- Niemand ist wirklich an zinslosem Geld interessiert. - wasil, 12.02.2002, 11:00
- Langsam habe ich das Gefühl, das Forum dreht sich im Kreis! - Ecki1, 12.02.2002, 11:29
- Zins - die größte Ungerechtigkeit! - XSurvivor, 12.02.2002, 12:56
- Erwachet! Kommt mir seltsam bekannt vor... - Zardoz, 12.02.2002, 13:14
- Nichts verstanden? - XSurvivor, 12.02.2002, 15:36
- Re: Nichts verstanden? - Die leidige Diskussion - André, 12.02.2002, 21:42
- Nichts verstanden? - Die leidige Diskussion - André, 12.02.2002, 21:59
- Re: Nichts verstanden? - Die leidige Diskussion / MEILENSTEIN (owT) - JÜKÜ, 12.02.2002, 22:30
- Nichts verstanden? - Die leidige Diskussion - André, 12.02.2002, 21:59
- Re: Nichts verstanden? - Die leidige Diskussion - André, 12.02.2002, 21:42
- Nichts verstanden? - XSurvivor, 12.02.2002, 15:36
- Re: Die größte Ungerechtigkeit: Je falscher die Behauptungen, umso häufiger... - Ecki1, 12.02.2002, 13:42
- Re: Die größte Ungerechtigkeit: Je falscher die Behauptungen, umso häufiger... - pecunia, 12.02.2002, 14:32
- Grundprinzip Zinseszins nicht verstanden - XSurvivor, 12.02.2002, 15:26
- Re: Grundprinzip Zinseszins / Mensch, XS,... - Elliott-Waves, 12.02.2002, 15:37
- Moment mal... - XSurvivor, 12.02.2002, 16:27
- Re: Moment mal... schon wieder! - Ecki1, 12.02.2002, 16:52
- Re: Moment mal... schon wieder!/Danke, Ecki - warum will er das nicht verstehen? (owT) - Elliott-Waves, 12.02.2002, 17:38
- Vorschläge ändern alle nichts am Gesamtproblem - XSurvivor, 12.02.2002, 17:39
- @XS: Du bist im Irrtum! - Galiani, 12.02.2002, 18:38
- Re: @XS: Du bist im Irrtum! - Oldy, 12.02.2002, 20:59
- Re: @XS: Du bist im Irrtum! Und andere auch - JüKü, 12.02.2002, 21:17
- Re: @XS: Du bist im Irrtum! Und andere auch - Oldy, 12.02.2002, 23:20
- Re: @XS: Du bist im Irrtum! Und andere auch - JüKü, 12.02.2002, 23:38
- Re: @XS: Du bist im Irrtum! Und andere auch - Oldy, 12.02.2002, 23:20
- Re: @XS: Du bist im Irrtum! Und andere auch - JüKü, 12.02.2002, 21:17
- Re: @XS: Du bist im Irrtum! - Oldy, 12.02.2002, 20:59
- @XS: Du bist im Irrtum! - Galiani, 12.02.2002, 18:38
- Fehler - mguder, 12.02.2002, 17:44
- Re: Fehler / STIMMT! - JÜKÜ, 12.02.2002, 18:22
- Re: Fehler / STIMMT!: OK, Teilfehler! Ich geb`s ja zu! - Ecki1, 12.02.2002, 18:35
- Der Debitismus - Ghandi, 12.02.2002, 18:27
- Re: Spitzen-Kommentar! Merci! (owT) - Jochen, 12.02.2002, 19:45
- Danke! Du hast es auf den Punkt gebracht! owT - XSurvivor, 12.02.2002, 20:00
- Re: Fehler / STIMMT! - JÜKÜ, 12.02.2002, 18:22
- Re: Moment mal... - Zet, 12.02.2002, 17:29
- Re: Moment mal.../ Ach nee....... - JüKü, 12.02.2002, 18:12
- Re: Moment mal.../ Ach nee....... - Zet, 12.02.2002, 18:59
- Re: Moment mal.../ Ach nee....... - Ecki1, 12.02.2002, 19:40
- Re: Moment mal.../ Ach nee....... - Zet, 12.02.2002, 19:51
- Re: Moment mal.../ Ach nee....... - Ecki1, 13.02.2002, 00:53
- Re: Moment mal.../ Ach nee....... - Zet, 12.02.2002, 19:51
- Re: Moment mal.../ Ach nee....... - Ecki1, 12.02.2002, 19:40
- Re: Moment mal.../ Ach nee....... - Zet, 12.02.2002, 18:59
- Re: Moment mal.../ Ach nee....... - JüKü, 12.02.2002, 18:12
- Re: Moment mal... schon wieder! - Ecki1, 12.02.2002, 16:52
- @Elliott-Waves: Also ich halte die ganze Diskussion für höchst entbehrlich, aber - Galiani, 12.02.2002, 18:20
- Re: @Elliott-Waves: / @Galiani - Elliott-Waves, 12.02.2002, 18:33
- Re: @Elliott-Waves: - Galiani, 12.02.2002, 19:22
- Re: @Elliott-Waves: / @Galiani - Elliott-Waves, 12.02.2002, 18:33
- Moment mal... - XSurvivor, 12.02.2002, 16:27
- Re: Grundprinzip Zinseszins nicht verstanden - Holmes, 12.02.2002, 15:42
- Re: Grundprinzip Zinseszins nicht verstanden: Kritik zurück an Absender - Ecki1, 12.02.2002, 16:26
- Re: Grundprinzip Zinseszins nicht verstanden: Kritik zurück an Absender - XSurvivor, 12.02.2002, 16:40
- Re: Grundprinzip Zinseszins nicht verstanden: Kritik zurück an Absender - Ecki1, 12.02.2002, 17:08
- Gesamtbetrachtung - XSurvivor, 12.02.2002, 17:20
- Re: Gesamtbetrachtung / Im Kreis gedreht - JüKü, 12.02.2002, 17:58
- Re: Gesamtbetrachtung / Im Kreis gedreht - XERXES, 12.02.2002, 18:08
- Yesssir! Gott sei Dank! Ich bin nicht alleine! (owT) - Holmes, 12.02.2002, 19:08
- Re: Gesamtbetrachtung / Im Kreis gedreht - Ecki1, 12.02.2002, 19:45
- Einseitig gedacht - XSurvivor, 12.02.2002, 19:54
- Re: Gesamtbetrachtung / Im Kreis gedreht - XERXES, 12.02.2002, 18:08
- Re: Gesamtbetrachtung / Im Kreis gedreht - JüKü, 12.02.2002, 17:58
- Gesamtbetrachtung - XSurvivor, 12.02.2002, 17:20
- Re: Grundprinzip Zinseszins nicht verstanden: Kritik zurück an Absender - Ecki1, 12.02.2002, 17:08
- Re: Grundprinzip Zinseszins nicht verstanden: Kritik zurück an Absender - XSurvivor, 12.02.2002, 16:40
- Re: Grundprinzip Zinseszins / Mensch, XS,... - Elliott-Waves, 12.02.2002, 15:37
- Re: Zins - die größte Ungerechtigkeit! - Holmes, 12.02.2002, 13:57
- Ã-konomie/1.Sem.: 1000$ heute sind (um den Zins!) mehr wert als 1000$ morgen. (owT) - Galiani, 12.02.2002, 14:07
- Nein, weil der Zinssatz für normale Anlagen... - XSurvivor, 12.02.2002, 14:38
- Re: Nein, weil der Zinssatz für normale Anlagen... - pecunia, 12.02.2002, 15:05
- Normale Anlagen? Gibt es denn auch unnormale? Erklärung der Risiken! - Ecki1, 12.02.2002, 15:15
- Richtig Eckil! Das Infla-Argument kam ja auch gar nicht von mir! Gib's auf! (owT) - Galiani, 12.02.2002, 17:44
- Re: 4) nicht zu vergessen die Kompensation für die bescheidene Steuer! - André, 12.02.2002, 20:30
- Re: Ã-konomie/1.Sem.: 1000$ heute sind (um den Zins!) mehr wert als 1000$ morgen. (owT) - Euklid, 12.02.2002, 14:43
- Richtig, Euklid! Nach Ferd. Galiani ist der Zins 'der Preis für's Herzklopfen'! (owT) - Galiani, 12.02.2002, 17:33
- Nein, weil der Zinssatz für normale Anlagen... - XSurvivor, 12.02.2002, 14:38
- Durch Wiederholung wirds nicht 'wahrer' -- wie oft noch, XS? (owT) - Caspar, 12.02.2002, 14:59
- Re: Durch Wiederholung wirds nicht 'wahrer' -- wie oft noch, XS? (owT) - Euklid, 12.02.2002, 15:05
- Der Staat ist das Problem!! Aber warum greift keine der neuen Parteien - Josef, 12.02.2002, 18:26
- Re: Der Staat ist das Problem!! Aber warum greift keine der neuen Parteien - Euklid, 12.02.2002, 19:20
- Re: Der Staat ist das Problem!! Aber warum greift keine der neuen Parteien - JÜKÜ, 12.02.2002, 19:28
- Re: Den Leuten kann man ungestraft das Fell drüberziehn - ich revidiere mich - Baldur der Ketzer, 13.02.2002, 17:24
- Re: Den Leuten kann man ungestraft das Fell drüberziehn - ich revidiere mich - Euklid, 13.02.2002, 17:32
- Hallo! - Baldur der Ketzer, 13.02.2002, 17:38
- Re: Den Leuten kann man ungestraft das Fell drüberziehn - ich revidiere mich - Euklid, 13.02.2002, 17:32
- Re: Den Leuten kann man ungestraft das Fell drüberziehn - ich revidiere mich - Baldur der Ketzer, 13.02.2002, 17:24
- Der Staat ist das Problem!! Aber warum greift keine der neuen Parteien - Josef, 12.02.2002, 18:26
- Bis es auch einer wie Du begriffen hat... - XSurvivor, 12.02.2002, 15:40
- Laß Dich nicht aus der Ruhe bringen, Caspar! (mkT) - Galiani, 12.02.2002, 17:41
- Re: Durch Wiederholung wirds nicht 'wahrer' -- wie oft noch, XS? (owT) - Euklid, 12.02.2002, 15:05
- Erwachet! Kommt mir seltsam bekannt vor... - Zardoz, 12.02.2002, 13:14
Re: Grundprinzip Zinseszins nicht verstanden: Kritik zurück an Absender
Hallo Eckil
>Genau Dein Beispiel, das meinen Einwand widerlegen sollte, dass der Staat als nicht leistender Schuldner für den Zinseszinseffekt verantwortlich ist, ist untauglich! Die Bundesbankzahlen stammen nämlich aus dem Staatsaufschuldungssystem.
Die Zahlen geben die Gesamtverschuldung/-vermögen von Staat, Wirtschaft und privathaushalten an, wobei der Faktor"Staat" den kleinsten Anteil davon hat...
>Und wenn Du behauptest, die Zinsen seien aus dem System heraus nicht darstellbar, dann fehlt Dir das letzte Glied in der Geldkette. Die Zinsen sind dargestellt, wenn der Auftraggeber/Kreditgeber nach Ablauf des Kreditprozesses ein Produkt als endgültige Leistung akzeptiert. In diesem Fall steht ein Kauf statt einer Rückzahlung am Ende des Geschehens, z.B. Schuldner (Baufirma, die Materialien und Personal finanzieren muss) liefert Gläubiger (=Auftraggeber) Haus. Danach Schulden = Guthaben = Null. In der Regel läuft`s eben um ein paar Ecken herum,
[b]Trotzdem ist durch den Zins die Geldvermögensmenge um den Zins gewachsen - d.h. es wird in Zukunft der Zins zum bisherigen Geldvermögen weiterverliehen.
Was die einzelnen Wirtschaftssubjekte machen spielt gar keine Rolle:
Im Ergebnis wächst das Geldvermögen im Jahr um den zins - und dieser Zuwachs an Zins MUSS weiterverliehen werden, soll es nicht zu einem Systemzusammenbruch kommen.
Nochmals mein Hinweis: Nicht einzelne Subjekte betrachten, sondern die gesamte Volkswirtschaft - dann wirds klarer!
Gruss
XS
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