Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Wo liegt der Fehler? / Zins, Forderung, Schuld

Re: Wo liegt der Fehler? / Zins, Forderung, Schuld

verfasst von JüKü, 11.02.2002, 23:41

>>>>Wenn die Schulden mit Zins und Zinseszins laufend wachsen müssen,

>>>>Wieso"müssen"? Einfach tilgen, dann wächst nichts.

>>>Wenn Du eine Geldmenge G hast und einen Zinssatz Z, dann waechst die Geldmenge mit Z, da kann man nichts 'tilgen' (so sehe ich das jedenfalls).
>>>pecunia

>>Hi pecunia,
>>Wenn die Geldmenge aus einer Menge Gold besteht, dann ist nichts mit Zinsen. Nur wenn man eine Menge Schulden hat, muß Zins bezahlt werden (u A. deswegen mögen die Banken das Papiergeld ja so). Aber selbst dann muß die Schuldensumme nicht zunehmen, solange durch Leistungserbringung getilgt wird.
>>Ein Wachstum der Schuldensummen kann außschließlich durch zuscätzliche Verschuldung zustande kommen, nicht durch Zins.
>>Kurz und bündig: man braucht einen (vermeindlich infalliblen) Schuldner der nicht leistet und aufbuchen läßt.

>Ähm sorry das ich nicht mit Prolongationen usw. mihalten kann, aber für mich ist die Kette so eigentlich ganz einleuchtend:
>Bestehender Kredit + Zins = Forderungen an mich.
>Wo ist hier der Unterschied zwischen Forderung und Schuld?
>Ist also dann von diesen Forderungen nur der Kredit eine Schuld meinerseits gegenüber dem Gläubiger oder vielleicht nicht doch auch der Zins selbst eine Schuld?"Schulde" ich dem Kreditgeber denn nicht die Zinsen?
>Also erhöht sich doch dadurch die Schuldenmenge innerhalb des Systems, genauer gesagt der Betrag der vom Geschäftsvorfall von mir und meinem Gläubiger bei einem Kredit verwendet wird.
>Wo liegt mein Fehler?
>Cya
>Condor

Forderung des Einen ist Schuld des Anderen, also das Selbe.
Ein vereinbarter Zins ist immer der Höhe nach und der Fälligkeit nach festgeschrieben. Auch wenn die Schuld weiter besteht und nur Zinsen fällig werden (Beispiel Bundesanleihen mit jährlicher Zinszahlung), dann müssen diese Zinsen eben gezahlt werden und nur die ursprüngliche Schuld besteht unverändert weiter. Wenn die Zinsen nicht gezahlt werden (können), dann werden sie eine neue Schuld, die wiederum Zinsen trägt.

Zinseszinsen gibt´s also nur, wenn Zinsen nicht gezahlt werden. Das hat auch XSurvivor bis heute nicht verstanden.

Jetzt klarer? Sonst nochmal anders.

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Fleißarbeit zum Thema Schuldenfalle - Popeye, 11.02.2002, 17:57
- Re: Fleißarbeit zum Thema Schuldenfalle - Oldy, 11.02.2002, 19:08
  - Re: Fleißarbeit zum Thema Schuldenfalle - JüKü, 11.02.2002, 19:21
    - Re: Fleißarbeit zum Thema Schuldenfalle - pecunia, 11.02.2002, 19:48
      - Re: Fleißarbeit zum Thema Schuldenfalle - JüKü, 11.02.2002, 19:55
        Kann der Staat aufschulden, wenn keiner mehr Anleihen käuft? (owT) - Holmes, 11.02.2002, 20:15
        Re: Kann der Staat aufschulden, wenn keiner mehr Anleihen kauft? (owT) - Ecki1, 11.02.2002, 20:38
        Re: Kann der Staat aufschulden, wenn keiner mehr Anleihen käuft? - Oldy, 11.02.2002, 20:49
        Re: Kann der Staat aufschulden, wenn keiner mehr Anleihen käuft? - JüKü, 11.02.2002, 20:54
        Re: Kann der Staat aufschulden, wenn keiner mehr Anleihen käuft? - Oldy, 11.02.2002, 21:51
        Re: Kann der Staat aufschulden, wenn keiner mehr Anleihen käuft? - JüKü, 11.02.2002, 22:16
        Re: Kann der Staat aufschulden, wenn keiner mehr Anleihen käuft? - black elk, 11.02.2002, 21:06
        Re: Kann der Staat aufschulden, wenn keiner mehr Anleihen käuft? - Oldy, 11.02.2002, 22:47
      - Re: Fleißarbeit zum Thema Schuldenfalle - Diogenes, 11.02.2002, 20:46
        Re: Fleißarbeit zum Thema Schuldenfalle - Oldy, 11.02.2002, 21:07
        Re: Fleißarbeit zum Thema Schuldenfalle / Au weia - JüKü, 11.02.2002, 21:10
        Re: Fleißarbeit zum Thema Schuldenfalle / Au weia - Oldy, 11.02.2002, 22:00
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        Re: Fleißarbeit zum Thema Schuldenfalle / Au weia / Mööösch, Oldy... - JüKü, 11.02.2002, 22:24
        Na, passt doch: - Firmian, 11.02.2002, 21:20
        Re: Wo liegt der Fehler? - FlyingCondor, 11.02.2002, 23:27
        Re: Wo liegt der Fehler? / Zins, Forderung, Schuld - JüKü, 11.02.2002, 23:41
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        Re: Selten so gelacht. - Zardoz, 12.02.2002, 13:59
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        Re: Nur daß dann... - Euklid, 12.02.2002, 14:49
        Re: Nur daß dann... - Zardoz, 12.02.2002, 23:51
  - Re: Fleißarbeit zum Thema Schuldenfalle - Standing Bear, 11.02.2002, 23:24
  - Ausweglos? - Zardoz, 12.02.2002, 00:12
    - Re: Ausweglos? - Oldy, 12.02.2002, 02:50
- Danke für den Link. Drucker läuft schon. (owT) - riwe, 11.02.2002, 19:32
- Re: Fleißarbeit zum Thema Schuldenfalle - wichtige links - Popeye, 11.02.2002, 21:34
  - Re: Fleißarbeit zum Thema Schuldenfalle - wichtige links / Zitat daraus - JÃœKÃœ, 11.02.2002, 21:40