien- oder Arbeitspolitik" in Deutschland (bzw. Europa, das läuft ja überall ab) sparen. Wir können uns auch Diskussionen über"Würde" oder"Ehre" sparen. In der 60er und 70er Jahren mußte nur 10% würdelos leben (kein oder niedriges Einkommen), das ist noch halbwegs vertretbar. Heute sinds bereits 40%, bald wirds jeder zweite sein. Und wenn erst mal die"Grundsicherung" greift,
("Grundsicherung" = Betrag an Arme und Mittellose zur Sicherung des Grundbesitzes der Begünstigten. Definition der Betragshöhe: gerade soviel, daß es noch nicht oder nur in einem kontrollierbaren Maße zu Verzweiflungstaten kommt.)
dann werden's 2 von 3 sein, dann 3 von 4, schließlich 9 von 10, 99 von 100, usw.. Das nenne ich fraktionierte Verarmung, in etwa parallel verlaufend zum fractional reserve banking.
------
[plusminus: Wie ist das dann einzuschätzen, wenn von verantwortlicher Seite, von Politikern gesagt, wird: Riestern lohnt sich für jeden, Riestern lohnt sich sogar für den Hartz IV-Empfänger?
Miegel: Riestern lohnt sich auf jeden Fall für den Staat. Denn wenn Menschen Vermögen gebildet haben, gleichgültig, vor welchem Hintergrund, dann trägt das Gemeinwesen später, wenn diese Menschen alt geworden sind, geringere Lasten, weil ja eine breitere Vermögensgrundlage vorhanden ist. Für den Einzelnen stellt sich die Rechnung ganz anders dar. Der Einzelne wird häufig feststellen müssen, dass sein Rentenanspruch plus das, was er sich da aufgebaut hat, immer noch unter der Grundsicherung liegt, und das heißt, er muss so oder so einen Grundsicherungsantrag stellen (...)
------
Das ist doch mal echter Sprengstoff. Ob das auch mal auf diversen Titelseiten erscheint? Für den Sturm auf den Reichstag könnte das schon fast reichen. Daher wird man vermutlich lieber schweigen (oder wer wollte schon zugeben, daß jenes stark umworbene und empfohlene Produkt leider doch nicht das war, was man von ihm versprach?). Und wenn die Masse erst einmal endgültig verarmt ist, dann regt sich eh keiner mehr und sehnt bestenfalls noch den Tag der Himmelfahrt herbei.
------
[plusminus: Wer es unter all diesen Voraussetzungen, unter all diesen Restriktionen und Überlegungen dann trotzdem macht und einen Riestervertrag abschließt. Was tut derjenige dann eigentlich?
(Anm.: eine wahrhaft gute Frage)
Miegel: Nun ja, er entlastet das Gemeinwesen und das ist eine sehr noble Haltung, dass er sagt, ich will den Gemeinwesen, den Steuerzahler möglichst wenig zur Last fallen in meinem Alter. Insofern kann man das nur ermutigen. Aber wenn er einen Rechenstift in die Hand nimmt oder einen Taschenrechner, dann wird er sehr schnell feststellen, dass es sich für ihn individuell nicht gelohnt hat.
------
Na dann, ein herzliches"Vergelt's Gott" an alle Riester-Sparer.[img][/img]
Grüße,
MI
-
P.S.: Okay, ich weiß schon, es gibt ein paar wenige, die Aussicht haben, daß sich Riestern für sie als lohnenswert herausstellt. So ab vier Kinder etwa (wer das bezahlen kann), wenn er wenigstens 80 wird und wenn er nicht ins Ausland zieht. Und wenn die jährliche Inflation in den nächsten 30 Jahren unter 2,5% liegt. Und wenn es keine Währungsreform geben wird. Und es lohnt sich natürlich für alle, die nicht Riestern.
|
MI
19.11.2007, 17:28
@ MI
|
Re: ups, vergessen: Link dazu (o.Text) |
-->
<ul> ~ http://www.daserste.de/plusminus/allround_dyn~uid,f40vcoqo33k9nwyu~cm.asp</ul>
|
Ecki1
19.11.2007, 18:02
@ MI
|
Riester ist halt auch ein idealer Container für neue Staatstitel (o.Text) |
-->
|
prinz_eisenherz
19.11.2007, 18:04
@ MI
|
Danke an alle Riester-Sparer. Kann ich mich nur anschließen und ergänzen... |
-->## Miegel: Riestern lohnt sich auf jeden Fall für den Staat. Denn wenn Menschen Vermögen gebildet haben, gleichgültig, vor welchem Hintergrund, dann trägt das Gemeinwesen später, wenn diese Menschen alt geworden sind, geringere Lasten, weil ja eine breitere Vermögensgrundlage vorhanden ist. Für den Einzelnen stellt sich die Rechnung ganz anders dar. Der Einzelne wird häufig feststellen müssen, dass sein Rentenanspruch plus das, was er sich da aufgebaut hat, immer noch unter der Grundsicherung liegt, und das heißt, er muss so oder so einen Grundsicherungsantrag stellen (...)##
Das ist ja nun wirklich unfassbar, mit welcher Deutlichkeit es hier einer der es wissen muss einfach so dahersagt.
Leute spart und freut euch auf die Rente, aber glaubt ja nicht, das ihr für eure eigene Rente spart, ihr legt das Geld solidarisch für die zurück, die nicht sparen konnten oder sparen wollten. Was ich bisher, nur mit aller Vorsicht, jedem jungen Berufsanfänger geraten habe, Finger weg von der Riesterente, abgeleitet aus meiner eignen Lebenserfahrung, daraus wird nun schon kein Geheimnis mehr gemacht, das ist Programm dabei.
Was der gute Mann noch vergessen hat ist, das die gesparten Milliarden selbstverständlich auch für versicherungsfremde Leistungen gut und reichlich angezapft werden können. Das war schon bei der Pflichtversicherung so, das wird bei der Riesterente nicht anders sein. Ein nationaler Notstand, der diesen Zugriff unumgänglich macht, der ist leicht zu finden. Wenn nicht in und für Deutschland, dann für das Wohl Europas oder als Marshallplan für die USA.
Ach ja, den einen oder anderen kleinen Krieg, der muss ja auch irgendwie finanziert werden. Die Beteiligung daran hätte den unbestreitbaren Vorteil, das ein Teil der Sparer für die Riesterrente, noch vor der Zuteilung, schon zwei Meter unter der Erde liegen. Hinzu kommt in einem solchen sehr nützlichen Ablauf, das die Riesterrente, die Ansprüche, nicht übertragbar sind, sie sind schlicht und ergreifend futsch. Nein, eigentlich nicht futsch, die hat ein anderer für sich verbraucht.
Zynisch? Abwarten und fleißig sparen!
bis denne
eisenherz
|
webmax
19.11.2007, 18:15
@ prinz_eisenherz
|
Re: zur Zeit für niemanden interessant |
-->Hallo Prinz,
damit jeder klarsieht:
Zur Zeit ist ein rein pekuniäres Ansparen von Geldbeträgen für gar niemanden interessant, da diese Beträge inflationiert und später per Reform"umgerubelt" sprich entwertet werden...
In Miegels Interview ging es aber vorwiegend um Menschen, die auch mit Riester-Beträgen auf Grund ihres Alters und ihrer prekären Situation so oder so unterhalb der Grundsicherung bleiben.Hier lohnbt es sich auch nicht (mehr).
Es muß ja nicht gleich Krieg sein, sie sollten die Kohle eben ablebensfreundlich verrauchen und versaufen!
|
sensortimecom
19.11.2007, 19:05
@ MI
|
Wer riestert so spät durch Nacht und Wind.... |
-->>[plusminus: Wie ist das dann einzuschätzen, wenn von verantwortlicher Seite, von Politikern gesagt, wird: Riestern lohnt sich für jeden, Riestern lohnt sich sogar für den Hartz IV-Empfänger?
>Miegel: Riestern lohnt sich auf jeden Fall für den Staat. Denn wenn Menschen Vermögen gebildet haben, gleichgültig, vor welchem Hintergrund, dann trägt das Gemeinwesen später, wenn diese Menschen alt geworden sind, geringere Lasten, weil ja eine breitere Vermögensgrundlage vorhanden ist. Für den Einzelnen stellt sich die Rechnung ganz anders dar. Der Einzelne wird häufig feststellen müssen, dass sein Rentenanspruch plus das, was er sich da aufgebaut hat, immer noch unter der Grundsicherung liegt, und das heißt, er muss so oder so einen Grundsicherungsantrag stellen (...)
>------
Hallo.
Das ist das zweite Mal heute schon, dass ich mir die Augen reiben muss beim Lesen.
Ob ich im richtigen Film sitze? ;-)
E. B.
|
Wikinger
19.11.2007, 19:09
@ MI
|
Wie zockt man den Steuerzahler richtig fett ab, ohne daß er aufmuckt? |
-->Mal angenommen, wirklich nur mal angenommen, SIE sind ein Mitglied der Elite und wollen den"armen Michel" so richtig ausnehmen.
Wie machen SIE das?
RICHTIG: Steuern und Abgaben bis zum Anschlag!
FALSCH, FALSCH, FALSCH, FALSCH!!!!!
Das wäre selbst für den Michel zu viel, selbst bei IHREM Medienmonopol.
Halt, halt, halt! Nicht gleich weinen.
SIE wollen den Michel doch aus ganzem Herzen.... auspressen?
Ja? (SIE nicken hier an dieser Stelle) Gut!
Ein paar Punkte zur Beachtung:
-Verteilen SIE die Auspressaktion auf schöne, kurze und übersichtliche Zeiträume.
-Erfinden SIE viele nette, tolle und unterschiedlich genannte Auspressteuern.
-Rechnen SIE Steuer auf Steuer! Ja, das geht, ist nur gesetzeswidrig. Aber was solls.
-Und jetzt der Clou: SIE wollen ALLES? (nicken) Nein, nein, nein!:
SIE wollen alles, plus mehr!!!! Und das geht so:
Verlangen SIE ruhig 120 Prozent. Und jetzt, geben SIE dem"armen Michel" ca. 15 Prozent wieder zurück.
Wie? SIE haben doch bestimmt ein paar Marionetten an der Hand, oder?
Na dann suchen SIE doch bitte einen mit einem richtig knackigen Namen.
Der Name muß gut zu folgenden Verschleierungswörtern passen: -rente, -vertrag, -ansparplan, -vermögensbildungsplan, -entlastungsvertrag, etc.
Gefunden? Ah, der Herr R... muß dafür herhalten. Gut, gut. Jetzt nur noch absprechen und huschhusch ins Körbchen. So ists brav! (tätscheltätschel)
Da wir das durchexerziert haben, sollte so etwas auch in Zukunft für SIE kein Problem mehr sein.
Also: Neue Steuern einführen, alte Steuer senken, immer die Steuerschraube insgesamt anheben, Medienmonopol nutzen, Steuern umbenennen, Steuern auf Steuern rechnen, Zuckerli gewähren.....
|
Vanitas
19.11.2007, 20:12
@ Wikinger
|
Köstlich zu lesen... will auch mal, wo geht's hier zur Elite? |
-->Das wissen doch alle Kälber, das Zuckerbrot bezahlen wir schon selber!
Umverteilung nennt sich das, der Provisionsanteil für die Verteilungsagentur ist auch nicht unerheblich.
Gruß von Graf Bobby aus der Lobby
>Mal angenommen, wirklich nur mal angenommen, SIE sind ein Mitglied der Elite und wollen den"armen Michel" so richtig ausnehmen.
>Wie machen SIE das?
>RICHTIG: Steuern und Abgaben bis zum Anschlag!
>FALSCH, FALSCH, FALSCH, FALSCH!!!!!
>Das wäre selbst für den Michel zu viel, selbst bei IHREM Medienmonopol.
>Halt, halt, halt! Nicht gleich weinen.
>SIE wollen den Michel doch aus ganzem Herzen.... auspressen?
>Ja? (SIE nicken hier an dieser Stelle) Gut!
>Ein paar Punkte zur Beachtung:
>-Verteilen SIE die Auspressaktion auf schöne, kurze und übersichtliche Zeiträume.
>-Erfinden SIE viele nette, tolle und unterschiedlich genannte Auspressteuern.
>-Rechnen SIE Steuer auf Steuer! Ja, das geht, ist nur gesetzeswidrig. Aber was solls.
>-Und jetzt der Clou: SIE wollen ALLES? (nicken) Nein, nein, nein!:
>SIE wollen alles, plus mehr!!!! Und das geht so:
>Verlangen SIE ruhig 120 Prozent. Und jetzt, geben SIE dem"armen Michel" ca. 15 Prozent wieder zurück.
>Wie? SIE haben doch bestimmt ein paar Marionetten an der Hand, oder?
>Na dann suchen SIE doch bitte einen mit einem richtig knackigen Namen.
>Der Name muß gut zu folgenden Verschleierungswörtern passen: -rente, -vertrag, -ansparplan, -vermögensbildungsplan, -entlastungsvertrag, etc.
>Gefunden? Ah, der Herr R... muß dafür herhalten. Gut, gut. Jetzt nur noch absprechen und huschhusch ins Körbchen. So ists brav! (tätscheltätschel)
>Da wir das durchexerziert haben, sollte so etwas auch in Zukunft für SIE kein Problem mehr sein.
>Also: Neue Steuern einführen, alte Steuer senken, immer die Steuerschraube insgesamt anheben, Medienmonopol nutzen, Steuern umbenennen, Steuern auf Steuern rechnen, Zuckerli gewähren.....
|
Mephistopheles
19.11.2007, 20:36
@ sensortimecom
|
Re: Wer riestert so spät durch Nacht und Wind.... |
-->Hi sense,
jetzt muß ich mir aber die Augen reiben, dass du dir die Augen reibst.
Hast du das etwa, von den Details und dem Erfindungsreichtum der politischen Klasse mal abgesehen, hast du das etwa nicht gewusst?
Warst nicht du das, der mir irgendwann einmal geantwortet hat von den 3 oder 4 Jobs, die ein Normalverdiener ausüben muss?
War das etwa nur so dahergeredet? So als flapsiger Spruch?
Ich versichere dir, es ist tatsächlich so.
Es muss jeder Normalverdiener 3-4 Jobs ausüben: Einen für die Steuer, einen für die Sozialversicherungsabgaben, eine dritten für die Merkelsteuer und einen 4. für sich
Mir ist das schon lange klar, dass der, der einzahlt in die Rentenversicherung und in die Krankenversicherung, dass der einzahlt für nix und wieder nix.
Wohin die Reise geht sollte eigentlich jedem klar sein, seitdem die deutsche Einheit über uns gekommen ist und sich plötzlich rausgestellt hat, dass die, die nichts einbezahlt haben mehr Rente bekommen als die, die 40 Jahre lang einbezahlt haben und wer niemals Beiträge entrichtet hat, ein neues Gebiß finanziert bekommt vom feinsten, während die Beitragszahler mit 50% Eigenbeteiligung rangezogen werden.
Es ist definitiv unsinnig, wer hierzulande noch eine Tätigkeit ausübt als abhängig Beschäftigter.
Als Selbständiger sieht es ein bisschen anders aus, allerdings sollte man die Lehren, die einem das Leben und die zuständigen Behörden so ganz umsonst, aber nicht kostenlos, erteilen, tunlichst berücksichtigen.
Aber mal ne ganz andere Frage an den Fachmann und wer sich auch immer auskennt: Wie sicher ist das denn mit der Anonymität von meinem Nicknamen?
Könnte der Erlkönig mir ein Leids tun?
http://ingeb.org/Lieder/werreite.html
Online knacken im Handumdrehn mein schönes Passwort?
Wenn ja, und Anonymität sicher, dann fallen mir vielleicht noch ganz andere Sächelchen ein, aber so bleibts beim Augenreiben.
Oder wäre das für die ein Riesenaufwand so wie eine Betriebsprüfung? *)
*) Eine Betriebsprüfung kostet sie etwa 8 Mille.
Wenn sie sich etwa ausrechnen können, bei mir holen sie ca. 2-3 Mille, dann kann ich mir das auch ausrechnen und ruhig schlafen; vor einer Prüfung hab ich im wesentlichen meine Ruhe.
Ich darf nur nicht politisch auffallen, weil gilt eine andere Kostenkalkulation.
Gruß
Mephistopheles
|
TESLA
19.11.2007, 20:53
@ MI
|
Re: Danke an alle Riester-Sparer |
-->>------
>[plusminus: Wie ist das dann einzuschätzen, wenn von verantwortlicher Seite, von Politikern gesagt, wird: Riestern lohnt sich für jeden, Riestern lohnt sich sogar für den Hartz IV-Empfänger?
>Miegel: Riestern lohnt sich auf jeden Fall für den Staat. Denn wenn Menschen Vermögen gebildet haben, gleichgültig, vor welchem Hintergrund, dann trägt das Gemeinwesen später, wenn diese Menschen alt geworden sind, geringere Lasten, weil ja eine breitere Vermögensgrundlage vorhanden ist. Für den Einzelnen stellt sich die Rechnung ganz anders dar. Der Einzelne wird häufig feststellen müssen, dass sein Rentenanspruch plus das, was er sich da aufgebaut hat, immer noch unter der Grundsicherung liegt, und das heißt, er muss so oder so einen Grundsicherungsantrag stellen (...)
>------
>Das ist doch mal echter Sprengstoff. Ob das auch mal auf diversen Titelseiten erscheint?
Um eines mal festzustellen, hier geht es um Hartz IV Empfänger. Nicht um alle.Die Systempresse hatte dies schon vor ein paar Tagen aufgegriffen. Leider habe ich den Artikel schon weggeschmissen.
Fakt ist:
Der wirkliche Haken ist die Komplexität und der damit verbundene Verwaltungsaufwand für die Anbieter (Zertifizierung, Zulagenverwaltung, Beitragsgarantie, mögliche Ausgestaltung usw...).
Dies führt zu hohen Kosten (ja die Bank will auch was verdienen, die Versicherung auch). Dies führt zu falsch ausgestalteten Verträgen, weil es keiner kapiert und niemand weiß, ob er in 1 oder 2 Jahren noch mit dem Partner zusammen ist, eine Abfindung usw bekommt.
Die Sache an sich (ihr könnt mich jetzt zerreisen) ist ok, die Durchführung einfach nur Stümperhaft.
|
webmax
19.11.2007, 21:57
@ TESLA
|
Re: Warum die Aufregung? |
-->Das Konzept ist doch ok im Gutmenschenland: Jemand, der sich nicht unterhalten kann, hat auch im Alter Anspruch auf Grundsicherung statt auf Gnadentod.
Daß darauf erworbene Ansprüche angerechnet werden müssen und bis zur Grundsicherung aufgestockt werden - auch ok!
Wer blöd ist, und trotzdem in Riester einzahlt, obwohl er wissen müßte, daß er nie über die Grundsicherung kommen kann in der ihm verfügbaren Beitragszahler-Zeit - auch gut!
Ich würds versaufen. Undwer sich hier aufregt, sagt damit nur, daß er nicht gründlich nachgedacht hat.
Gruß webmax
|
albert
19.11.2007, 22:12
@ MI
|
Re: Danke an alle Riester-Sparer |
-->Sehs im Prinzip genauso. Meine Freundin hat aber jetzt so ein Ding abgeschlossen und zwar auch auf mein Zureden.
Denn: wegen nur 20 % Teilzeit verdient sie unter 6000 Euro/Jahr. Bei einem Minimummonatsbeitrag von 5,-Euro erhält sie aber dieses Jahr ca. 250 Euro Zuschuß und nächstes etwa 350 Euro (inklusive Kind). In 10 Jahren ist sie das erste Mal (theoretisch anspruchsberechtigt und kann sich dann ein Drittel sogar bar auszahlen lassen)
Also ich hielt das für okay mit gesamt 60,- Euro Einsatz im Jahr 250 Euro Zuschuß zu bekommen. Sollte sie einmal mehr arbeiten, wird das Verhältnis natürlich ungünstiger.
Und wenn mal ne Riesterpflicht kommt, hat sie immerhin einen Zettel in der Hand:"Hab schon"
|
sensortimecom
19.11.2007, 22:17
@ Mephistopheles
|
Re: Wer riestert so spät durch Nacht und Wind.... |
-->>Hi sense,
>Warst nicht du das, der mir irgendwann einmal geantwortet hat von den 3 oder 4 Jobs, die ein Normalverdiener ausüben muss?
>War das etwa nur so dahergeredet? So als flapsiger Spruch?
>Ich versichere dir, es ist tatsächlich so.
>Es muss jeder Normalverdiener 3-4 Jobs ausüben: Einen für die Steuer, einen für die Sozialversicherungsabgaben, eine dritten für die Merkelsteuer und einen 4. für sich
>Mir ist das schon lange klar, dass der, der einzahlt in die Rentenversicherung und in die Krankenversicherung, dass der einzahlt für nix und wieder nix.
>Wohin die Reise geht sollte eigentlich jedem klar sein, seitdem die deutsche Einheit über uns gekommen ist und sich plötzlich rausgestellt hat, dass die, die nichts einbezahlt haben mehr Rente bekommen als die, die 40 Jahre lang einbezahlt haben und wer niemals Beiträge entrichtet hat, ein neues Gebiß finanziert bekommt vom feinsten, während die Beitragszahler mit 50% Eigenbeteiligung rangezogen werden.
.........................
>Gruß
>Mephistopheles
Hallo.
Natürlich war mir das alles klar. Aber was mich so dermaßen überrascht ist, dass sich das ein Top-Sozialwissenschaftler, Regierungsberater und hochangesehener Experte, OFFEN zu sagen traut. Und das auch noch mit lachendem Gesicht! Unglaublich.
Wenn das in irgendeiner Bananenrepublik in Lateinamerika passierte, wären die Strassen voll mit Demonstranten.
|
Mephistopheles
19.11.2007, 23:18
@ sensortimecom
|
Re: Wer riestert so spät durch Nacht und Wind.... |
-->>Hallo. > Natürlich war mir das alles klar. Aber was mich so dermaßen überrascht ist, dass sich das ein Top-Sozialwissenschaftler, Regierungsberater und hochangesehener Experte, OFFEN zu sagen traut. Und das auch noch mit lachendem Gesicht! Unglaublich.
Der Miegel?
Ddas sagt er nicht erst seit gestern:
Buchtipp"Die deformierte Gesellschaft. Wie die Deutschen ihre Wirklichkeit verdrängen."
Aus der Amazon.de-Redaktion
Wo er Recht hat, hat er Recht!
Aufgegliedert in die zusammenhängenden Themenfelder"Demographie","Sozialstaat","Wirtschaft und Beschäftigung" entwirft der Leiter des Instituts Wirtschaft und Gesellschaft in Bonn -- als provokanter Querdenker gern gesehener Gast in Talkshows -- zunächst das Zukunftsszenario einer infolge von Geburtenausfällen hoffnungslos überalterten Rumpfgesellschaft: atomisierte Egoisten, die sich menschliche Zuwendung und soziale Einbindung allenfalls noch erkaufen und ihr Dasein in existenzieller Abhängigkeit von kinderreichem Humankapital fristen, das in neokolonialistischer Manier aus Entwicklungsländern abgeworben wurde.
Der CDU-Mann, der die seltene Gabe besitzt, scheinbar komplexe Sachverhalte von verbalem Zierrat zu befreien und auf das Wesentliche zu reduzieren, nimmt kein Blatt vor den Mund.
Meinhard Miegel, einer der profiliertesten Sozialforscher Deutschlands, stellt unsere Gesellschaft auf den Prüfstand: das Gemeinwesen, die Wirtschaft, die Sozialsysteme. Sein Fazit: Von einer zukunftsorientierten Leistungsgesellschaft sind die Deutschen weit entfernt. Sie verdrängen ihre Wirklichkeit und wiegen sich in Wohlstandsillusionen. Dabei fordert der dramatische Wandel der Grundlagen unserer Gesellschaft ein rasches Umsteuern auf allen Ebenen.
http://www.amazon.de/deformierte-Gesellschaft-Deutschen-Wirklichkeit-verdr%C3%A4ngen/dp/3548364403/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1195509110&sr=8-1
Echt lesenswert das Buch! Erschienen vor mehreren Jahren, hat aber keiner auf ihn gehört.
Um mit Dottore zu reden....Zeit läuft... ab.
Mir geht es aber vor allem um etwas anderes:
Jetzt sind einige Jahre vorbei und es ist keinerlei Umdenken zu erkennen.
Also gilt:
RETTE SICH WER KANN!
Es ist völlig unsinnig, Vermögen aufzubauen, welches dem Staat bekannt und somit seinem Zugriff ausgeliefert ist.
Es ist völlig unsinnig, Vollzeit zu arbeiten als abhängig Beschäftigter, weil die Abzüge dermaßen hoch sind, dass sie für den Arbeitnehmer keine Vermögensbildung mehr zulassen und nur noch für das Lebensminimum reichen.
Also wäre eigentlich angebracht, über Strategien zu diskutieren, die Vermögenserwerb ermöglichen, ohne dieses Vermögen den Abgreifern zu präsentieren.
Ich finde aber hier im Forum keinen Ansatz dafür - sieht man mal von dem hier verbreiteten Solipsismus ab.
P.S.: Hat jemand Erfahrungen mit privatrechtlichen Stiftungen?
Könnte man in die Stiftung neben Geld auch Arbeitsleistung einbringen?
(Nur ein Brainstormingbeispiel: Soll doch mal einer probieren, eine nicht vergütete eingebrachte Arbeitsleistung zu besteuern beim Neubau oder Renovierung eines Hauses, welches Stiftungseigentum ist. )
Mit Dank für Tipps, Links, Literaturhinweise
Gruß
Mephistopheles
|
Doomsday
19.11.2007, 23:34
@ albert
|
Re: Danke an alle Riester-Sparer |
-->
Riester lohnt sich nicht für Leute mit einer Rente unter Grundsicherung und die bis an ihr Lebensende als Single alleine wohnen, also nicht in Gemeinschaft mit einem Rentenbezieher, weil in einer Gemeinschaft wird die Rente logischerweise nicht auf Grundsicherungsniveau aufgestockt.
Hat"Er" z.B. 1200E Rente und"Sie" z.B. 400 E Rente ohne Riester, hat"Sie" dann vielleicht mit Riester z.B. 550€ Rente. Das macht schon einen kleinen Unterschied und dann macht Riester auch für Niedrigverdiener (vor allem mit vielen Kindern) durchaus Sinn - auch (oder gerade!!) popelige 5-Euro-Verträge.
Bleibt"Sie" bis ans Lebensende alleine, ist es natürlich egal ob sie 400 oder 550 Teuros bekommt, da auf Grundsicherung aufgestockt wird.
Wer weiß schon wie seine Lebensverhältnisse in 10,20,30 Jahren sind?
Von daher kann man also nicht pauschal jetzt schon sagen lohnt sich oder lohnt sicht nicht.
Grüße
|
Baldur der Ketzer
19.11.2007, 23:54
@ Mephistopheles
|
Re: it´s so basic.... |
-->Hallo, Mephistopheles,
>Also wäre eigentlich angebracht, über Strategien zu diskutieren, die Vermögenserwerb ermöglichen, ohne dieses Vermögen den Abgreifern zu präsentieren.
das ist meines Erachtens nach ein wenig zielführender Ansatz, weil er per se die Illegalität tangiert.
Würdest Du in ein Land umziehen, das seinen Bürgern ganz offiziell nur 10% Steuern abverlangt, sähe die Welt doch gleich wieder völlig anders aus, denn dann brauchts kein *Schwarz*-Vermögen.
Die Krux liegt darin, daß die meisten zwar in Affistan wohnen bleiben möchten, aber die hiesigen/dortigen Gesetze nicht einzuhalten gedenken, weil sie ihnen gegen gegen den Strich gehen.
Genau das aber schafft massig Konfliktpotential.
Sicher ist man nur dann, wenn die Abgreifwünsche gar nicht vorhanden sind. Und man in einer Steueroase wohnt.
Noch ca. ein Jahr besteht ein Zeitfenster, das den freien Zuzug in die Eidgenossenschaft ermöglicht.
Nach Liechtenstein gehts de facto nur über die Verlosung.
Nach Ã-sterreich kanns teuer werden, aber auch da kann man lokale Besonderheiten nutzen.
Allein, in Merkel-Affistan zu bleiben, bringt keinerlei Ansatzpunkte für nutzbringende Lösungen......
>P.S.: Hat jemand Erfahrungen mit privatrechtlichen Stiftungen?
>Könnte man in die Stiftung neben Geld auch Arbeitsleistung einbringen?
vergiß es, die einzigen, die daran verdienen, sind die Treuhänder/Steuerberater, letztlich will man über die eigene Knete doch selber verfügen dürfen.
>(Nur ein Brainstormingbeispiel: Soll doch mal einer probieren, eine nicht vergütete eingebrachte Arbeitsleistung zu besteuern beim Neubau oder Renovierung eines Hauses, welches Stiftungseigentum ist. )
Wieso unbedingt im Minenfeld eine Polonaise tanzen, wenn man doch nebenan im minenfreien Gebiet tun und lassen kann, was man will?
Leute, nehmt Euch (k!)ein Beispiel an Boris Becker und Co., das deutsche Steuer(un)recht ist ein Minenfeld, das man nur weiträumig umfahren kann. Mittendurch ist einfach nur dumm, meint der Baldur
Und grüßt bestens
(www.apa.llv.li)
<ul> ~ klick</ul>
|
TESLA
20.11.2007, 07:46
@ webmax
|
Irgendwie verstehe ich Deine Frage nicht |
-->>Das Konzept ist doch ok im Gutmenschenland: Jemand, der sich nicht unterhalten kann, hat auch im Alter Anspruch auf Grundsicherung statt auf Gnadentod.
>Daß darauf erworbene Ansprüche angerechnet werden müssen und bis zur Grundsicherung aufgestockt werden - auch ok!
Ja, war aber irgendwie nicht das Thema.
>Wer blöd ist, und trotzdem in Riester einzahlt, obwohl er wissen müßte, daß er nie über die Grundsicherung kommen kann in der ihm verfügbaren Beitragszahler-Zeit - auch gut!
>Ich würds versaufen. Undwer sich hier aufregt, sagt damit nur, daß er nicht gründlich nachgedacht hat.
Ich rege mich ja nicht über die Hartz IV - Kiste auf, sondern über die allgemeine Ausgestaltung (für Otto-Normalverdiener).
Wer sich da NICHT aufregt, zeigt dass er nicht nachgedacht hat.
So long...
|
Wikinger
20.11.2007, 08:13
@ Vanitas
|
Von den billigen Plätzen direkt zum Logenplatz? So geht´s: |
-->Soso, SIE sind also jung, dynamisch, erfolgreich und wollen sich nicht mehr mit den Brotkrumen abspeisen lassen?
Da SIE momentan noch Brotkrumen bekommen, gehe ich einmal davon aus, daß IHRE Familie nicht zum Schwarzen Adel, den Illuminaten, den 300ern oder den Bilderbergern angehört, oder?
(Sie nicken hier, schließlich schreibe ich diesen Artikel doch nicht umsonst??)
Zuerst einmal die harten Fakten:
Die Welt ist begrenzt, also sind auch unsere Logenplätze nicht unendlich!
Die Mär vom unbeschränkten Wachstum in quantitativer Hinsicht haben SIE ja schon durchschaut, nicht wahr?
(Kurzes zögern erlaubt, dann aber sofort nicken und grinsen)
Und genau deshalb haben WIR, die dunkle Seite der Macht, eine Art von Wettbewerb:
Wer überlebt, schafft es ganz nach oben:-)
Alle ANDEREN haben Ski-, Auto-, Flugzeug-, Fallschirmsprung- oder Haushaltsunfälle bzw. baden zu warm. Sie wissen schon....
(SIE werden mal kurz weiß und schweißnaß) (Oder sind SIE schon so abgebrüht?)
Und wie läuft es nun genau ab? Ganz einfach:
SIE sind erstmal ein ganz normaler kleiner Befehlsempfänger. Moment, moment. Ich sagte doch: erstmal....
(SIE lassen nun, erleichtert über den Gesprächsverlauf, meinen Kragen wieder los.)
IHRE Aufträge könnten folgende Gebiete umfassen: (Ist, je nach Vorlieben, anders präferiert)
Ausnutzung IHRES Postens im Medienmonopol zur Förderung UNSERER Ziele.
Sekundäraufgabe: Diskreditierung hinderlicher Organisationen und Personen.
Aufrechterhaltung UNSERES Ordnungs- und Gesellschaftsgedankens.
Sekundär die Schikanierung abweichlerischer (Blasphemie, Blasphemie) Subjekte
Und zu guter letzt: Immer an UNSER Credo denken!
Wie? Ordo ab Chao? Nie davon gehört!:-)
UNSER Credo lautet:
Der Michel will beschissen werden!
Ach ja, und bevor wir jetzt richtig anfangen. Könnten SIE hier unter der Haftungsfreistellung? Ja, genau, da unten rechts. Sehr gut!
Herzlich Willkommen bei UNS!
Wie? Ritual? Wer hat IHNEN denn so einen Schwachsinn erzählt.....
Es grüßt, der Wikinger
(Oberzambo der Loge vom Hintern Mond gleich links.
Adresse der Loge: siehe die Logenbezeichnung)
>Das wissen doch alle Kälber, das Zuckerbrot bezahlen wir schon selber!
>Umverteilung nennt sich das, der Provisionsanteil für die Verteilungsagentur ist auch nicht unerheblich.
>
>Gruß von Graf Bobby aus der Lobby
|
Wikinger
20.11.2007, 08:24
@ TESLA
|
Die Zulagenstelle arbeitet auch nicht sauber. |
-->Wenn ich beim Kunden bin, versuche ich ja erstmal, dessen Weltsicht zu ergründen....
Fakt ist: Hätten die Ahnung, wie der Hase läuft, könnten sie auch gleich selber alles machen.
95 Prozent haben aber keine Ahnung:-(
Die interessiert auch die Völkerrechtslage nicht, die wissen nix vom z.B. Sachsensumpf oder alternativen Heilweisen.
Die wissen also nicht, daß sie auf gut deutsch beschissen werden.
Sollte ich es wagen, denen z.B. einen Ärztebericht, welcher die Auspressung potentieller Patienten vorsieht, zu präsentieren, die würden mich für verrückt erklären und sofort rausschmeißen.
Jawoll, denn im freiesten Deutschland, welches ein Deutscher je sah und sehen wird, ja da gibts sowas nich!!!!
Also, was mache ich da? Ich mache das, was der Kunde will. Und hoffe insgeheim, daß irgendeine Gegenloge den totalen Absturz verhindert.
Denn der dumme Michel hat gelernt:
Wir leben in einer Demokratie, somit ist alles wunderbar. Punkt
Nun kommt aber erstmal der Hammer:
Trotz eines Dauerzulagenantrages, wird seitens der Zulagenstelle nie, ich wiederhole, nie, sauber gearbeitet.
Es ist so, daß bei jedem Riestervertrag im darauffolgenden Jahr alles nochmal von mir kontrolliert werden muß.
Dann wird bei der Zulagenstelle 4 oder 5 mal pro Vertrag angerufen, damit es wieder paßt.
Der Kunde kriegt davon nix mit, nur frage ich mich dann immer, wie die anderen Berater und Versicherungsleute das so halten?
Sollte sich nämlich niemand darum kümmern, dann spart sich unsere liebe Bundesrepublik ca. 60 Prozent der Kosten bei bereits abgeschlossenen Verträgen ein.
Und die Begründung durch die Zulagenstelle war bisher auch immer gleich.
Angeblich sind zur Bearbeitung nur ungelernte Leute auf 400 Euro Basis angestellt worden.
Diese können dann natürlich nicht für 100 Prozent Qualität garantieren.....
|
imperator
20.11.2007, 08:27
@ Wikinger
|
Steuern auf Steuern |
-->> Steuern auf Steuern rechnen, Zuckerli gewähren.....
ja wenn ich den Benzinpreis so ansehe, 19% MWST auf 60%? (k.A.) Mineraloelsteuer, nuechtern betrachtet frag ich mich wie bloed sind wir eigentlich und das bieten zu lassen.
Unsere Vorfahren, die diese Steuereintreiber bei wesentlich geringeren Betraegen laengst gelyncht haben, haben sich im Mittelalter sowas nicht bieten lassen.
Die beissen sich posthum solche nochmal in den Hintern solche rueckgratlose Baelger,wie uns, in die Welt gesetzt zu haben.
Allerdings, ich begegne zwar etlichen Duckmaeulern, laut geifern und dann den Schwanz einziehen, aber auch einer betraechtlichen Zahl von Menschen, die eigentlich nur auf jemanden warten, der das Zepter couragiert und mit erkennbarem Wissen um das was er tut, in die Hand nimmt.
Galleerensklaven konnten die Ketten irgendwann ablegen, und hinter sich lassen, unsere Ketten holen uns bei jeder Tankfuellung wieder ein - und jedem Einkauf - und jeder Lehnabrechnung - und jeder Einkommenssteuererklaerung - und jeder Mietnebenkostenrechnung - und jeder Miete - und jedem Kirchenbesuch - und jeder Flasche Alkohol, der eigentlich helfen sollte dies alles vergessen zu machen.
Aber die beste Steuer von allen, ist die auf Kokain (u.Ae.)!
Die muss nicht mal als eine solche deklariert werden und taucht dennoch ueber schwarze Kanaele und Umwege als Abgabenfreies NettoEinkommen bei den Entscheidungstraegern auf!
|
Vanitas
20.11.2007, 08:58
@ Wikinger
|
Während meines Auslandstudiums... |
-->... damals, in den noch freien USA, in Yale genauer gesagt, wo die Bäume meiner beruflichen Zukunft schier in den Himmel wuchsen, da standen einmal gegen Abend in der Dämmerung beim Vorbeilaufen am Gebäude Nr. 322, vulgo 'The Tomb', ein Paar Leute herum, eigentlich recht unauffällig, so akademische Mittelklasse in etwa.
Ich wunderte mich erst etwas darüber, war auch schon fast vorbeigelaufen, als ich plötzlich auf meiner Schulter von hinten einen sanften, aber bestimmten Händedruck verspürte und die Worte hörte, ganz deutlich, ischschwör:"Skull and Bones, do you accept?"
Was sollte ich machen, doof und unwissend wie ich damals war? Ich sagte sowas wie:"Hey man, piss off and f*** yourself, I'm German, my name is Herman!"
Das war wohl ein grober Fehler, im Nachhinein gesehen...
Seitdem muss ich in Foren wie diesem dünne Brettlein bohren und die Großen der Welt von ganz weit unter dem Tisch ankläffen, dabei hätte ich sooo leicht dazugehören können. One chance, once in a lifetime...
Vergeben, vorbei!! Ach einerlei!
Gruß Vanitas
>Soso, SIE sind also jung, dynamisch, erfolgreich und wollen sich nicht mehr mit den Brotkrumen abspeisen lassen?
>Da SIE momentan noch Brotkrumen bekommen, gehe ich einmal davon aus, daß IHRE Familie nicht zum Schwarzen Adel, den Illuminaten, den 300ern oder den Bilderbergern angehört, oder?
>(Sie nicken hier, schließlich schreibe ich diesen Artikel doch nicht umsonst??)
>Zuerst einmal die harten Fakten:
>Die Welt ist begrenzt, also sind auch unsere Logenplätze nicht unendlich!
>Die Mär vom unbeschränkten Wachstum in quantitativer Hinsicht haben SIE ja schon durchschaut, nicht wahr?
>(Kurzes zögern erlaubt, dann aber sofort nicken und grinsen)
>Und genau deshalb haben WIR, die dunkle Seite der Macht, eine Art von Wettbewerb:
>Wer überlebt, schafft es ganz nach oben:-)
>Alle ANDEREN haben Ski-, Auto-, Flugzeug-, Fallschirmsprung- oder Haushaltsunfälle bzw. baden zu warm. Sie wissen schon....
>(SIE werden mal kurz weiß und schweißnaß) (Oder sind SIE schon so abgebrüht?)
>Und wie läuft es nun genau ab? Ganz einfach:
>SIE sind erstmal ein ganz normaler kleiner Befehlsempfänger. Moment, moment. Ich sagte doch: erstmal....
>(SIE lassen nun, erleichtert über den Gesprächsverlauf, meinen Kragen wieder los.)
>IHRE Aufträge könnten folgende Gebiete umfassen: (Ist, je nach Vorlieben, anders präferiert)
>Ausnutzung IHRES Postens im Medienmonopol zur Förderung UNSERER Ziele.
>Sekundäraufgabe: Diskreditierung hinderlicher Organisationen und Personen.
>Aufrechterhaltung UNSERES Ordnungs- und Gesellschaftsgedankens.
>Sekundär die Schikanierung abweichlerischer (Blasphemie, Blasphemie) Subjekte
>Und zu guter letzt: Immer an UNSER Credo denken!
>Wie? Ordo ab Chao? Nie davon gehört!:-)
>UNSER Credo lautet:
>Der Michel will beschissen werden!
>Ach ja, und bevor wir jetzt richtig anfangen. Könnten SIE hier unter der Haftungsfreistellung? Ja, genau, da unten rechts. Sehr gut!
>Herzlich Willkommen bei UNS!
>Wie? Ritual? Wer hat IHNEN denn so einen Schwachsinn erzählt.....
>Es grüßt, der Wikinger
>(Oberzambo der Loge vom Hintern Mond gleich links.
>Adresse der Loge: siehe die Logenbezeichnung)
>>Das wissen doch alle Kälber, das Zuckerbrot bezahlen wir schon selber!
>>Umverteilung nennt sich das, der Provisionsanteil für die Verteilungsagentur ist auch nicht unerheblich.
>>
>>Gruß von Graf Bobby aus der Lobby
|
webmax
20.11.2007, 11:38
@ TESLA
|
@Tesla, beziehe mich auf das Miegel-Interview -kein Grund zur Aufregung! (o.Text) |
-->
|
Wikinger
20.11.2007, 14:27
@ Vanitas
|
Während meiner Arbeit:-) |
-->Habe ungefähr das selbe erlebt.
Es war ungefähr ein Jahr nach der Ausbildung zum Bankkaufmann.
Ich durfte damals einige interessante Gespräche mit dem Filialdirektor führen.
Daraus ergab sich dann folgendes:
Eines Tages wurde ich mal kurz in den Keller geschickt, Geldbombe entgegennehmen.
Nachdem ich dann wieder oben war, saß mein Chef in seinem Zimmer.
Im Vorraum, wo ich arbeitete, waren alle anderen Angestellten verschwunden.
Stattdessen saßen da nun ein paar katholische Würdenträger.
Dachte schon ich platze in eine wichtige Besprechung rein. Schließlich machten ein paar von denen die Geldgeschäfte des Erzbistums.
Hatte mich schon entschuldigt und wollte gehen. Da wurde ich ganz freundlich hereingebeten.
Schlußendlich gab das dann nochmal eine Unterhaltung von 15 Minuten.
Die Antworten haben denen aber offenbar nicht gerade gefallen:-)
Was sollten auch"Katholiken" mit Zionisten zu tun haben wollen? Ich zumindest habe denen klipp und klar gesagt, daß"die mich mal alle können".
VSA, Israel und deren Cliquen....
Gespräch war dann ganz schnell zu Ende.
Meine Güte: Bei Israels Geheimvatikan auf der Couch und dann mach ich bei dem Kaffeekränzchen sowas..... RAHAHAHAHAHAHAHA
(Ich bin zu ehrlich für diese Welt)
Es grüßt der Wikinger
>... damals, in den noch freien USA, in Yale genauer gesagt, wo die Bäume meiner beruflichen Zukunft schier in den Himmel wuchsen, da standen einmal gegen Abend in der Dämmerung beim Vorbeilaufen am Gebäude Nr. 322, vulgo 'The Tomb', ein Paar Leute herum, eigentlich recht unauffällig, so akademische Mittelklasse in etwa.
>Ich wunderte mich erst etwas darüber, war auch schon fast vorbeigelaufen, als ich plötzlich auf meiner Schulter von hinten einen sanften, aber bestimmten Händedruck verspürte und die Worte hörte, ganz deutlich, ischschwör:"Skull and Bones, do you accept?"
>Was sollte ich machen, doof und unwissend wie ich damals war? Ich sagte sowas wie:"Hey man, piss off and f*** yourself, I'm German, my name is Herman!"
>Das war wohl ein grober Fehler, im Nachhinein gesehen...
>Seitdem muss ich in Foren wie diesem dünne Brettlein bohren und die Großen der Welt von ganz weit unter dem Tisch ankläffen, dabei hätte ich sooo leicht dazugehören können. One chance, once in a lifetime...
>Vergeben, vorbei!! Ach einerlei!
>
>Gruß Vanitas
|
Wikinger
20.11.2007, 15:03
@ imperator
|
Re: Steuern auf Steuern |
-->Es gab bereits viele Gruppen, welche etwas unternehmen wollten.
Diese wurden jedoch verboten. In der Presse wurde darüber nur als Randnotiz und verzerrt berichtet.
Wirklich super. Medienmonopol funktioniert ja leider immer noch.
|
Märchenonkel
20.11.2007, 16:10
@ Wikinger
|
Re: Medienmonopol |
-->Hallo Wikinger,
hab mich gerollt vor Lachen zu Deinen Beiträgen hier im Faden:
>IHRE Aufträge könnten folgende Gebiete umfassen: (Ist, je nach Vorlieben, >anders präferiert)
>Ausnutzung IHRES Postens im Medienmonopol zur Förderung UNSERER Ziele.
>Sekundäraufgabe: Diskreditierung hinderlicher Organisationen und Personen.
>Aufrechterhaltung UNSERES Ordnungs- und Gesellschaftsgedankens.
>Sekundär die Schikanierung abweichlerischer (Blasphemie, Blasphemie) Subjekte
Unten noch'n link zum Medienmonopol
Gruß
Mo
<ul> ~ Medienmonopol von MA Verick</ul>
|
Wikinger
20.11.2007, 16:42
@ Märchenonkel
|
Re: Medienmonopol. Danke für die Verlinkung! |
-->Danke, danke. Hier im Forum gibts immer wieder gute Satire, Zynismus, Drama und Theater.
Man bekommt jeden Tag ein lachendes und ein weinendes Auge.
Daher auch vielen Dank an all die fleißigen Schreiber!
>Hallo Wikinger,
>hab mich gerollt vor Lachen zu Deinen Beiträgen hier im Faden:
>>IHRE Aufträge könnten folgende Gebiete umfassen: (Ist, je nach Vorlieben, >anders präferiert)
>>Ausnutzung IHRES Postens im Medienmonopol zur Förderung UNSERER Ziele.
>>Sekundäraufgabe: Diskreditierung hinderlicher Organisationen und Personen.
>>Aufrechterhaltung UNSERES Ordnungs- und Gesellschaftsgedankens.
>>Sekundär die Schikanierung abweichlerischer (Blasphemie, Blasphemie) Subjekte
>
>Unten noch'n link zum Medienmonopol
>Gruß
>Mo
|
Vanitas
20.11.2007, 18:15
@ Wikinger
|
Hurra, wir leben noch! |
-->>Meine Güte: Bei Israels Geheimvatikan auf der Couch und dann mach ich bei dem Kaffeekränzchen sowas..... RAHAHAHAHAHAHAHA<
Hi, Wikinger,
denk Dir nix dabei, zwar richtiger 'SCHNÜFF RABÄÄÄÄHHH', Chance vertan, aber Leben, Ehre und Seele gerettet. Der Pakt mit Satan bringt ja auch so seine Verpflichtungen mit sich, z.B. allein schon das dann im Tomb-Sarg in Yale, o na, nie!! Irgendwann stürzt du dann noch beim Abseilen mit verknoteten Bettlaken aus dem Krankenzimmer zu Tode nach deiner vorsorglichen Krankenhaus-Einweisung (Bethesda??) oder verbrühst dich in der Badewanne oder isst unvorsichtigerweise was nur einmal Genießbares oder du nimmst gar beim Überholen mit deinem dicken Cermedes ganz forsch einen Laster auf's Korn, der deine eingebaute Vorfahrt nicht respektiert...
Dann doch lieber hier etwas rumätzen und 'DIE' anpesten (copyright dottore(-; ) und den verpassten Chancen nicht mehr hinterherheulen. Es ist alles Fügung und kein Zufall im Leben!
Und so riestern wir halt weiter, immer lustig, immer heiter...
Gruß Vanitas
|
Tassie Devil
21.11.2007, 03:58
@ Vanitas
|
Re: For once in my life |
-->>Seitdem muss ich in Foren wie diesem dünne Brettlein bohren...
Du meinst wohl dicke Bretter bohren (schwitz) und kleine Broetchen backen (hunger), Vanitas, oder!?
>... und die Großen der Welt von ganz weit unter dem Tisch ankläffen,...
...sie lassen alle mal was fallen,
die Grossen dieser Welt,
und das sind dann Souvaniers
die man ueberall erhaaaeelt...
>..dabei hätte ich sooo leicht dazugehören können.
"Man" hat es fast nirgendwo leicht, aber es hat"man" fast ueberall leicht!
>One chance, once in a lifetime...
...sprach der rasende Trabbi-/Goggo-Fahrer vor der rollenden Wanne von Krauss-Maffei...
>Vergeben, vorbei!! Ach einerlei!
Meinen herzlichsten Glueckwunsch auch an Dein gesundes Rueckgrat!
>Gruß Vanitas
Gruss!
TD
P.S. In erlauchter Artus-Runde traf mal (voellig zurecht) ein Jemand die Feststellung, ich saesse wie immer hinter den Kulissen und wuerde die Faeden ziehen...
|
Vanitas
21.11.2007, 11:08
@ Tassie Devil
|
Du-wa-du-wa-du-wa-du-dap tap-da-du-wa-du-wa… |
-->Tja, Tassie,
von Eddie die Pistole, mit der er Gangster fällt... die würde ich zwar aufheben, aber ich glaube, ich wäre doch zu skrupulös, sie zu bedienen oder sie gar auf jemand zu richten, selbst in Situationen der totalen Bedrohung. Damit muss ich leben.
Danke also für Deine gutgemeinten Wünsche, ich fürchte aber, es bleibt beim ankläffen und Brosamen aufklauben unter dem Katzentisch der Großen dieser Welt, selbst wenn das gerade Rückgrat dabei etwas im Weg ist.
Schöne Reminiszenz an einen echt knuffigen Ami:
http://www.magistrix.de/lyrics/Bill%20Ramsey/Souvenirs-Souvenirs-64352.html
Gruß Vanitas
>>Seitdem muss ich in Foren wie diesem dünne Brettlein bohren...
>Du meinst wohl dicke Bretter bohren (schwitz) und kleine Broetchen backen (hunger), Vanitas, oder!?
>>... und die Großen der Welt von ganz weit unter dem Tisch ankläffen,...
>...sie lassen alle mal was fallen,
>die Grossen dieser Welt,
>und das sind dann Souvaniers
>die man ueberall erhaaaeelt...
>>..dabei hätte ich sooo leicht dazugehören können.
>"Man" hat es fast nirgendwo leicht, aber es hat"man" fast ueberall leicht!
>>One chance, once in a lifetime...
>...sprach der rasende Trabbi-/Goggo-Fahrer vor der rollenden Wanne von Krauss-Maffei...
>>Vergeben, vorbei!! Ach einerlei!
>Meinen herzlichsten Glueckwunsch auch an Dein gesundes Rueckgrat!
>>Gruß Vanitas
>Gruss!
>TD
>P.S. In erlauchter Artus-Runde traf mal (voellig zurecht) ein Jemand die Feststellung, ich saesse wie immer hinter den Kulissen und wuerde die Faeden ziehen...
|