Der Harald schreibt verärgert:

Weißt du eigentlich was Deflation 1932 für 10, 15 Millionen Menschen in Deutschland bedeutet hat????

Ganz so schlimm wird es diesmal wohl nicht, jedenfalls nicht für Deutschland, eher für Amerika. Nach Kriegsende wurden die Reparationszahlungen 1918 im Wilson Plan auf 17 Milliarden Reichsmark festgesetzt, bei einem BSP von etwa 60 Milliarden. Auf Betreiben Frankreichs wurde diese Summe im Versailler Vertrag auf 132 Milliarden erhöht und ziemlich brutal eingetrieben (Besetzung des Ruhrgebietes). Bis 1931 hatte Deutschland davon etwa 53 Milliarden bezahlt. Dies alles nach dem verlorenen Krieg und der vorangegangenen immensen Vermögensvernichtung in der Hyperinflation von 1923.

Dies alles ist heute nicht der Fall. Es gibt einen breiten Wohlstand nach über 50 Jahren Frieden, insbesondere in Form von Immobilien. Die Not wird also bei weitem nicht so groß sein. Man muss halt vom Mercedes auf den Volkswagen umsteigen.

Übrigens fand in der Deflation 1931 die größte Vermögensvernichtung beim städtischen Grundbesitz statt. Etwa 22 Milliarden, gegen 9 Milliarden bei Aktien und 8 Milliarden bei Festverzinslichen. Der größte Gewinn entstand bei Silber (etwa 900%). Weiß ich alles dank der kleinen Broschüre, die Sascha verschickt hat. Danke und

Gruß
R.Deutsch


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Hor auf Reinhard,

du hast geschrieben:
>>Ganz so schlimm wird es diesmal wohl nicht, jedenfalls nicht für Deutschland, eher für Amerika. <<

Unsinn, du bist zu intelligent, Reinhard, um daran glauben zu können. Mach dir absolut nichts vor. Deutschland ist de facto ein Protektorat der USA. Du glaubst doch nicht im Ernst daß der Protektor sein Protektorat ungeschoren davonkommen läßt, wenn ihm das Wasser am Halse steht. Die 10 Milliarden Erpresser-Geld der Ostküsten-Erpresserbande waren doch nur ein kleiner Vorgeschmack, eine kleine Übung um mal zu sehen, wie denn Michel Mustermann reagieren wird. Und es ist doch alles prima gelaufen, Michel Mustermann und seine Medien sind doch geradezu geil darauf, die Erpressersumme so schnell wie möglich zu zahlen. Norman Finkelstein hat diese Bande genannt, ich zitiere aus seinem Buch, das mir im ennglischen Original vorliegt" The holocaust industy is an outright extorsion racket."

Und das alles unter der Voraussetzung, daß eine in Bedrängnis geratene US-Regierung keinen Krieg irgendwo anzettelt. Wenn es zu einem"Entlastungskrieg" kommt dann Gnade Gott Deutschland.

Salü vom Harald

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noch gut begründet dargestellt werden.

Bei diesem Wetter und diesen Aussichten könnte man / sollte man / wird man depressiv.

Trotzdem, weiter so.


optimus

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>noch gut begründet dargestellt werden.
>Bei diesem Wetter und diesen Aussichten könnte man / sollte man / wird man depressiv.
>Trotzdem, weiter so.
>
>optimus


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er kann sich depressiv umbringen, er kann fröhlich leben

er kann denken und reflektieren, er kann stumpf konsumieren und emotionalisieren

er kann an das Gute glauben, er kann das Schlechte erwarten

er kann in Krise denken, er kann an einem Aufschwung arbeiten

....

In der Tat ist nicht alles Gut was wir sehen, hören, fühlen und denken, aber sind wir noch offen für das, was die Menschheit Millionen von Jahren voran gebracht hat? Hat Reinhard Deutsch nicht Recht, wenn er bei allem Pessimismus auch mal positive Elemente aufzeigt. Müssen diese immer nur mit negativen Szenarien beantwortet werden. Besagt nicht die Wellentheorie, das nach jedem downmove auch wieder ein upmove kommt. Haben wir noch die Kraft, um uns neutral und offen mit unser Umwelt auseinanderzusetzen? Haben wir ebensoviel Kraft, uns mit den Fragen dottores und anderen in diesem Board auseinanderzusetzen? Ist alles außerhalb dieses Boards manipuliert und aus unseren Gedanken völlig auszuschließen? Ich wünsche mir immer noch menschliche Tugenden wie Toleranz und auch ein wenig Optimismus, auch wenn der Blick klar auf die aktuellen und möglichen zukünftigen Problem(lösungen) gerichtet sein muß.
Meine Intelligenz mag nicht reichen, um alles was in meiner Umgebung passiert richtig zu erfassen, aber ich bin damit auch nicht so borniert, alle Wahrheiten für mich gepachtet zu haben. Ich sehe hier auch keinen Heilsbringer, aber eine Gruppe intelligenter (leider auch engstirniger) Köpfe. Es macht mir aber Spaß, hier meine Sichtweisen zu erweitern. Dennoch werde ich nicht in Gold... flüchten oder mir das Hungertuch kaufen, auf dem ich die nächsten 10-20Jahre nagen muß.

Gruß Aldi

PS: Das Gegenteil von spekulativer Blase ist die Weltuntergangsstimmung, die ebenso starke Aufstriebskräfte freisetzt, wie die Hyperblase, denn emotionale Überziehungen (Übertreibungen) sind realwirtschaftlich nicht gedeckt und fallen nach dem was ich hier gelernt habe schnell in sich zusammen, wenn Zahltag ist.

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nun bleib mal auf dem Teppich. Bei etwa 6000 Milliarden BSP sind die 10 Milliarden Peanuts im vergleich zu der Erpressung damals (134 Milliarden, bei 60 Milliarden BSP). Natürlich sind die 10 Milliarden Erpressung, aber das ist das politische Geschäft immer. Die moralischen Sprüche dabei sind halt heuchlerisch und gehören zum Geschäft. Leider wird das in Deutschland immer viel zu ernst genommen, von wegen Gerechtigkeit und so. Ärger Dich nicht - so ist das Leben.

Gruß
R.Deutsch


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Hi Aldi,
trifft ziemlich genau auch meine Meinung. Ich frage mich immer wieder, wie einerseits doch recht intelligente Leute hier auch immer wieder reichlich engstirnig argumentieren.
Eine reale Sichtweise der jetzigen, sicherlich nicht rosigen, Umstände ist wünschenswert, aber bitte, Leute, muß denn alles immer depressiv sein? Manchmal frage ich mich, ob sich der eine oder andere hier eigentlich noch seines Lebens freut oder nur in seinem (imaginären) Luftschutzbunker sitzt und möglichst nur nach negativen Nachrichten sucht!?
Gruß
wheely

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in den Medien wird meist gut begruendet dargestellt, trifft aber trotz
der zum Teil excellenten Begruendungen einfach nicht ein oder trifft
nicht zu. Die ganze Analystenzunft lebt davon. Oder auch hier die zahlreichen
Begruendungen von dottore, Oldy, H.Deutsch und andere zur Geldtheorie,
alles wohlbegruendet, aber oft eben doch nicht der Wirklichkeit entsprechend
Oder unsere eigenen Begruendungen, wenn wir in den Markt gehen.ME hat jeder
der laengere Zeit mit der Boerse arbeitet, trotz aller tollen Begruendungen
schon falsch gelegen.
Was koennen wir daraus lernen: Unser kleines Gehirn ist eben einfach
nicht in der Lage die sehr komplexe Wirklichkeit vollstaendig und richtig
zu erfassen. Wir sollten uns bei jedem Urteil und jeder Einschaetzung daran
erinnern.
Herzliche Gruesse

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>Hi Aldi,
>trifft ziemlich genau auch meine Meinung. Ich frage mich immer wieder, wie einerseits doch recht intelligente Leute hier auch immer wieder reichlich engstirnig argumentieren.
>Eine reale Sichtweise der jetzigen, sicherlich nicht rosigen, Umstände ist wünschenswert, aber bitte, Leute, muß denn alles immer depressiv sein? Manchmal frage ich mich, ob sich der eine oder andere hier eigentlich noch seines Lebens freut oder nur in seinem (imaginären) Luftschutzbunker sitzt und möglichst nur nach negativen Nachrichten sucht!?

[b]Wenn ich ein Gewitter kommen sehe, nehme ich die Segel runter und mache die Luken dicht. Das hat doch mit Optimismus oder Pessimismus nichts zu tun. Es ist doch einfach Quatsch, sich einzureden, die Sonne scheint und ich werde das Gewitter schon besiegen.

Gruß
R.Deutsch

>Gruß
>wheely


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Hallo Reinhard,
kann es sein, dass du mich mißverstanden hast? Ich rede ja gerade von einer realistischen Einschätzung der Situation. Ich rede mir nicht ein, dass alles eitel Sonnenschein ist, darum geht es doch gar nicht.
Ich rede von der eigenen Lebenssituation schlechthin. Ich kann vorbereitet in eine Krise gehen, aber dennoch meinen Optimismus nicht verlieren.
Ich habe das Gefühl, dass man hier gleich als Phantast verlacht wird, wenn man nur dieses Wort in den Mund nimmt. Ich finde, dass das sehr wohl vereinbar ist.
Ich rede nichts schön, aber ich freue mich dennoch darauf, am nächsten Morgen gesund aufzuwachen und den Tag gut zu verbringen!!
Kann man oder will man das nicht verstehen?
Gruß
wheely

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Das ist doch genau das was ich sagen will. Verglichen mit dem was unsere Vorfahren durchgemacht haben, ist das Peanuts, was uns erwartet. Solange es nicht zu Kriegen kommt, handelt es sich ja doch nur darum, die Illusion von Reichtum aufzugeben. Einer der glaubte, er sei (Aktien)Millionär und könne sich zur Ruhe setzen muss nun wieder arbeiten - na und? Es geht nicht ums Verhungern, wie bei der Generation vor uns. Wenn Du schreibst:

Ich rede nichts schön, aber ich freue mich dennoch darauf, am nächsten Morgen gesund aufzuwachen und den Tag gut
zu verbringen!!
Kann man oder will man das nicht verstehen?

Kann ich Dir nur beipflichten. Selbst nach 1918 und 1945 wurde wieder gelächelt, nach dem Motto - und dennoch sind wir nicht geknickt......

Gruß
R.Deutsch


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