EH
06.04.2000, 09:21 |
Bankenfusion - ein TäuschungsmanöverThread gesperrt |
Nach Bekanntgabe anfang März schoss die Dresdner 20% an einem Tag, Deutsche
und alle anderen Banken zogen mit. Was war damals geschehen. Der Dax gelangte
ans Ende seiner Hausse, Infineon Fieber herrschte, was durch einen fallenden
DAX nicht gebremst werden durfte. Einen kräftigen Verlängerungsschub ergab
diese vorgetäuschte Bankenfusion.
Was war gestern? Der Dax drohte mittags zu crashen (-4,3 %). Dann Fusionsende
und alles war erträglich gerichtet. Ihr habt sicher gelesen, dass gestern
morgen die Börse London wegen 'technischer Probleme' geschlossen hatte.
Die mussten (meiner Meinung nach), den Dow/Nasdaq Schock sowie die schwache
Europaverfassung am Donnerstag kitten. Als Haupt-EURO-Drückerkolonne war
ihnen auch noch der Euroanstieg von fast 3 Cent am Mittwochabend wert,
die 'Manipulationstechnik' auf Vordermann zu bringen.
Und noch der offizielle, lächerlichste Erklärungsversuch für den neuen
Marktverfall (natürlich bei N-TV): ' Schuld ist das Microsoft-Urteil'.
Angesicht dieser Manipulationen kann man getrost bullisch bleiben, oder?
Gruss EH
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EH
06.04.2000, 13:05
@ EH
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Bankenfusion... Zusatzinfo |
Das mit der Londoner Boerse ist unter YAHOO zu finden:
Aktien London (Schluss)/Leichter nach verspätetem Handel
London (vwd) - Die Aktienkurse an der Londoner Börse haben am
Mittwoch nach Verlusten auf breiter Basis leichter geschlossen. Der
FTSE-100-Index schloss nach einem auf vier Stunden verkürzten Handel
mit einem Minus von 0,7 Prozent oder 47,7 Punkten auf 6.
- 05.04 22:27 Uhr
Londoner Börse noch bis in den Nachmittag geschlossen
LONDON (dpa-AFX) - Die Londoner Börse wird wegen technischer
Probleme noch mindestens bis in den Nachmittag hinein geschlossen bleiben....
- 05.04 15:21 Uhr
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Derek
06.04.2000, 14:12
@ EH
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Did the Feds save the market on Tuesday????? |
Hab' ich im F.D.P. - Forum gefunden:
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Did the Feds save the market on Tuesday?????
HOW STOCKS TURNED BACK FROM THE ABYSS
By JOHN CRUDELE
SOMETHING happened at around 1 p.m. our time yesterday that pulled the
stock market back from the edge of the cliff.
Traders say it was almost like divine intervention. One minute the Nasdaq was
down 11 percent -- say it out loud,"Eleven percent in one day" -- and then it
suddenly rallied several hundred points in the matter of an hour.
The Dow followed suit. Down 500 points around mid-day, the blue chip index's
decline -- along with the horrible showing of over-the-counter stocks -- was
destined to make yesterday's market an unqualified disaster for investors and country.
Then, traders said, someone started buying large amounts of stock index futures
contracts through two major brokerage firms -- Goldman Sachs and Merrill
Lynch. These transactions are usually done on the QT so we don't really know
how many of these contracts were purchased.
And unless the brokers tell, there is no way of knowing which of their clients
were making the purchases. Goldman wouldn't comment on this and Merrill did
not return a call for comment.
But traders said enough were bought to catch everyone's attention. In fact, the
buyers seemed to want people to know they had an appetite for stocks.
Then the market rebounded.
It didn't go all the way back. At the end of the day the Dow Jones index had still lost 56 points or half a percent on the day. And the Nasdaq lost another 74 points, or the equivalent of a 1.77 percent drop. Yesterday's loss by over-the-counter stocks nearly put the Nasdaq index back to ground zero for the
year -- in two days all but 2 percent of its gain for the year was gone.
It was real nice of Goldman and Merrill to stick their necks out like that. In fact,it was downright uncharacteristic for Wall Street outfits to put the thought of possible losses aside for the greater good.
Because of the purely unselfish nature of what went on, traders are naturally
suspicious. Hell, so am I.
"I think some one or more persons saved the market today. There was a
suspicious urge to buy stocks at an opportune time," says one trader."Why drive
the Dow up 350 points in a half hour? That's never serious buying. That's
someone trying to establish prices," he adds.
I'm especially suspicious when the market suddenly rebounds at nearly the very
same moment that a member of the Clinton administration -- economic advisor
Gene Sperling -- is on TV telling investors not to worry.
And there's the obvious connection between Goldman Sachs and the
administration, the Wall Street firm having given Robert Rubin to the Clinton
administration as its Treasury Secretary.
Plus, what better way to make investors not worry than by having the stock
market recover a lot of the ground it had just lost. That gesture almost makes a
guy want to buy some stock -- bottom fish, if you are into sporting analogies.
I'm not saying that government intervention in a collapsing market is wrong. In
fact -- except for the obvious contradictions with the free-market system -- it is politically and socially a very right thing to do.
I've written about this before. And I've mentioned that Washington has had a
secretive group call the Working Group on Financial Markets, made up of
investment industry and government people, that would be in just the right
position to rescue the market.
Informally the folks on Wall Street call this the"Plunge Protection Team." In
February 1997, the Washington Post did a piece on this team, just in case you
don't believe it exists.
And while I can't swear that Goldman and Merrill are captains of that team, they
sure acted like it yesterday.
Please send your e-mail to: jcrudele@nypost.com
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Dieter
06.04.2000, 14:22
@ Derek
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Re: Genau so hab ich es mir vorgestellt! |
Hallo,
besten Dank für den Beitrag, siehe auch weiter unten die lange Diskussion über Märkte-Manipulationen.
Gruß Dieter
>Hab' ich im F.D.P. - Forum gefunden:
>------------------------------------------------------------------
>Did the Feds save the market on Tuesday?????
>HOW STOCKS TURNED BACK FROM THE ABYSS
>By JOHN CRUDELE
> >
>SOMETHING happened at around 1 p.m. our time yesterday that pulled the
>stock market back from the edge of the cliff.
>Traders say it was almost like divine intervention. One minute the Nasdaq was
>down 11 percent -- say it out loud,"Eleven percent in one day" -- and then it
>suddenly rallied several hundred points in the matter of an hour.
>The Dow followed suit. Down 500 points around mid-day, the blue chip index's
>decline -- along with the horrible showing of over-the-counter stocks -- was
>destined to make yesterday's market an unqualified disaster for investors and country.
>Then, traders said, someone started buying large amounts of stock index futures
>contracts through two major brokerage firms -- Goldman Sachs and Merrill
>Lynch. These transactions are usually done on the QT so we don't really know
>how many of these contracts were purchased.
>And unless the brokers tell, there is no way of knowing which of their clients
>were making the purchases. Goldman wouldn't comment on this and Merrill did
>not return a call for comment.
>But traders said enough were bought to catch everyone's attention. In fact, the
>buyers seemed to want people to know they had an appetite for stocks.
>Then the market rebounded.
>It didn't go all the way back. At the end of the day the Dow Jones index had still lost 56 points or half a percent on the day. And the Nasdaq lost another 74 points, or the equivalent of a 1.77 percent drop. Yesterday's loss by over-the-counter stocks nearly put the Nasdaq index back to ground zero for the
>year -- in two days all but 2 percent of its gain for the year was gone.
>It was real nice of Goldman and Merrill to stick their necks out like that. In fact,it was downright uncharacteristic for Wall Street outfits to put the thought of possible losses aside for the greater good.
>Because of the purely unselfish nature of what went on, traders are naturally
>suspicious. Hell, so am I.
>"I think some one or more persons saved the market today. There was a
>suspicious urge to buy stocks at an opportune time," says one trader."Why drive
>the Dow up 350 points in a half hour? That's never serious buying. That's
>someone trying to establish prices," he adds.
>I'm especially suspicious when the market suddenly rebounds at nearly the very
>same moment that a member of the Clinton administration -- economic advisor
>Gene Sperling -- is on TV telling investors not to worry.
>And there's the obvious connection between Goldman Sachs and the
>administration, the Wall Street firm having given Robert Rubin to the Clinton
>administration as its Treasury Secretary.
>Plus, what better way to make investors not worry than by having the stock
>market recover a lot of the ground it had just lost. That gesture almost makes a
>guy want to buy some stock -- bottom fish, if you are into sporting analogies.
>I'm not saying that government intervention in a collapsing market is wrong. In
>fact -- except for the obvious contradictions with the free-market system -- it is politically and socially a very right thing to do.
>I've written about this before. And I've mentioned that Washington has had a
>secretive group call the Working Group on Financial Markets, made up of
>investment industry and government people, that would be in just the right
>position to rescue the market.
>Informally the folks on Wall Street call this the"Plunge Protection Team." In
>February 1997, the Washington Post did a piece on this team, just in case you
>don't believe it exists.
>And while I can't swear that Goldman and Merrill are captains of that team, they
>sure acted like it yesterday.
>Please send your e-mail to: jcrudele@nypost.com
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Andre
06.04.2000, 14:42
@ Derek
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Re: Genauso dürfte es gewesen sein |
Massiv long gehen und mittels short run die ganzen shortpositionen abräumen. Wenn ein stop ausgelöst ist, wird die order automatisch zur Marktorder, was nochmal einen zusatzprofit für GS und Merril Lynch gebracht haben dürfte. An solchen Tagen funktioniert das recht gut, insbesondere mit geringem Risiko weil mit Rückendeckung der US Regierung (crash protektion team). Bei der kurzfristigen Profitchance läßt man sich nicht lange bitten.
Und was haben GS und Co. während des Futurekaufs gemacht? Vieleicht gleichzeitig ihre Aktienpositionen in steigende Kurse abgebaut? Ich frage mich, ob das in Zukunft immer so gut funktioniert. Im Falle eines externen Ergnisses(Krieg, etc.) oder einer Baisse glaube ich nicht daran. Die grßen Investmentbanken werden nur intervenieren, wenn für sie dabei genügend Profit rauskommt und das Risiko für sie gering ist. Ich würde mich also nicht immer darauf verlassen, das sie zur Hilfe kommen, wenn es irgendwo brennt. Sonst hätte es in der Geschichte niemals eine Baisse oder einen Crash gegeben!
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dottore
06.04.2000, 15:06
@ Dieter
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Re: Genau so hab ich es mir vorgestellt! |
Ach Freunde -
habt Ihr schon 87 vergessen? Genauso ist es damals gelaufen. Nur noch einfacher. Da gab es den MAXI-Index, der hatte nur ca. ein Dutzend Werte. Und da sind Morgan & Co. massiv rein, der Index drehte und alle mussten die Titel hinterherkaufen.
Auf dem Tisch von Ronald Reagan im Oval Office lag schon die Close-the-markets-Verfügung. Um 12.00 Ortszeit waren damals von den 30 Dow-Werten 23 noch nicht zur Notiz gekommen, incl. IBM. Der Markt war total illiquide, alle Specialists pleite, usw. In Zürich stand ich neben dem Börsen-Präsidenten, der sah, wie Nestle nicht zur Notiz kam - gestrichen Brief. Ich dachte, jetzt trifft ihn der Schlag.
Diesmal wird's also diffiziler und subtiler. Warum nicht einfach eine schöne alte Baisse ohne den Crash als Opener? Was sagt JüKü zu Japan? Lesen! Vor genau 10 Jahren fing es dort an. Und den Nikkei werden wir noch bei 2000 sehen (kein Schreibfehler).
Vielen Dank für den Crudele-Artikel.
Grüsse
d.
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Schlangenfuchs
06.04.2000, 17:45
@ Derek
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Hier der Link zur NYPOST: |
http://www.nypost.com/business/2250.htm
Wahrscheinlich war es nicht die Fed, sondern ein von der Regierung eingesetztes Team, wie ich heute morgen hörte. Der Greenspan hat gerade noch gegen die Aktienblase gewettert (ein bis zwei Tage), so dass man jetzt wieder nichts mehr versteht.
Ich persönlich vermute, dass hier bereits die Wahlen und der Gegensatz zwischen Demokraten und Republikanern zu spüren ist. Auf jeden Fall ist der freie Markt seit Dienstag offensichtlich und für alle nun einsehbar ganz schön administriert.
Mit Gruss
Schlangenfuchs
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pollux
06.04.2000, 22:26
@ Derek
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Na ist doch super! |
wenn ich das richtig verstanden habe, kanns also nie wieder einen Crash geben.
Oder doch?
Meinungen erwünscht!
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Andre
06.04.2000, 23:17
@ pollux
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Re: Und Biotech, gedrittelt..?! |
Und was ist mit den 100erten von Werten, die seit Oktober 98 fallen (-->A/D Linie). Siehe auch meine Anmerkungen.. Banken stützen den Markt nur wenn der Profit und das Risiko stimmen. Derivate gibt es schon lange und trotzdem sind die Märkte eingebrochen.
Es könnte mir vorstellen, daß die Hausse noch eine Weile anhält, aber unter hoher Volatilität. Kaufen und liegenlassen ist vorbei!
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Andre
07.04.2000, 00:12
@ dottore
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Re: Japan |
Na, gut erholt aus St. Moritz zurück,
es gibt schönere Dinge als Börse, aber die jetzige Situation läßt einen nicht zur Ruhe kommen. Zum Thema Japan lese ich nur Positives, wird alle anderen Börsen in 2000 outperformen, Nikkei 40.000 mittelfristig, Verschuldung spielt keine Rolle, alles wird wieder gut, ob Zinsen bei 0,5 oder 3% ist egal, usw..
Mein Eindruck: Japan wird überschätzt. Es spielt in Asien ungefähr die Rolle wie hier die Schweiz. Ob Yen Stärke, oder Schwäche dürfte sich in den nächsten Tagen entscheiden. Die Zukunft Asiens hängt meiner Meinung nach an China und nicht an Japan. Hier gibt es einige Probleme zu lösen: PEG des Hongkong-Dollar und Taiwan, dann sehen wir weiter.
Für Japan gilt aktientechnisch das gleiche wie für den Rest der Welt. Die Liquidität ist in die Higthtechs geflossen, während der breite Markt sich in einer Baisse befindet (A/D Linie), was offenbar Niemanden beunruhigt. Fazit: Japan wird sich nicht vom Rest der Welt abkoppeln.
Tschüß Andre
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ocjm1
07.04.2000, 02:27
@ EH
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Re: Bankenfusion - ein Täuschungsmanöver bis t-online ipo |
zur zeit werden die märkte gepflegt um t-online noch"sauber" zu plazieren. danach (erinnert euch an infinion) gehts dann abwärts.
ocjm
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ocjm
07.04.2000, 02:38
@ dottore
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eine andere alternative ist rechnerisch auch denkbar. |
die emittenten von os-scheinen würden bei der aktuellen shorteindeckung bei einem kursrutsch von 500 punkten als tagesbewegung extrem gebeutelt. dieser rutsch würde einen riesigen sellout wegen der enormen wertpapierkredite verursachen, was dann über weitere marging-call`s einen crash verursachen würde.
ergebnis: zahlungsunfähigkeit der emittenten.
da ist es doch gleich viel lukrativer die volatilität der märkte langsam hochzuschaukeln damit über den zeitwertverlust der aus dem geld liegenden scheine, bei einer längeren seitwärtsbewegung dennoch kursverluste bei den anlegern entstehen und sich in monaten wegen der dann extremen volatilität, sich os-scheine als put-absicherung nicht mehr rechnen weil die gefahr rückläufiger vola zu groß wird.
die zeit der daytrader ist angesagt.
optimaler einstieg nach starker übertreibung und trendwende mitnehmen.
lange halten verbrennt geld.
ocjm
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