Re: @dottore und @Alle / Klarheit jetzt!

verfasst von DowJames, 23.01.2002, 02:10

>Auch auf die Gefahr, dass ich mich blamiere: Ich möchte endlich die Zusammenhänge Staatsschulden, Notenbank, Geld,... kapieren, richtig kapieren. Immer wenn Sie, dottore, eine Ihrer umfassenden Abhandlungen loslassen, glaube ich, alles zu verstehen. Wenn ICH selber es aber erklären müsste oder Nachfragen kommen, dann merke ich, dass es doch immer wieder hakt.
>Meine große Bitte, falls das machbar und realistisch ist: Ein (letztes?) Mal von Anfang an.
>Für mich wäre es einleuchtend, wenn wir „bei Null“ anfangen. Es gibt zunächst keine Staatsschulden (und damit kein Geld?) und dann geht´s los:
>Der Staat kommt auf die Idee, ein Regierungsgebäude zu bauen. Er gibt Staatsanleihen aus (was verbrieft er da eigentlich, wenn es noch kein Geld gibt?). Eine Bank kauft (womit?) die Anleihen und reicht sie bei der NB ein (oder der Staat ausnahmsweise direkt) und bekommt dafür Geld, EUR-Scheine bzw. Guthaben. Die EUR sind also „Anteile“ der Staatsanleihen, Derivate, oder eben „klein gestückelte Schuldscheine“.
>So, und nun vergehen Jahre und Jahrzehnte und wir sind im Jahr 2002. Plötzlich kommt Eichel auf die Idee, alle Staatsschulden auf einmal zu tilgen. Angenommen, er würde das benötigte Geld von den Bürgern auf einmal bekommen (Steuervorauszahlung für 20 Jahre ;-)). Dann geht er zu den Inhabern der Staatstitel (Banken, aber auch teilweise die gleichen Bürger wie vorher) und sagt: „Hier, das Geld, ich möchte meine Staatstitel wieder haben.“ Jetzt haben alle ehemaligen „Rentiers“ keine Anleihen mehr, aber jede Menge Bares.
>Nun weiß ich aber, dass es ohne Staatstitel (o. ä.) kein Geld gibt. Wie kommt das Geld wieder von den ehemaligen Rentiers zur NB, die übrigens auch ihre Aktiva abgeben musste und die Passiva (Bargeld) einziehen muss? Die Rentiers werden es sicher nicht freiwillig abgeben.
>Jetzt habe ich sicher einiges durcheinander geschmissen.
>Vielleicht noch mehr von vorne anfangen. Bei Adam und Eva?
>Sorry für meine blöden Fragen. Oder habe ich nur heute einen Blackout? Schön wär´s.....

Nachdem ich den Thread durchgelesen habe wird mir klar, daß
es jetzt wohl tatsächlich ins Eingemachte geht. Dein Text
ist natürlich Wasser auf Oldys Windmühlen...
Dottore wird die Augen verdrehen und ich
ziehe auch meinen Hut vor Dir, daß Du so ehrlich bist.

Ich gestehe, mir geht es ähnlich. Ich habe schon viele Theorien
und Ansätze gelesen, verstanden, abgehakt.. und dann?
Später konnte ich es auch nicht folgerichtig korrekt wiedergeben
bzw. die Theorien korrekt miteinander assoziieren.

Und ich muß sagen - ich möchte auch endlich einmal dieses System verstehen!


Wäre dies Thema nicht einmal neue Telefonkonferenz wert?

DJ

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• @dottore und @Alle - JÃœKÃœ, 22.01.2002, 22:09
  • Re: @dottore und @Alle - damit Du nicht alleine im Regen stehst - nereus, 22.01.2002, 22:43
    • Re: @dottore und @Alle - damit Du nicht alleine im Regen stehst - JüKü, 22.01.2002, 22:50
      • Was Sie schon immer über Geld wissen wollten, - Holmes, 22.01.2002, 23:14
        • Re: Was Sie schon immer über Geld wissen wollten, - FlyingCondor, 23.01.2002, 10:39
          • wer weiss ab 2003 wird das papiergeld nicht mehr mit andern schulden sondern - Emerald, 23.01.2002, 17:18
      • Re: @dottore und @Alle - damit Du nicht alleine im Regen stehst - Oldy, 22.01.2002, 23:25
        • Re: @dottore und @Alle - / Oldy, da irrst du - JüKü, 22.01.2002, 23:32
          • Re: @dottore und @Alle - / Oldy, da irrst du - Oldy, 23.01.2002, 00:32
  • Re: Wär für Späteinsteiger hilftreich, wobei mich zur Zeit nur die - LenzHannover, 22.01.2002, 22:46
  • Re: @dottore und @Alle - Euklid, 22.01.2002, 23:11
    • Re: @dottore und @Alle - Euklid! - nereus, 23.01.2002, 07:35
      • Re: @dottore und @Alle - Euklid! - Uwe, 23.01.2002, 07:45
        • Re: @dottore und @Alle - Euklid!.. Danke vom Client an den Server ;-) (owT) - nereus, 23.01.2002, 08:08
  • Re: schliesse mich vollinhaltlich an, und... - Hirscherl, 22.01.2002, 23:18
  • Re: @dottore und @Alle/ Sündenfall durch Gogold? - Liated mi Lefuet, 22.01.2002, 23:28
    • Re: @dottore und @Alle/ Sündenfall durch Gogold? - wunderschöne Geschichte.. - nereus, 23.01.2002, 08:31
      • Re: @dottore und @Alle/ Sündenfall durch Gogold? - wunderschöne Geschichte.. - Liated mi Lefuet, 23.01.2002, 14:51
        • Re: @dottore und @Alle/ Sündenfall durch Gogold? - wunderschöne Geschichte.. - Euklid, 23.01.2002, 15:10
        • Re: Sündenfall durch Gogold?.. wunderschöne Geschichte - hmm - nereus, 23.01.2002, 21:39
          • Re: Sündenfall durch Gogold?.. wunderschöne Geschichte - hmm - Liated mi Lefuet, 23.01.2002, 22:44
            • Re: Sündenfall durch Gogold?.. Mensch Liated! - nereus, 24.01.2002, 08:43
              • @Nereus: Re: Sündenfall durch Gogold?.. Mensch Liated! - Liated mi Lefuet, 27.01.2002, 20:44
                • Re: @Nereus: Re: Sündenfall durch Gogold?.. Mensch Liated! - Euklid, 27.01.2002, 20:48
                  • Re: @Nereus: Re: Sündenfall durch Gogold?.. Mensch Liated! - Liated mi Lefuet, 27.01.2002, 21:19
                    • Re: Sündenfall durch Gogold?.. - ich stemme mich dagegen, nur womit - nereus, 27.01.2002, 21:34
                    • Re: @Nereus: Re: Sündenfall durch Gogold?.. Mensch Liated! - Euklid, 27.01.2002, 21:46
                  • Re: @Nereus: Re: Sündenfall durch Gogold?.. Mensch Liated! - SchlauFuchs, 28.01.2002, 02:01
  • Re: @dottore und @Alle / Klarheit jetzt! - DowJames, 23.01.2002, 02:10
    • Re: @dottore und @Alle / Klarheit jetzt! - JÃœKÃœ, 23.01.2002, 08:18
  • Und gleich eine Frage zu den Begriffen - Bodo, 23.01.2002, 07:03
    • Teilantworten auf der Seite der Bundesbank (mit Verweisen) - Uwe, 23.01.2002, 07:33
  • Re: @dottore und @Alle - Diogenes, 23.01.2002, 12:17
    • Re: @dottore und @Alle / Nachfrage an Diogenes - JüKü, 23.01.2002, 12:33
      • Re: @dottore und @Alle / Nachfrage an Diogenes - Diogenes, 23.01.2002, 13:36
        • Re: @dottore und @Alle / Nachfrage an Diogenes - Fürst Luschi, 23.01.2002, 14:24
          • Re: @dottore und @Alle / Nachfrage an Diogenes - Diogenes, 23.01.2002, 14:53
        • Re: @dottore und @Alle / Nachfrage an Diogenes - JüKü, 23.01.2002, 15:03
          • Re: Ja, JüKü, in Forderungen können niemals"alle (!) sparen"! (owT) - dottore, 23.01.2002, 16:19
            • Re: Ja, JüKü, in Forderungen können niemals - Euklid, 23.01.2002, 17:27
          • Re: @dottore und @Alle / Nachfrage an Diogenes - Diogenes, 23.01.2002, 20:50
        • Re: Genau so ist es, Diogenes. Superb! - dottore, 23.01.2002, 16:16
        • Nachfrage an Diogenes - hu, 23.01.2002, 16:30
          • Re: Nachfrage an Diogenes - Diogenes, 23.01.2002, 20:42
            • ReRe: Nachfrage an Diogenes - hu, 23.01.2002, 20:51
  • Re: @dottore und @Alle - dottore, 23.01.2002, 16:13
    • Re: @dottore und @Alle / ufff... @dottore - JÃœKÃœ, 23.01.2002, 16:55
    • Danke, dottore! Das war sehr interessant! Viele Grüße aus Neulußheim -owT- - Sascha, 24.01.2002, 01:30
      • Re: Danke, dottore! Das war sehr interessant! Viele Grüße aus Neulußheim -owT- - Victor, 24.01.2002, 08:47
  • Re: Genau das ist die Täuschung - R.Deutsch, 23.01.2002, 18:48
    • Re: Genau das ist die Täuschung - Baldur der Ketzer, 23.01.2002, 18:54