dottore
20.11.2007, 16:57 |
Geld wird knapp - kein Witz!Thread gesperrt |
-->Hi,
im internationalen Handel sind sog. Kreditversicherungen tätig, wie z.B. die bekannte deutsche (Euler)-Hermes-Versicherung, Sitz HH.
Noch größer als diese (und damit Nr. 1 weltweit) soll die in den NL ansässige Atradius sein, die so runde 400 Mrd Euro p.a. unter die Fittiche nimmt (nicht börsennotiert, Großaktionäre Swiss Re, zwei spanische Versicherer, DeuBa, auch Sal. Oppenheim ist mit kleinem Teil dabei).
Von Atradius ist nun zu hören, dass sich die Kreditbedingungen extrem verschärft haben. Firmen, die von Banken kein Geld mehr kriegen ("wir haben selber nix" - man schaue sich die Libor-Sätze an, usw.), gehen mit ihren Zahlungen von 60 auf inzwischen 150 Tage über. Auch Bankrotte von KMUs werden gemeldet, allerdings nicht an die große Glocke gehängt. Atradius ist not amused, weil man da einspringen muss.
Besonders kritisch scheint's z.Zt. an diversen Rohstoffmärkten zu sein. Cu ist in sechs Wochen um 17 % runter (China-Lieferungen, die LME-Bestände sind um 80 % rauf, und jeder Boom hat bekanntlich ein kupfernes Dacherl). Bei Zink haben wir gar in diesem Jahr (bis gestern) einen Absacker von mehr als 40 % geschaut (in Shanghai war von"panic selling" die Rede). Gestern war die LME auch nicht ein Hort der Freude.
Na schaumermal, wie's weitergeht.
Gruß!
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Supermario
20.11.2007, 17:00
@ dottore
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Deflation im Anmarsch (o.Text) |
-->
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LOMITAS
20.11.2007, 17:09
@ Supermario
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Re: Ne, Schwindsucht... (o.Text) |
-->
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schaumermal
20.11.2007, 19:05
@ dottore
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Re: Geld wird knapp - kein Witz!...........keine Panik auf der Titanic |
-->>Hi,
>im internationalen Handel sind sog. Kreditversicherungen tätig, wie z.B. die bekannte deutsche (Euler)-Hermes-Versicherung, Sitz HH.
>Noch größer als diese (und damit Nr. 1 weltweit) soll die in den NL ansässige Atradius sein, die so runde 400 Mrd Euro p.a. unter die Fittiche nimmt (nicht börsennotiert, Großaktionäre Swiss Re, zwei spanische Versicherer, DeuBa, auch Sal. Oppenheim ist mit kleinem Teil dabei).
>Von Atradius ist nun zu hören, dass sich die Kreditbedingungen extrem verschärft haben. Firmen, die von Banken kein Geld mehr kriegen ("wir haben selber nix" - man schaue sich die Libor-Sätze an, usw.), gehen mit ihren Zahlungen von 60 auf inzwischen 150 Tage über. Auch Bankrotte von KMUs werden gemeldet, allerdings nicht an die große Glocke gehängt. Atradius ist not amused, weil man da einspringen muss.
>Besonders kritisch scheint's z.Zt. an diversen Rohstoffmärkten zu sein. Cu ist in sechs Wochen um 17 % runter (China-Lieferungen, die LME-Bestände sind um 80 % rauf, und jeder Boom hat bekanntlich ein kupfernes Dacherl). Bei Zink haben wir gar in diesem Jahr (bis gestern) einen Absacker von mehr als 40 % geschaut (in Shanghai war von"panic selling" die Rede). Gestern war die LME auch nicht ein Hort der Freude.
>Na schaumermal, wie's weitergeht.
>Gruß!
Guten Abend,
da ich mich gerade angesprochen fühlte, hab ich mich mal kurzerhand fachkundig informiert, wie`s denn weiter geht und vernommen von welcher Warte wir momentan ausgehen sollen.
Na dann.....
schaumermal
<ul> ~ Deutsche sehen positiv in die Zukunft </ul>
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prinz_eisenherz
20.11.2007, 19:18
@ schaumermal
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Hallo schaumermal, wollen wir mal schauen wie das Weihnachtsgeschäft abgeht. |
-->Mal schauen, ob sich da die positive Sicht, mit immer weniger Geld, abbildet.
Gruß
eisenherz
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Mephistopheles
20.11.2007, 19:56
@ dottore
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Re: also entweder hab ich jetzt was nicht verstanden oder?!? |
-->...oder die politische Klasse hat keine Lust mehr weiter zu regieren.
So wie ich den Debitismus verstanden habe, kann Geld gar nicht knapp werden, es sei denn, man will Geld verknappen.
Ok, ok, Geld kann man nicht erschaffen, aber Kredite kann man aufnehmen. Und neuer Kredit generiert fresh money.
Wenn sich kein Privater mehr findet, dann kann ja der Staat für die notwendige Kreditnachfrage sorgen, oder?
Und der Staat kann die Kredite unbedenklich aufnehmen, weil dieses ganze dadurch erzeugte Geld sorgt wiederum für Inflation, und Inflation sorgt für steigende Steuereinnahmen, insbesondere seit Erfindung der progressiven Einkommenssteuer, so dass immer weiter hochgebucht werden kann ad infinitum.
Die ganze künstliche Bewässerungsanlage kann also nur ins Stocken geraten, wenn die Politiker keine Lust mehr haben, die Staatsverschuldung auszuweiten.
Aber wieso sollten sie?
Oder ein Verrückter das ganze geniale System ins Chaos stürzt, z.B. durch einen kleinen „begrenzbaren Krieg“ zu viel.
Lässt es sich doch (seit Jahrzehnten) mit Inflation sehr viel einfacher regieren als mit Defla.
Gruß
Mephistopheles
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schaumermal
20.11.2007, 21:49
@ prinz_eisenherz
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morgen Prinzen wird´s was geben |
-->>Mal schauen, ob sich da die positive Sicht, mit immer weniger Geld, abbildet.
>Gruß
>eisenherz
Guten Abend, Eisenherz
nu der Anfang wirt morschen gemacht.
Ich hoffe Du bist zu Hause.
Immerhin ist in Sachsen morgen der gesetzliche Buß- und Betttag.
Scharenweise, wie Heuschreckenschwärme werden sie in die Konsum- und Genußtempel im geliebten Bärlin einfallen, kannste glauben.
Da ich Dich selbst bei Google schon unterm Sonnenschirm in der Hängematte entdecken konnte, werden wir unser Ziel nicht verfehlen.
Lade schon immer mal Deine Büchse.
Also bis denne
schaumermal
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prinz_eisenherz
21.11.2007, 06:42
@ schaumermal
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morgen Prinzen wird´s was geben. Oh watte, wieder ein Handgemenge?:)) |
-->Guten Morgen schaumermal,
wenn Berliner nach Sachsen reisen, dann doch nicht wegen eurer Geschäfte, die selbst an einem christlichen Feiertag geöffnet sind. Dann schon eher wegen der Kulturgüter, der alten Städte mit ihren frisch herausgeputzten und renovierten Gebäuden und Plätzen, wie Dresden und Meißen.
Der eine oder andere Berliner kommt sicher auch zu euch wegen der bekannt schönen Mädels und Frauen in Sachsen und nur ganz wenige wollen mal euer Bier kosten und dabei sich mit UNsachsen eine zünftige Schlägerei liefern. Dabei ist es erfahrungsgemäß dem sächsischen Sauf - Hochadel egal mit welcher Rasse oder Hautfarbe sie sich anlegen, denn was das Raufen angeht, seit ihr doch jüngst für eure sprichwörtliche Toleranz bekannt geworden, das ihr hierbei keine Vorurteile kennt, wen von euren Gästen aus aller Welt ihr durch die Straßen und Dörfer hetzt.
schönen Tag
Prinz Irrsinn, alias Eisenherz
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Fremdwort
21.11.2007, 09:55
@ Mephistopheles
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Re: tja, mephisto, wer mir nicht glauben will:) |
-->>...oder die politische Klasse hat keine Lust mehr weiter zu regieren.
>So wie ich den Debitismus verstanden habe, kann Geld gar nicht knapp werden, es sei denn, man will Geld verknappen.
>Ok, ok, Geld kann man nicht erschaffen, aber Kredite kann man aufnehmen. Und neuer Kredit generiert fresh money.
>Wenn sich kein Privater mehr findet, dann kann ja der Staat für die notwendige Kreditnachfrage sorgen, oder?
Aber genau da liegen die Probleme!!!! Geld wird dadurch knapper, je mehr Ãœberhang an Konsumkrediten = zinstragendem, fiktivem Kapital entsteht. Letztlich leitet sich daraus das Gesetz des tendenziellen Falles der Profitrate ab.
diese Konsumkredite sind Geld, welches anderes mit bindet. Es existiert eben nicht wirklich am Markt, nur auf dem Papier.
Gruß
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Boardmaster
21.11.2007, 11:43
@ Fremdwort
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@Fremdwort |
-->Mit deinen philosophischen Aussagen zur Wirtschaft bist du hier im falschen Forum.
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Fremdwort
21.11.2007, 12:10
@ Boardmaster
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Re: @Elli - da muss ich dich korrigieren |
-->Hallo,
das sind keine"philosophischen Aussagen", sondern lediglich welche ausserhalb der neoklassischen Theorie, die man wohl derzeit ausschliesslich als Ã-konomiestudent vorgesetzt bekommt.
Beispiel: Dass die neoklassische Theorie nicht der Weisheit letzter Schluss sein kann, zeigt schon, dass es da als Wertbegriff nur verkürzt den Tauschwert gibt. Aber gleiche Waren haben trotz unterschiedlicher Preise dennoch den gleichen Gebrauchswert.
Auch eine FDP kämpft beispielsweise schon seit einiger Zeit für eine Verschärfung des Investitionsbegriffes. Weshalb und wie das zu verstehen ist, geht schlicht nicht mit neoklassischer Theorie und mit dottores debitismus auch nicht. Ebenso, weshalb das der richtige Ansatz ist, der das Problem aber auch nur nicht löst.
Sollte es tatsächlich zum"Systemzusammenbruch" kommen, bin ich mir recht sicher, dass sämtliche Ã-konomen da nur wie die Hasen ins Kanonenrohr gucken und es nicht wieder auf die Reihe bringen können. Selbst Marx bringt zwar Ansatz aber keine Lösung.
Gruß
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Boardmaster
21.11.2007, 13:26
@ Fremdwort
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Re: @Elli - da muss ich dich korrigieren |
-->Und ich muss mich wiederholen: Mit deinen philosophischen oder"anderen" Kunstbegriffen wie 'fiktives Kapital' u. ä. bist du im falschen Forum.
Es bringt nichts, absolut nichts.
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Kicker
21.11.2007, 14:44
@ dottore
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stimmt, hab jemand getroffen, der hatte schon keines mehr:-) (o.Text) |
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