Andre
08.04.2000, 14:43 |
Folgt das Internet den Biotechwerten?Thread gesperrt |
Der Internetbranche weht ein kalter Wind ins Gesicht. Softbank hat seit dem Top rund 60%! verloren, ebenso Hikari Tsushin. Wo bleibt die poistive Berichterstattung auf n-tv? Da kommt bestimmt wieder der lapidare Kommentar:"die meisten Anleger haben die Aktie ja schon länger im Depot", also keine Verluste - nur die Gewinne sind auch futsch. Genau wie bei Biotech, meine Kollegen (Fundis) hatten alle in Biotech inverstiert und sind jetzt völlig ratlos, wie so etwas passieren konnte. Fundamental sei doch gar nichts passiert...
Japans Akihiko Sakakibara meint zu Recht, das es für Internetwerte keine zuverlässigen Bewertungsmodelle gibt. Bei solchen Momentumaktien (schöner Begriff) folgen auf exorbitante Gewinne ebensolche Verluste. Im Fall Softbank, als Syymbol für Japans Internetsektor, deutlich nachzuvollziehen.
Setzt jetzt ein Umdenken ein? Internetfirmen haben zunehmend Probleme bei der Rekrutierung und Bezahlung von Angestellten und Managern. Wer möchte schon in Optionen einer Aktie bezahlt werden, die kräftig fällt. Wenn in Zukunft mehr cash als Gehalt gefordert wird, schlägt das massiv auf der Kostenseite der Firmen durch und macht es schwieriger, neues Kapital zu beschaffen, was diese Firmen doch so dringend benötigen.
Zum DAX: nach klassischer Charttechnik könnte sich eine S-K-S Formation gebildet haben und damit die Baisse einleiten. Mit Elliott komme ich momentan nicht weiter. Ich frage mich aber, welche Aktien den DAX noch tragen sollen. Die Kurserholung der letzten Tage ist nur auf die Higtechs zurückzuführen. Baken/Versicherungen (-). Beim Dow steht die Nagelprobe auch noch bevor. Solange 11320 nicht überschritten werden, sehe ich keine neuen ATH's, unter 10970 verstärkt sich die Korrektur. Da auch hier nur die Techwerte laufen, was nicht gerade für Marktbreite spricht dürften die nächste Tage mal wieder spannend werden.
Zu Dieter's Szenario: Der Hinweis auf das Dreieck als Welle 2 gibt mir zu denken - danke. Die Korrektur an NASDAQ und NM ist noch nicht zu Ende. Die Frage ist nur, ist der Zusammenbruch verschoben und die Standardwerte erholen sich analog oder gehr es gleich in den Keller?
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Dieter
08.04.2000, 16:22
@ Andre
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Re: Der Countdown läuft |
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Hi, Andre,
habe gestern für mich die Charts erstellt, zur Komplettierung fehlen mir eigentlich nur noch vernünftige Dax-charts als Analysegrundlage. Für mich persönlich ist das Bild klar. - Würde bedeuten: Montag Dax noch weiter hoch bis in den Abend, wenn die Amis auch noch ein wenig klettern, anschließend Absturz.
Ggf. bildet sich jedoch die letzte Welle bei den Amis nicht mehr voll aus, dann müßte der S+P-Future schon während des Tages deutlich absacken, ansonsten wird der Future den Dax zusätzlich in die Höhe treiben, damit die Puts schön billig werden.
(natürlich alles nur bloße Vermutung)
Gruß Dieter
>Der Internetbranche weht ein kalter Wind ins Gesicht. Softbank hat seit dem Top rund 60%! verloren, ebenso Hikari Tsushin. Wo bleibt die poistive Berichterstattung auf n-tv? Da kommt bestimmt wieder der lapidare Kommentar:"die meisten Anleger haben die Aktie ja schon länger im Depot", also keine Verluste - nur die Gewinne sind auch futsch. Genau wie bei Biotech, meine Kollegen (Fundis) hatten alle in Biotech inverstiert und sind jetzt völlig ratlos, wie so etwas passieren konnte. Fundamental sei doch gar nichts passiert...
>Japans Akihiko Sakakibara meint zu Recht, das es für Internetwerte keine zuverlässigen Bewertungsmodelle gibt. Bei solchen Momentumaktien (schöner Begriff) folgen auf exorbitante Gewinne ebensolche Verluste. Im Fall Softbank, als Syymbol für Japans Internetsektor, deutlich nachzuvollziehen.
>Setzt jetzt ein Umdenken ein? Internetfirmen haben zunehmend Probleme bei der Rekrutierung und Bezahlung von Angestellten und Managern. Wer möchte schon in Optionen einer Aktie bezahlt werden, die kräftig fällt. Wenn in Zukunft mehr cash als Gehalt gefordert wird, schlägt das massiv auf der Kostenseite der Firmen durch und macht es schwieriger, neues Kapital zu beschaffen, was diese Firmen doch so dringend benötigen.
>Zum DAX: nach klassischer Charttechnik könnte sich eine S-K-S Formation gebildet haben und damit die Baisse einleiten. Mit Elliott komme ich momentan nicht weiter. Ich frage mich aber, welche Aktien den DAX noch tragen sollen. Die Kurserholung der letzten Tage ist nur auf die Higtechs zurückzuführen. Baken/Versicherungen (-). Beim Dow steht die Nagelprobe auch noch bevor. Solange 11320 nicht überschritten werden, sehe ich keine neuen ATH's, unter 10970 verstärkt sich die Korrektur. Da auch hier nur die Techwerte laufen, was nicht gerade für Marktbreite spricht dürften die nächste Tage mal wieder spannend werden.
>Zu Dieter's Szenario: Der Hinweis auf das Dreieck als Welle 2 gibt mir zu denken - danke. Die Korrektur an NASDAQ und NM ist noch nicht zu Ende. Die Frage ist nur, ist der Zusammenbruch verschoben und die Standardwerte erholen sich analog oder gehr es gleich in den Keller?
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Andre
08.04.2000, 17:26
@ Dieter
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Re: Sehe ich inzwischen auch so |
Hi Dieter,
wieder guter count von dir! Zumindest kurzfristig sollte die Korrektur weitergehen. a-b eines Flat beim Dow schon vollendet (b Trianlge) und Welle c fehlt? DAX S-K-S ausgebildet mit Durchbruch Nackenlinie. Die vermutete c wird Aufschluß darüber geben, ob es sich nur um eine Welle iv beim Dow handelt mit der Chance auf neue ATH's oder ob das der Beginn einer Baisse wird. Für die Technologiewerte ist m.M. nach die Sache gelaufen. Meinenr kurzfristig gekauften Biotechfond (ohne Provision, leicht im Gewinn) werde ich Montag verkaufen und zusätzlich ein paar DAX-Puts kaufen. Selbst wenn beim DAX einen Welle v gestartet sein sollte (Korrektur vom Top also ein Flat, so sehe ich momentan kein großes Aufwärtspotential (=Risiko).
Tschüss Andre
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Andre
08.04.2000, 18:25
@ Andre
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Re: Ergänzung |
Dow count:
Impuls Welle 1 10.3./10.091,39, Welle 2 13.3./9.735,54, Welle 3 4.4./11.418,24 (?!), aktuell Welle 4 als zig zag, davon a-b (fast) beendet, siehe dein count, fehlt Welle 5 (neues ATH, Doppeltop oder failure). Küßners"Bullencount", jetzt Welle 2 und dan Dow 13.000 sehe ich (noch) nicht. Aber wer weiß...
Für den DAX würde das imlizieren, daß die Korrektur weiter geht, dann evtl doch noch eine Welle v von 5 kommt, die aber die alten ATH nicht oder nur unwesentlich übertrifft.
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Dieter
08.04.2000, 20:06
@ Andre
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Re: Vorsicht |
Hallo Andre,
vor ein paar Tagen hatte ich schon mal die Zeitdauer der B unterschätzt. Jedenfalls haben nach dem Count die Indices noch ein wenig Potential:
Nasdaq bis ca. 4600, S+P bis ca. 1530, Dow bis ca. 11190 und zu guter letzt vermute ich daß auch der Dax noch bis 7700 klettern könnte, z.B. wenn der Nasdaq am Montag noch mal um 3-4 % zulegt.
Von daher könnte es klüger sein, abzuwarten. Das größte Abwärtspotential dürfte Nasdaq, anschließend S+P, danach Dow haben.
Ich bin auch Deiner Meinung, daß die erwartete C Aufschluß über den übergeordneten Count gibt.
Gruß Dieter
>Hi Dieter,
>wieder guter count von dir! Zumindest kurzfristig sollte die Korrektur weitergehen. a-b eines Flat beim Dow schon vollendet (b Trianlge) und Welle c fehlt? DAX S-K-S ausgebildet mit Durchbruch Nackenlinie. Die vermutete c wird Aufschluß darüber geben, ob es sich nur um eine Welle iv beim Dow handelt mit der Chance auf neue ATH's oder ob das der Beginn einer Baisse wird. Für die Technologiewerte ist m.M. nach die Sache gelaufen. Meinenr kurzfristig gekauften Biotechfond (ohne Provision, leicht im Gewinn) werde ich Montag verkaufen und zusätzlich ein paar DAX-Puts kaufen. Selbst wenn beim DAX einen Welle v gestartet sein sollte (Korrektur vom Top also ein Flat, so sehe ich momentan kein großes Aufwärtspotential (=Risiko).
>Tschüss Andre
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Andre
08.04.2000, 22:25
@ Dieter
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Re: Der countdown läuft baby |
Nur kurz zu deinem Dow count:
Welle a ok
Welle b kann auch die a eines Triangle sein, das damit abgeschlossen wäre (5 dreiteilige Wellen)?!
Welle c als Ausbruch nach oben! wäre dann erst die c,
und danach geht es erst runter
So ich bin schon spät dran...
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Dieter
08.04.2000, 22:56
@ Andre
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Re: Der countdown läuft baby |
Beim Dow wäre Deine Zählung zu rechtfertigen, aber ich hatte ganz bewußt Nasdaq, S+P und Dow gemeinsam presentiert. Denn der bisherige Gleichklang der Wellenverläufe ist doch verblüffend, und müßte folglich zu gleichzeitigen Ausbrüchen führen. Allerdings kann ich mir beim S+P und vor allem beim Nasdaq keinen Ausbruch nach oben vorstellen, bzw. in entgegengesetzte Richtungen.
Soweit meine Ãœberlegungen.
Gruß Dieter
>Nur kurz zu deinem Dow count:
>Welle a ok
>Welle b kann auch die a eines Triangle sein, das damit abgeschlossen wäre (5 dreiteilige Wellen)?!
>Welle c als Ausbruch nach oben! wäre dann erst die c,
>und danach geht es erst runter
>So ich bin schon spät dran...
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Dieter
08.04.2000, 23:51
@ Andre
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Re: Ergänzung |
Hi, Andre,
zu später Stunde noch eine Antwort auf Deine Anregung:
nehmen wir an, die Bewegung vom Dow-High bis zu 9731 war ein Zig-Zag (läßt sich so zählen, wenn c des Zig-Zag = Diagonal-Triangle), dann wäre der nachfolgende Up-move bei einem 60-min Chart in der Form, wie Du sie gezählt hast m.E. möglich.
Meine Bedenken dabei liegen in der 3 (9735-11418). Eine 3 sollte eine erkennbare Impulsstruktur haben. Die erkennbare Struktur sieht so aus, daß die I die längste Welle ist, die III 66% von I, die V 55% von I. Dabei macht mich stutzig, daß die III nicht länger ist, obwohl sie eine extensierende V´ aufweist.
Gerade diese extensierende V´ bestätigt mich in der Annahme, daß der anschließende Anstieg auf 11.418 kein Impuls ist, sondern lediglich die B einer Flat Irr. Correction, die üblicherweise auf einer ext. 5 folgt. Der anschließende Downmove vervollständigte das Bild.
Ausschließen kann und möchte ich Deine Zählungs-Alternative nicht.
Gruß Dieter
>Dow count:
>Impuls Welle 1 10.3./10.091,39, Welle 2 13.3./9.735,54, Welle 3 4.4./11.418,24 (?!), aktuell Welle 4 als zig zag, davon a-b (fast) beendet, siehe dein count, fehlt Welle 5 (neues ATH, Doppeltop oder failure). Küßners"Bullencount", jetzt Welle 2 und dan Dow 13.000 sehe ich (noch) nicht. Aber wer weiß...
>Für den DAX würde das imlizieren, daß die Korrektur weiter geht, dann evtl doch noch eine Welle v von 5 kommt, die aber die alten ATH nicht oder nur unwesentlich übertrifft.
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