Re: Dummenfängerei

verfasst von Euklid, 14.01.2002, 18:31

>Schön, Du wirst langsam konkreter. Und mit ein bischen Glück wirst Du 10 Beispiele finden, bei denen etwas eingespart wird. Sind wir grosszügig und man kommt dann auf 1 Milliarde. Und beileibe keine 100 Milliarden, wir unser lieber Herr Konz mal kurz postuliert.
>Natürlich kann man die unten genannten Sachen einsparen. Muss man aber nicht. Allerdings hat selbst das seine Nachteile, Von Theatern, Fussball usw leben nicht nur die direkt Beteiligten, sondern auch einige indirekt Beteiligte wie Kneipen, Hotels,...
>Und nebenbeigesagt, in Bezug auf"Straffung des Apparates" (was man evtl. vielleicht wirklich machen könnte) machst Du Dich ziemlich lächerlich. Um das durchzusetzen was Du forderst, braucht man nicht weniger sondern mehr Beamte. Wenn Du was anderes glaubst, machst Du Dir was vor.
>Gruss Juergen
>
>>>
>>>Toll! ein paar Zahlen in den Raum werfen, kurz behaupten, dass man die Kosten einsparen kann und sich als Held feiern lassen, der ein Patentrezept inne hat, wie man Deutschland retten kann.
>>>Zur Zeit scheint Populismus richtig en vogue zu sein, überall wird auf die Regierung eingehackt (ob berechtigt oder nicht) und irgendwelches Zeug präsentiert, was angeblich die Lage rettet. Schaut man etwas genauer hin, dann sind die meisten Sachen entweder überhaupt nicht machbar oder mit hohen Folgekosten machbar, so dass die angegebenen Einsparmöglichkeiten auf ein Bruchteil runterkorrigiert werden müssen.
>>>Typische Beispiele hier sind Nummer 8, wo stillschweigend vorausgesetzt, dass Massnahmen gegen Behördenschlampereien dies vollständig verhindern können (so ein Blödsinn), Nummer 12, wo kurzerhand mal definiert wird, was der Autor für sinnig und unsinnig hält (und wieder die Folgekosten ausser Acht lässt) und Nummer 13, wo kurzerhand gefolgert wird, dass alle"unnützen" Beamten wiederum ohne Folgekosten"eliminierbar" sind. (die 3 sind mehr als 50% der präsentieren Summe)
>>>Kling ziemlich populistisch, klingt ziemlich rechts, klingt völlig unausgegoren.
>>>Wer das Zeug so ohne weiteres schluckt, muss sich mit dem Vorwurf auseinanderzusetzen unhinterfragt Rattenfängern hinterherzulaufen.
>>>Gruss Juergen
>>>>
>>>>Dies ist die Giftliste von Franz Konz
>>>>1.) Umsatzsteuer aller Selbständigen einführen
>>>>2.) Gewerbesteuer aller Selbständigen 1,0 MRD EURO
>>>>3.) Die Kirchen steuerpflichtig machen 10,5MRD EURO
>>>>4.) Die Gewerkschaften steuerpflichtig machen 2,5MRD EURO
>>>>5.) Sparkassen völlig privatisieren 25,0MRD EURO
>>>>6.) Landwirte wie alle anderen besteuern 10,0MRD EURO
>>>>7.) Die für Kriegsmaterialeinkauf mißbrauchte Entwicklungshilfe streichen 4MRD EURO
>>>>8.) Die Bürokraten die laut Bundesrechnungshof jährlich 30MRD Euro verschludern haftbar machen
>>>>9.) Den Druck und Versand der auf Hochglanz gedruckten sich Selbstbelobigungsbroschüren und Heftchen der Gemeinden und Länder aufgibt die doch nur Papierkörbe füllen 1,5 MRD EURO
>>>>10.)Die parlamentarischen Staatssekretäre mit ihren Büros endlich zum Teufel jagt 1,0MRD EURO
>>>>11.)Die Zahl der Bundestagsabgeordneten endlich vermindert(selbst die Supermacht USA hat nur 384 Abgeordnete) wir 672 0,5 MRD EURO
>>>>12.)Die unsinnigste Subventionen,Zuschüsse an Kranken´häuser,Reha -Kliniken,Theater streicht 101,5 MRD EURO
>>>>13.)Die Regierungspräsidien als völlig nutzlos auflöst,die Beamten arbeiten schickt und die Gebäude an Wohnungsunternehmen verkauft 12,5 MRD EURO
>>>>Peanuts wollen wir hier gar keine ansetzen wie unnötige Mitgliedsbeiträge an den Staat und die Parteien nur lobende Nassauervereine.Das gibt zusammen 207,5 MRD EURO.Der Bundeshaushalt hat ca 300 MRD EURO.
>>>>Damit ist die Steuer locker und leicht um 50% zu kürzen.
>>>>Dies zeigt daß wir noch lange nicht am Ende sind aber halt immer wieder die Tour der Steuererhöhung geritten wird.Wir sollten drohen alle Gelder von den Banken abzuziehen damit keine Kontenpfändung möglich wird und uns gegenseitig unterstützen wenn einer von der Steuer gepfändet wird.Niemals hat der Staat das Personal dies durchzustehen.
>>>>Gruß EUKLID
>>>>Wir können Ernst machen ohne auf die Straße zu gehen.
>>Bist Du der Auffasung daß man bei Theatern nicht sparen kann wenn manche Städte dieses Vergnügen sogar mehrfach leisten.?Ist es zuviel verlangt daß derjenige der ins Theater möchte dies nicht auf Kosten anderer tun sollte.?Kann man nicht ein paar Mark mehr für die Eintrittskarten zahlen wenn man Aida oder was weiß ich sehen möchte?Ich habe gar nichts gegen Künstler und Schauspieler oder Sänger am Theater aber ich bezweifle stark ob deren Leistung vom Steuerzahler alimentiert werden muß.Wers haben möchte soll zahlen und nicht derjenige der Nachtschicht fährt und es seltenst nutzen kann oder gar kein Geld hat um es überhaupt zu nutzen.Das entspricht nur dem Gerechtigkeitsprinzip.
>>Erklär mir warum Du die Regierungspräsidien für unverzichtbar hälst.Haben andere Länder auch Regierungspräsidien?
>>Erzähl mir bitte nicht daß wir über 600 Abgeordnete brauchen!Die Straffung der ganzen Staatsorganisation brächte immense Einsparungen.Wieso gibt es einen Job für einen Bundesbildungsminister wo doch die Länder die Hoheit haben.?Und der ganze Apparatschik des Ministers?
>>Wir könnten dann endlich auch darauf verzichten die Schuldzuweisungen zwischen Bund und Länder in der Bildungspolitik ständig zu hören.Nur wenn es für den Bundesbildungsminister eng wird sagt er daß sei Ländersache.Meine Antwort darauf wäre kurz und trocken wenn es Ländersache ist dann brauchen wir sie nicht oder?Aber dazu haben die Interviewer nicht den Schneid.Die Wahrheit zu hören ist nicht immer angenehm.Mit fünf Jahren Schäffer oder eiserne Lady wäre der Laden wieder tragbar.
>>Gruß EUKLID
>>Und was ist mit dem geschenkten Polizeidienst in den Fußballstadien wo die Millionaros ihren Fußball zelebrieren.Fast jede Woche sind Großaufgebote unterwegs.Wenn die Vereine die anfallenden Kosten übernehmen müßten könnten sie Herrn Effenberg halt anstatt 7,2 Millionen nur 6,95 Millionen pro Jahr überweisen.Würde Effenberg oder Janker oder Mehmet Scholl dann verhungern.?
>>Ich wünsche Dir daß ich nicht Finanzminister werde aber vielleicht würdest Du nach massiven Steuersenkungen einsehen daß nur das der richtige Weg ist.
>>Zumindest ist all das kein Poulismus wie Du es ausgedrückt hast.
>>Zugegeben wäre ich nur unter sehr schweren Bedingungen bereit an den Reha-Maßnahmen etwas zurückzuschrauben aber bevor dies nötig wäre gäbe es noch unzählige Einsparmöglichkeiten.
>>Eine Glanzleistung ist die Bezeichnung immer im Dienst.Sie wurde für den Bundespräsidenten Herzog extra geschaffen damit er für die Staatskarosse nicht die 1% je Monat versteuern mußte für dessen Benutzung.Sonderkonditionen über Somderkonditionen.Und die teilweise Doppelbezahlung im Bundestag (Bürgermeistergehalt usw)?Ich empfehle Dir dringendst daß Buch des Speyerer Hochschullehrers über die Privilegien der Beamtenschaft zu Gemüte zu führen bevor Du weiter Populismus schreibst oder meinst.
>>Sparmaßnahmen durchzusetzen ist was für Könner aber Geld anderer Leute ausgeben kann sogar derjenige der schlechter gebildet ist als die Pisa-Studie gezegt hat.
>>Gruß EUKLID

Du hast gelinde gesagt nur gegaggert!Genauso macht es ein Politiker!Von meinen Ausführungen hast Du nicht ein Jota widerlegt.Das mit der Haftung von Beamten ist genau so und nicht anders.Wenn sie wissen daß was passiert dann kommt noch mehr heraus als das was der Rechnungshof beanstandet.Und laß mal den guten Konz denn der arbeitete ja bei den Beamten und ist damit ein profunder Sachkenner.Im übrigen sind deine Argumente die Kneipen leben auch von dem Fußball überhaupt nicht stichhaltig.Mir war bis heute nicht bekannt daß man um ein Bier in einer Kneipe zu trinken ein Fußballspiel vorher braucht.Welche Hotels profitieren denn vom Fußball?Seit wann legt sich ein Fußballfan vor oder nach dem Spiel in ein Hotel?Oder meinst Du daß die Hotels nur für die Theaterfreunde da sind.
Du hast nicht richtig gelesen denn selbstverständlich sollen Schauspieler ihr Auskommen haben und auch leben aber meiner Meinung nach nicht auf Kosten der Allgemeinheit.Ich will daß jeder das zahlt was er in Anspruch nimmt und nicht das was übrigbleibt wenn andere die es nicht benutzen erstmal das Grobe bezahlt haben.Ich weiß von einem Musikdirektor in Mannheim (Schillerbühne) der trotz Vertrag einen zusätzlichen Vertrag in Frankfurt unterzeichnet hat.Zwei Verträge gleichzeitig nur weil er in Mannheim rauswollte.Die Städte bieten sich gegenseitig hoch und lassen sich auspokern.Anscheinend ist halt immer noch zuviel davon in den Kassen.Wenn die Leute selbst zahlen dann funktioniert das nicht mehr.Auch dort kommen dann die Gehälter wieder in ordentliche Bahnen.Der Gehalt des Musikdirektors war höher als der des Oberbürgermeisters.In einem freien Markt hätte sich das Bürschlein dies nicht rausnehmen können.Ich verstehe nicht daß man es gut heißen kann das Geld des Steuerzahlers so zum Fenster hinauszuwerfen.Überall wo der Staat mitmischt gibt es keine Konkurrenz und das ist es was in die Behörden hinein muß genau wie in der Industrie.
Nix für Ungut
Gruß Euklid Aber mit deiner Milliarde hast Du dich wirklich lächerlich gemacht oder sollte das nur ein Scherz sein?Ich würde es auf eine Versuch als Finanzminister ankommen lassen.Kennst Du noch den Schäffer?Der könnte Dir erzählen wie man Geld übrig hat obwohl Millionen Flüchtlinge aus den Ostgebieten integriert werden mußten und nicht zu vergessen tausende von Krüppeln aus dem Krieg versorgt wurden.Kriegerrenten,Witwenrenten,Waisenrenten.Und das alles bei bedeutend weniger Abzügen als heute.Ja sparen will gelernt sein.Ich behaupte daß die genannten Einsparungen noch nicht das Ende der Fahnenstange sind und durchaus noch zu steigern ist ohne jemand ernsthaft weh zu tun.Dann muß noch lange keiner hungern aber es kann keiner mehr daherkommen und sagen er hätte keine Lust heute während viele andere im Land dafür inzwischen 50-60 Stunden die Woche arbeiten und davon gleich 30 dem Vater Staat lassen müssen.

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• Giftliste wie wir unseren Staat retten können! - Euklid, 13.01.2002, 17:02
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      • Re: Giftliste wie wir unseren Staat retten können! - Onkel Dagobert, 14.01.2002, 01:43
        • Re: Giftliste wie wir unseren Staat retten können/Krankenversicherung - Diogenes, 14.01.2002, 14:29
        • Re: Richtig! Nur real people können Steuern zahlen (niemals"Körperschaften") (owT) - dottore, 14.01.2002, 20:29
    • Re: Giftliste wie wir unseren Staat retten können! - Euklid, 13.01.2002, 21:19
  • Dummenfängerei - Spirit of JuergenG, 13.01.2002, 23:13
    • Re: Dummenfängerei - Euklid, 13.01.2002, 23:45
      • Re: Dummenfängerei - Spirit of JuergenG, 14.01.2002, 15:56
        • Re: Dummenfängerei - Euklid, 14.01.2002, 19:12
    • Re: Dummenfängerei - Euklid, 14.01.2002, 00:46
      • Re: Dummenfängerei - Spirit of JuergenG, 14.01.2002, 16:02
        • Re: Dummenfängerei - Euklid, 14.01.2002, 18:31
          • Re: Dummenfängerei - Spirit of JuergenG, 14.01.2002, 19:10
    • Re: Dummenfängerei - Euklid, 14.01.2002, 00:57
      • Re: Rettung für Staatsgläubiger oder Rettung der Bürger vor Steuerlast? - Wal Buchenberg, 14.01.2002, 08:40
        • Re: Rettung für Staatsgläubiger oder Rettung der Bürger vor Steuerlast? - Euklid, 14.01.2002, 09:09
          • Re: Rettung für Staatsgläubiger oder Rettung der Bürger vor Steuerlast? - Wal Buchenberg, 14.01.2002, 10:48
            • Re: Rettung für Staatsgläubiger oder Rettung der Bürger vor Steuerlast? - dottore, 14.01.2002, 20:26