KEEP-COOL
09.07.2000, 19:31 |
"Autogaragen" des 21. JahrhundertsThread gesperrt |
Garagenfirmen und ihr Los
Die von JüKü vorgestellten Aktien im Abwärtssog wie Poet & Co aus dem Neuen Markt könnten in internationaler"Gedichtsform" ergänzt werden.
-Japan: Hikari Tsushin vom High 2450 EURO im Februar auf aktuell 38,50 EURO = Minus 98 %. )
Nasdaq: QUEPASA Sept 99 bei 26 7/8 $ auf aktuell 1 9/16 $ = MINUS 95 %
u.s.w u.s.w
Was sind aber die Garagenfirmen des 21 Jahrhunderts. Wie heißen die Firmen, die das Potential haben, sich mittelfristig positiv zu entwickeln und Marktführer auf ihrem Tätigkeitsfeld werden können.
Denn auch zukünftig wird es noch Firmen geben, die erfolgreich im Markt sein werden.
Sicherlich muß hierzu zunächst die Branche betrachtet werden, in denen die Firmen tätig sind.
In der Biotechbranche wird es auch zukünftig erfolgreiche Unternehmensentwicklungen geben - auch mit einem hohen KGV.
Aus aktueller Sicht zeigt die Biotechbranche eine ansteigende Kursdynamik auf. Aktien wie z. B. Qiagen (Aktiensplitt 1:4 am 14.Juli), Amgen (beide Werte bewegen sich in Richtung ihrer alten Highs ), Vertex und Genzyme (beide Werte haben neue Highs erreicht) scheinen aussichtreich zu sein.
Brennstoffzellentechnik:
Ballard Power als führender Entwickler der Brennstoffzellentechnologie für die Antriebstechnik in Fahrzeugen hat sich gerade aus dem Konsolidierungsbereich
80-100 $ gelöst. Das Close am Freitag lag bei 105,75 $. Ein Test der alten High Notierung könnte bald anstehen.
Sollte sich die Brennstoffzellentechnologie für den Fahrzeugantrieb durchsetzen ( vielleicht aufgrund der CO 2 Thematik auch müssen), könnte Ballard Power (BLDP) die Marktführerschaft erobern. (Die Zusammenarbeit mit namhaften Automobilherstellern u. a. auch Daimler besteht bereits seit mehreren Jahren.
Ich würde mich freuen, wenn wir uns im Forum zur Abwechslung nicht nur die negativen Werte herauspicken würden, sondern auch chancenreiche Werte vorstellen könnten - oder gibt es keine? - wer weiß, vielleicht steht uns doch noch ein Antieg der Notierungen bevor, wäre doch Schade wenn wir gute Chancen nicht Nutzen würden. Die Indizes DOW, NASDAQ S+P lassen aus technischer Sicht noch keinen Rückschluß auf eine extrem bearishe Stimmung zu.
Anmerkung: in Qiagen und Ballard Power bin ich seit längerm investiert und habe vergangene Woche mein beabsichtigtes langfrist Investment durch zusätzliche Aktienkäufe aufgestockt.
Vielleicht bin ich zu optimistisch - aber auch aus EW Sicht müßten doch auch einmal aussichtsreiche Werte ausfindig gemacht werden können. Ideal wäre es, wenn zu der Technik auch die Story stimmen würde.
Grüße an alle Optimisten
K C
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JüKü
09.07.2000, 20:11
@ KEEP-COOL
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Re:"Autogaragen" des 21. Jahrhunderts |
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Mist - Posting fast fertig und dann: falsche Tastenkombination, Fenster zu. Und tschüss.
Ich schreibe nicht alles nochmal, nur in Kurzform:
RCA, Radio Corp. of America, war DER Wert in den 20ern, auch Marktführer, und existierte Jahrzehnte später immer noch. TROTZDEM hat RCA erstmal 95 % vom High verloren.
Qiagen? Wenn das keine Blase ist!
<img scr="http://www.juekue.de/f-quiagen.gif"> </img>
Und die Korrektur von nicht mal 50 % soll schon alles gewesen sein? Bei einem aktuellen KGV von 550??? Never!
Und Ballard Power, heute schon Marktführer auf ihrem Gebiet? Im letzten Quartal Umsatzrückgang um 8 % und VERLUSTanstieg um 67 % auf das 1.5-fache des Umsatzes. KGV unendlich.
Bei beiden mag ein weiterer Anstieg von 10% ja drin sein (Doppeltop!?), aber mit welchem Risiko?
Gruß zurück vom realistischen Pessimisten.
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KEEP-COOL
09.07.2000, 20:28
@ JüKü
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Re:"Autogaragen" des 21. Jahrhunderts |
>Mist - Posting fast fertig und dann: falsche Tastenkombination, Fenster zu. Und tschüss.
>Ich schreibe nicht alles nochmal, nur in Kurzform:
>RCA, Radio Corp. of America, war DER Wert in den 20ern, auch Marktführer, und existierte Jahrzehnte später immer noch. TROTZDEM hat RCA erstmal 95 % vom High verloren.
>Qiagen? Wenn das keine Blase ist!
><img scr="http://www.juekue.de/f-quiagen.gif"> </img>
>Und die Korrektur von nicht mal 50 % soll schon alles gewesen sein? Bei einem aktuellen KGV von 550??? Never!
>Und Ballard Power, heute schon Marktführer auf ihrem Gebiet? Im letzten Quartal Umsatzrückgang um 8 % und VERLUSTanstieg um 67 % auf das 1.5-fache des Umsatzes. KGV unendlich.
>Bei beiden mag ein weiterer Anstieg von 10% ja drin sein (Doppeltop!?), aber mit welchem Risiko?
>Gruß zurück vom realistischen Pessimisten.
HI JüKÜ
Doppeltop unter Beachtung ok
Habe bislang viel Freude an den Werten, da ich bei Qiagen seit 25 E
und bei Ballard Power seit 36 E dabei bin.
Auch bei meinen damaligen Käufen wurde die Überbewertung von Qiagen und Ballard Power als Argument eines hohen Risikos beschworen. No Risk no Fun.
Der Fun überwiegt klar. Es gibt außerdem immer die Möglichkeit mit Stop Loss Orderungen zu operieren.
Wo sind die Aktien, die nach Elliott eine Chance des Kursanstieg vor sich haben.
Laßt uns doch mal nach Chancen Ausschau halten oder heißt es nach Deinem Posting daß die Optimisten keine Chance mehr haben?
Zurück an die Optimisten.
Grüße
K C
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dottore
09.07.2000, 21:21
@ KEEP-COOL
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Re:"Autogaragen" des 21. Jahrhunderts |
>
>Garagenfirmen und ihr Los
>
>Die von JüKü vorgestellten Aktien im Abwärtssog wie Poet & Co aus dem Neuen Markt könnten in internationaler"Gedichtsform" ergänzt werden.
>-Japan: Hikari Tsushin vom High 2450 EURO im Februar auf aktuell 38,50 EURO = Minus 98 %. )
>Nasdaq: QUEPASA Sept 99 bei 26 7/8 $ auf aktuell 1 9/16 $ = MINUS 95 %
>u.s.w u.s.w
>Was sind aber die Garagenfirmen des 21 Jahrhunderts. Wie heißen die Firmen, die das Potential haben, sich mittelfristig positiv zu entwickeln und Marktführer auf ihrem Tätigkeitsfeld werden können.
>Denn auch zukünftig wird es noch Firmen geben, die erfolgreich im Markt sein werden.
>Sicherlich muß hierzu zunächst die Branche betrachtet werden, in denen die Firmen tätig sind.
>In der Biotechbranche wird es auch zukünftig erfolgreiche Unternehmensentwicklungen geben - auch mit einem hohen KGV.
>Aus aktueller Sicht zeigt die Biotechbranche eine ansteigende Kursdynamik auf. Aktien wie z. B. Qiagen (Aktiensplitt 1:4 am 14.Juli), Amgen (beide Werte bewegen sich in Richtung ihrer alten Highs ), Vertex und Genzyme (beide Werte haben neue Highs erreicht) scheinen aussichtreich zu sein.
>Brennstoffzellentechnik:
>Ballard Power als führender Entwickler der Brennstoffzellentechnologie für die Antriebstechnik in Fahrzeugen hat sich gerade aus dem Konsolidierungsbereich
>80-100 $ gelöst. Das Close am Freitag lag bei 105,75 $. Ein Test der alten High Notierung könnte bald anstehen.
>Sollte sich die Brennstoffzellentechnologie für den Fahrzeugantrieb durchsetzen ( vielleicht aufgrund der CO 2 Thematik auch müssen), könnte Ballard Power (BLDP) die Marktführerschaft erobern. (Die Zusammenarbeit mit namhaften Automobilherstellern u. a. auch Daimler besteht bereits seit mehreren Jahren.
>Ich würde mich freuen, wenn wir uns im Forum zur Abwechslung nicht nur die negativen Werte herauspicken würden, sondern auch chancenreiche Werte vorstellen könnten - oder gibt es keine? - wer weiß, vielleicht steht uns doch noch ein Antieg der Notierungen bevor, wäre doch Schade wenn wir gute Chancen nicht Nutzen würden. Die Indizes DOW, NASDAQ S+P lassen aus technischer Sicht noch keinen Rückschluß auf eine extrem bearishe Stimmung zu.
>Anmerkung: in Qiagen und Ballard Power bin ich seit längerm investiert und habe vergangene Woche mein beabsichtigtes langfrist Investment durch zusätzliche Aktienkäufe aufgestockt.
>Vielleicht bin ich zu optimistisch - aber auch aus EW Sicht müßten doch auch einmal aussichtsreiche Werte ausfindig gemacht werden können. Ideal wäre es, wenn zu der Technik auch die Story stimmen würde.
>Grüße an alle Optimisten
>K C >
Das ist alles richtig, cher frère,
aber dies ist nun leider mal kein Optimisten/Pessimisten-Forum, sondern eines, in dem sich Realisten versammeln. Diese sind sub summa davon überzeugt, dass wir entweder vor der großen Baisse stehen oder demnächst in sie hineinschliddern oder schon drinne sind.
Warum"überzeugt"? Dazu hat Forenmaster JüKü nun wahrlich jede Menge Material zum Einlesen bereit gestellt, dazu kommen diverse - auch börsentheoretische (sit venia verbo - Nachsicht für dieses Wort) - Analysen. Letztlich läuft's auf die Frage hinaus, ob sich Geschichte nur deshalb wiederholt, weil sie sich bisher immer wiederholt hat (was ja auch Zufall sein könnte) oder ob sie sich wiederholt, weil sie den immer (oder nahezu immer) gleichen Menschen hat, der da"schichtet" (= Ge-"Schichte"!).
Ich persönlich bin - als ziemlich passabler, wenn nicht sogar intimer Kenner der Geschichte -"thru the ages" - letzterer Ansicht, was durchaus nicht heißen muss, dass ich Recht habe. Aber dann bitte ich um Gegenargumente. Schließlich will ja auch ich noch mit demnächst 61 Jahren immer noch was dazu lernen.
So. Und nun zum aktuellen Geschehen. Das Board, das schließlich nicht eine Diskussionsveranstaltung so mal eben ins Blaue hinein ist, sondern wo sich ernsthaft bemühte (und völlig vorurteilsfreie!) Menschen allen Alters mit Diskussionsbeiträgen gegenseitig bedienen, ist sich z.B. heute aktuell nicht klar darüber, ob die Aktienkurse - egal jetzt welche - noch erheblich weiter steigen oder dramatisch fallen werden.
Aber dass"Dramatik" in der Luft liegt, kann nun wahrlich keiner bestreiten.
Also versuchen wir mit Hilfe eines"Kniffs", der EWA nämlich, die das Welt- und Börsengeschehen sub specie der"Massenpsychologie" (blödes Wort, aber ich bring's mal hier) zu enträtseln versucht, weiterzukommen. Und da wir in Person des Forenmasters jemand haben, der - jedenfalls ausweislich seiner Analysen, seiner Market Calls und der völlig leidenschaftslosen, dennoch engagierten Art, wie er hier vorgeht - uns allen gut gefällt, sind wir halt hier beisammen.
NICHT MEHR UND NICHT WENIGER.
Und wenn JüKü aufgrund seiner EWA zu der Meinung gelangen sollte (und wie sehr er um seine Meinung ringt, wissen wir auch), jetzt kommt ein Dow von 100.000 - dann werde ich (jedenfalls!) ihm entsprechend folgen. Einen entsprechenden Rat anderen gegenüber würde ich nicht geben, das muss dann schon jeder selbst entscheiden. Nicht unter Einsatzes meines ganzen Vermögens, auch klar, aber immerhin.
So nun zum OPTIMISMUS. Ich darf dazu die in dem Verlag, in dem sich selber tätig bin, erscheinende EURO am SONNTAG von heute zitieren. Ich selbst habe gemeinsam mit Herrn Dr. Werner EURO am SONNTAG gegründet und marktreif gemacht.
Also die EaS-Empfehlungen von heute:
1. Biogen 2. Medarex 3. Medimmune (so viel zu den Biotechs).
4. DaimlerChrysler (als schweren Old-Economy-Wert).
5. Schering (übrigens auch mein persönlicher Lieblingswert).
6. Satellitenaktien: SES Astra; PanAmSat
7. Pro DV
8. Arbomedia
9. Mobilcom
10. Plaut
11. Beiersdorf
12. Doubleclick
Das war's heute von EaS.
Ich möchte zu diesen Werten keinen Kommentar abgeben (Schering siehe oben). Morgen ab 9:00 Uhr sind alle diese Werte über jede Bank erhältlich.
Einen schönen Abend noch -
d.
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JüKü
09.07.2000, 21:55
@ KEEP-COOL
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Re:"Autogaragen" des 21. Jahrhunderts |
>Wo sind die Aktien, die nach Elliott eine Chance des Kursanstieg vor sich haben.
>Laßt uns doch mal nach Chancen Ausschau halten oder heißt es nach Deinem Posting daß die Optimisten keine Chance mehr haben?
>Zurück an die Optimisten.
[b]Sorry, ich wollte keine Optimisten mundtot machen! Lass uns Ausschau halten, aber bitte keine Aktien mit KGV von 550 oder unendlich, da wird mein Kommentar (fast) immer negativ sein. Wenn eine Philip Morris oder Delta Gold mal fünf Teile aufwärts zeigt, bin ich sofort dabei! Gute Rendite bzw. KGV und EW-positiv - was gibt's da noch zu halten. Suchen wir SOLCHE Aktien!
Man braucht ja nur mal bei den Webcharts von Bank 24 durchzublättern (Tausende von A bis Z zur Auswahl) - ich werde es sukzessive in Zukunft tun. URL:
http://bank24.multichart.com/cgi-bin/cgichart-db24
Leider gibt's da nur Charts, keine KGVs etc., deshalb so mühsam.
<ul> ~ Hier der Link</ul>
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Dieter
09.07.2000, 23:17
@ KEEP-COOL
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Re:"Autogaragen" des 21. Jahrhunderts |
Hallo Keep Cool,
zufällig hatte ich heute nachmittag meine pers. EWT-Analyse zu den Biotechs-Index aufgefrischt, die ich mal Anfang Juni hier gepostet hatte.
Mein pers. Ergebnis:
Biotechs z.Zt. noch in der 4´´ von 3´ von 3 und zwar in der b der 4´´.
Klartext: Es sollte noch kurzfristig hoch gehen im Rahmen der b anschließend Verluste um ca. 60-70 %, anschließend neue ATH weit über dem bisherigen Level.
Diese Überlegung schließt natürlich mit ein, daß bei etlichen Werten z.Zt. neue ATH gebildet werden, während andere z.Zt. schon abstürzen. Grundsätzlich würde ich im Moment allerdings eher Werte aus anderen Indices bevorzugen. Das soll nicht heißen, daß es nicht gute Werte unter den Biotechs gibt, nur wäre es mir unter dem Aspekt des BTK zu arbeitsintensiv, diese Werte herauszupicken.
Gruß Dieter
Gruß Dieter
>
>Garagenfirmen und ihr Los
>
>Die von JüKü vorgestellten Aktien im Abwärtssog wie Poet & Co aus dem Neuen Markt könnten in internationaler"Gedichtsform" ergänzt werden.
>-Japan: Hikari Tsushin vom High 2450 EURO im Februar auf aktuell 38,50 EURO = Minus 98 %. )
>Nasdaq: QUEPASA Sept 99 bei 26 7/8 $ auf aktuell 1 9/16 $ = MINUS 95 %
>u.s.w u.s.w
>Was sind aber die Garagenfirmen des 21 Jahrhunderts. Wie heißen die Firmen, die das Potential haben, sich mittelfristig positiv zu entwickeln und Marktführer auf ihrem Tätigkeitsfeld werden können.
>Denn auch zukünftig wird es noch Firmen geben, die erfolgreich im Markt sein werden.
>Sicherlich muß hierzu zunächst die Branche betrachtet werden, in denen die Firmen tätig sind.
>In der Biotechbranche wird es auch zukünftig erfolgreiche Unternehmensentwicklungen geben - auch mit einem hohen KGV.
>Aus aktueller Sicht zeigt die Biotechbranche eine ansteigende Kursdynamik auf. Aktien wie z. B. Qiagen (Aktiensplitt 1:4 am 14.Juli), Amgen (beide Werte bewegen sich in Richtung ihrer alten Highs ), Vertex und Genzyme (beide Werte haben neue Highs erreicht) scheinen aussichtreich zu sein.
>Brennstoffzellentechnik:
>Ballard Power als führender Entwickler der Brennstoffzellentechnologie für die Antriebstechnik in Fahrzeugen hat sich gerade aus dem Konsolidierungsbereich
>80-100 $ gelöst. Das Close am Freitag lag bei 105,75 $. Ein Test der alten High Notierung könnte bald anstehen.
>Sollte sich die Brennstoffzellentechnologie für den Fahrzeugantrieb durchsetzen ( vielleicht aufgrund der CO 2 Thematik auch müssen), könnte Ballard Power (BLDP) die Marktführerschaft erobern. (Die Zusammenarbeit mit namhaften Automobilherstellern u. a. auch Daimler besteht bereits seit mehreren Jahren.
>Ich würde mich freuen, wenn wir uns im Forum zur Abwechslung nicht nur die negativen Werte herauspicken würden, sondern auch chancenreiche Werte vorstellen könnten - oder gibt es keine? - wer weiß, vielleicht steht uns doch noch ein Antieg der Notierungen bevor, wäre doch Schade wenn wir gute Chancen nicht Nutzen würden. Die Indizes DOW, NASDAQ S+P lassen aus technischer Sicht noch keinen Rückschluß auf eine extrem bearishe Stimmung zu.
>Anmerkung: in Qiagen und Ballard Power bin ich seit längerm investiert und habe vergangene Woche mein beabsichtigtes langfrist Investment durch zusätzliche Aktienkäufe aufgestockt.
>Vielleicht bin ich zu optimistisch - aber auch aus EW Sicht müßten doch auch einmal aussichtsreiche Werte ausfindig gemacht werden können. Ideal wäre es, wenn zu der Technik auch die Story stimmen würde.
>Grüße an alle Optimisten
>K C >
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Tiffy
10.07.2000, 06:58
@ KEEP-COOL
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Re:"Autogaragen" des 21. Jahrhunderts |
Hallo Keep-Cool,
Also das mit den Autogaragen ist mir zu unübersichtlich.
Aber da unsere Gesellschaft auch die Energie benötigt für
Autos, Heizung.... hätte ich hier eine längerfristige
Sache.
Gazprom.
Der Chart sieht aus als hätte die Aktie seit Ende 1998 einen Boden
gefunden. EWA-Spezialist bin ich nicht, da müssten andere ran.
Die Story (siehe Link) würde auch passen.
Das Risiko ist die politische Seite in Rußland.
Wie gesagt, keine Empfehlung, nur ein Gedanke.
Gute Trades wünscht
Tiffy
<ul> ~ Zur Story</ul>
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KEEP-COOL
10.07.2000, 09:59
@ JüKü
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Re:"Autogaragen" des 21. Jahrhunderts |
>>Wo sind die Aktien, die nach Elliott eine Chance des Kursanstieg vor sich haben.
>>Laßt uns doch mal nach Chancen Ausschau halten oder heißt es nach Deinem Posting daß die Optimisten keine Chance mehr haben?
>>Zurück an die Optimisten.
>[b]Sorry, ich wollte keine Optimisten mundtot machen! Lass uns Ausschau halten, aber bitte keine Aktien mit KGV von 550 oder unendlich, da wird mein Kommentar (fast) immer negativ sein. Wenn eine Philip Morris oder Delta Gold mal fünf Teile aufwärts zeigt, bin ich sofort dabei! Gute Rendite bzw. KGV und EW-positiv - was gibt's da noch zu halten. Suchen wir SOLCHE Aktien!
>Man braucht ja nur mal bei den Webcharts von Bank 24 durchzublättern (Tausende von A bis Z zur Auswahl) - ich werde es sukzessive in Zukunft tun. URL:
>http://bank24.multichart.com/cgi-bin/cgichart-db24
>Leider gibt's da nur Charts, keine KGVs etc., deshalb so mühsam.
Hi JüKü
Es fällt auch mir immer wieder schwer, vor Kauf-/Verkaufentscheidungen von Aktien zu stehen, bei denen ich weiß, daß die Bewertung sehr hoch ist und obwohl diese Aktien hoch bewertet sind, steigen sie weiter. - meistens dann wenn ich nicht gekauft habe. Andere Werte mit einem niedrigen KGV, die man unter Chance /Risiko Aspekten kaufen sollte (z. b. Philip Morris oder Daimler wiesen in den vergangenen Monaten trotz guter Bewertungszahlen eine eher schwache Kursperformance auf.)
Es ist nicht einfach die richtige Entscheidung zu treffen.
In der Bewertung teure Aktien können aber dennoch weiter aufwärts tendieren. Zumindest so lange wie die Chace besteht, daß die sich das Geschäftsmodell im Markt durchsetzen kann.
(Hierbei meine ich keine"Zockeraktien" sondern Aktien, in die auch Fondgesellschften gerne eher längerfristig investieren.)
Es kommt nicht darauf an, was wir in unserer subjektiven Betrachtung als fairen Preis (ausgewogenesKGV)erachten. Wichtig ist, woran die Mehrzahl der Marktteilnehmer denkt.
Nur davon sollte man die Käufe von Aktien/Calls - oder Verkaufe von Aktien/ Käufe von von Puts abhängig machen.
Dieses gilt für Aktien und für Indizes.
Ich bin für beide Richtungen zu haben.
Wir sprechen auf der einen Seite von der Marktpsychologie und auf der anderen Seite von fairen KGV's. Zumindest in den vergangenen 2 Jahren war ein Investment in Firmen mit Stahl, Eisen und Gebäuden bei fairen KGV nicht zwangsläufig der Performance Renner.
Gerade die EW oder auch die technische Analyse geben uns die Möglichkeit einen Einblick in die Marktpsychologie zu erhalten.
Wir sollten die Techniken in beide Richtungen nutzen.
Viel schwerer erscheint es mir aus eigener Erfahrung mit Puts Geld verdienen zu könnnen. Eher gelingt es zumindest mir bei Calls erfolgreich zu sein.
Auch bei einer negativen Einstellung zur Marktentwickung sollten wir aber für"Signale", so gering sie auch sein mögen, offen sein. Wer weiß vielleicht steigt der Markt noch in einer Ralley bis in den Herbst an.
Ohne zu wissen was sein wird, aber vergangene Woche hat Ralph Acampora aus technischer Sicht einen Anstieg im Nasdaq bis in das nächste Frühjahr von 6000 Punkten prognostiziert. (Interview in rview in CNBC)
Die technischen Indikatoren lassen aus meiner Sicht noch keine extreme bearishe Entwicklung erkennen.
Dow & Co haben noch die Chance sich in ihrer Struktur weiter positiv zu festigen.
Die Chacen für steigende Notierungen werden sich verbessern, wenn der DOW die 200 Tage MA Hürde bei ca. 10 760 Punkten und der Nasdaq die 4200 er Marke überwindet.
Warten wir die nächsten Tage mal ab.
Gruß
K C
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