Altes Elliott-Wellen-Forum - Nichts verstanden?

Nichts verstanden? - Die leidige Diskussion

verfasst von AndrÃ©, 12.02.2002, 21:59

1. Das falsche Staatsbild: Wir allesamt sind nicht der Staat, das wollen den Bürgern stets nur die Herrschenden suggerieren.

2. Gesamtwirtschaftlich sind Forderungen = Schulden, darüber herrscht Einigkeit.
Die Behauptung, die"Reichen" hätten aber die Forderungstitel und die Armen die Schulden ist vollkommen falsch. Die Statistiken und die Lebenserfahrung besagen das Gegenteil.

Wahrheit ist, dass die"Reichen" überwiegend sehr wenig Forderungen besitzen, sondern Realwerte (Grund- und Boden, Immobilien) und Produktivwerte (Unternehmen, zumeist auch mit erheblichen Schulden). Die Masse der Forderungswerte wird von der großen Masse und ihren sie vertretenden"Institutionen" (Pensionskassen, Lebensversicherungen, etc.pp.) gehalten.

Gesamtvermögen ist Gelvermögen (=Schulden) + Sach-/Produktiv-Vermögen, zu Martpreisen(?) bewertet.

Ergo: Nettovermögen kann nur aus Sachwerten (insbe. Immobilien und Gold bestehen). Volkswirtschaftlich gibt es kein Nettovermögen aus Geld, also auch kein Sparen in Geld!!!
(s. frühere Beiträge, insbes. von dottore)

3. Die Probleme der breiten Masse kommen gerade deshalb zum Tragen, weil bei einem Währungsschnitt (am Ende) alle ihre Forderungen (mit Schulden verrechnet) ausfallen. Die"Reichen" können i.d.R. etwas retten, nämlich schuldenfreien Grundbesitz, und Unternehmen, soweit nicht total pleite und haben deshalb für die nächste Runde (die von den Politikern wiederum in altem Muster angegangen wird) die besseren Startbedingungen.

4. Der Staat, sprich die Herrschenden, haben oder hatten niemals die Absicht, Kredite zurückzuzahlen, allenfalls mit Mitteln, die sie der Bevölkerung zuvor abpressen.

Darüber hinaus wollen sie (die Herrschenden) eine Basis-Inflation, damit die heimlichen Steuererhöhungen greifen und der Staatsanteil = ihre (Staats) Macht wächst. (BuBa: unter 1,5% kein Handlungsbedarf, EZB: unter 2%)

5. Je mehr Verschuldungswillige (-süchtige) es gibt, desto höher der Zins.

Folge: Statt Verschuldungswillige (=Forderungsbegehrende) sollten mehr Selbständige herangebildet werden. Berufsziel: Selbständiges Handeln.

Aber gerade dieses Ziel ist den Herrschenden (Staat), insbesonderere den Korporatisten von Links (Sozialisten) wie Rechts (Nationalsozialisten) verhasst, denn da haben sie weniger Untertane!!!

6. In der Repräsentativen Demokratie ist dieser Weg stets vorgegeben, der einzige"Vorteil" gegenüber anderen Regierungsformen besteht darin, dass praktisch jeder in die Kaste der Herrschenden aufrücken kann, so er will und aber auch u.U. herausfallen kann, wobei zumeist für die Hängematte gesorgt ist.

7. Die Repräsentative Demokratie hat also erhebliche Macken.

8. Es müßte ein strenges Verbot von Staatsschulden geben. Alle gemeinschafts-Ausgaben müßten im Voraus vom Volk bewilligt werden, auf der jeweiligen Ebene, die es betrifft.

In der alten Republik Pisa gab es den guten Brauch, Politiker erst am Ende ihrer Dienstzeit zu bezahlen, je nach ihrem Verdienst um die Gemeinschaft. Der uns hier allseits Vertraute war einer der Revisoren, die das Salair im Nachhinein festlegten!!!

MfG

A.

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Niemand ist wirklich an zinslosem Geld interessiert. - wasil, 12.02.2002, 11:00
- Langsam habe ich das Gefühl, das Forum dreht sich im Kreis! - Ecki1, 12.02.2002, 11:29
- Zins - die größte Ungerechtigkeit! - XSurvivor, 12.02.2002, 12:56
  - Erwachet! Kommt mir seltsam bekannt vor... - Zardoz, 12.02.2002, 13:14
    - Nichts verstanden? - XSurvivor, 12.02.2002, 15:36
      - Re: Nichts verstanden? - Die leidige Diskussion - AndrÃ©, 12.02.2002, 21:42
        Nichts verstanden? - Die leidige Diskussion - AndrÃ©, 12.02.2002, 21:59
        Re: Nichts verstanden? - Die leidige Diskussion / MEILENSTEIN (owT) - JÃœKÃœ, 12.02.2002, 22:30
  - Re: Die größte Ungerechtigkeit: Je falscher die Behauptungen, umso häufiger... - Ecki1, 12.02.2002, 13:42
    - Re: Die größte Ungerechtigkeit: Je falscher die Behauptungen, umso häufiger... - pecunia, 12.02.2002, 14:32
    - Grundprinzip Zinseszins nicht verstanden - XSurvivor, 12.02.2002, 15:26
      - Re: Grundprinzip Zinseszins / Mensch, XS,... - Elliott-Waves, 12.02.2002, 15:37
        Moment mal... - XSurvivor, 12.02.2002, 16:27
        Re: Moment mal... schon wieder! - Ecki1, 12.02.2002, 16:52
        Re: Moment mal... schon wieder!/Danke, Ecki - warum will er das nicht verstehen? (owT) - Elliott-Waves, 12.02.2002, 17:38
        Vorschläge ändern alle nichts am Gesamtproblem - XSurvivor, 12.02.2002, 17:39
        @XS: Du bist im Irrtum! - Galiani, 12.02.2002, 18:38
        Re: @XS: Du bist im Irrtum! - Oldy, 12.02.2002, 20:59
        Re: @XS: Du bist im Irrtum! Und andere auch - JüKü, 12.02.2002, 21:17
        Re: @XS: Du bist im Irrtum! Und andere auch - Oldy, 12.02.2002, 23:20
        Re: @XS: Du bist im Irrtum! Und andere auch - JüKü, 12.02.2002, 23:38
        Fehler - mguder, 12.02.2002, 17:44
        Re: Fehler / STIMMT! - JÃœKÃœ, 12.02.2002, 18:22
        Re: Fehler / STIMMT!: OK, Teilfehler! Ich geb`s ja zu! - Ecki1, 12.02.2002, 18:35
        Der Debitismus - Ghandi, 12.02.2002, 18:27
        Re: Spitzen-Kommentar! Merci! (owT) - Jochen, 12.02.2002, 19:45
        Danke! Du hast es auf den Punkt gebracht! owT - XSurvivor, 12.02.2002, 20:00
        Re: Moment mal... - Zet, 12.02.2002, 17:29
        Re: Moment mal.../ Ach nee....... - JüKü, 12.02.2002, 18:12
        Re: Moment mal.../ Ach nee....... - Zet, 12.02.2002, 18:59
        Re: Moment mal.../ Ach nee....... - Ecki1, 12.02.2002, 19:40
        Re: Moment mal.../ Ach nee....... - Zet, 12.02.2002, 19:51
        Re: Moment mal.../ Ach nee....... - Ecki1, 13.02.2002, 00:53
        @Elliott-Waves: Also ich halte die ganze Diskussion für höchst entbehrlich, aber - Galiani, 12.02.2002, 18:20
        Re: @Elliott-Waves: / @Galiani - Elliott-Waves, 12.02.2002, 18:33
        Re: @Elliott-Waves: - Galiani, 12.02.2002, 19:22
      - Re: Grundprinzip Zinseszins nicht verstanden - Holmes, 12.02.2002, 15:42
      - Re: Grundprinzip Zinseszins nicht verstanden: Kritik zurück an Absender - Ecki1, 12.02.2002, 16:26
        Re: Grundprinzip Zinseszins nicht verstanden: Kritik zurück an Absender - XSurvivor, 12.02.2002, 16:40
        Re: Grundprinzip Zinseszins nicht verstanden: Kritik zurück an Absender - Ecki1, 12.02.2002, 17:08
        Gesamtbetrachtung - XSurvivor, 12.02.2002, 17:20
        Re: Gesamtbetrachtung / Im Kreis gedreht - JüKü, 12.02.2002, 17:58
        Re: Gesamtbetrachtung / Im Kreis gedreht - XERXES, 12.02.2002, 18:08
        Yesssir! Gott sei Dank! Ich bin nicht alleine! (owT) - Holmes, 12.02.2002, 19:08
        Re: Gesamtbetrachtung / Im Kreis gedreht - Ecki1, 12.02.2002, 19:45
        Einseitig gedacht - XSurvivor, 12.02.2002, 19:54
  - Re: Zins - die größte Ungerechtigkeit! - Holmes, 12.02.2002, 13:57
  - Ã-konomie/1.Sem.: 1000$ heute sind (um den Zins!) mehr wert als 1000$ morgen. (owT) - Galiani, 12.02.2002, 14:07
    - Nein, weil der Zinssatz für normale Anlagen... - XSurvivor, 12.02.2002, 14:38
      - Re: Nein, weil der Zinssatz für normale Anlagen... - pecunia, 12.02.2002, 15:05
      - Normale Anlagen? Gibt es denn auch unnormale? Erklärung der Risiken! - Ecki1, 12.02.2002, 15:15
        Richtig Eckil! Das Infla-Argument kam ja auch gar nicht von mir! Gib's auf! (owT) - Galiani, 12.02.2002, 17:44
        Re: 4) nicht zu vergessen die Kompensation für die bescheidene Steuer! - AndrÃ©, 12.02.2002, 20:30
    - Re: Ã-konomie/1.Sem.: 1000$ heute sind (um den Zins!) mehr wert als 1000$ morgen. (owT) - Euklid, 12.02.2002, 14:43
      - Richtig, Euklid! Nach Ferd. Galiani ist der Zins 'der Preis für's Herzklopfen'! (owT) - Galiani, 12.02.2002, 17:33
  - Durch Wiederholung wirds nicht 'wahrer' -- wie oft noch, XS? (owT) - Caspar, 12.02.2002, 14:59
    - Re: Durch Wiederholung wirds nicht 'wahrer' -- wie oft noch, XS? (owT) - Euklid, 12.02.2002, 15:05
      - Der Staat ist das Problem!! Aber warum greift keine der neuen Parteien - Josef, 12.02.2002, 18:26
        Re: Der Staat ist das Problem!! Aber warum greift keine der neuen Parteien - Euklid, 12.02.2002, 19:20
        Re: Der Staat ist das Problem!! Aber warum greift keine der neuen Parteien - JÃœKÃœ, 12.02.2002, 19:28
        Re: Den Leuten kann man ungestraft das Fell drüberziehn - ich revidiere mich - Baldur der Ketzer, 13.02.2002, 17:24
        Re: Den Leuten kann man ungestraft das Fell drüberziehn - ich revidiere mich - Euklid, 13.02.2002, 17:32
        Hallo! - Baldur der Ketzer, 13.02.2002, 17:38
    - Bis es auch einer wie Du begriffen hat... - XSurvivor, 12.02.2002, 15:40
    - Laß Dich nicht aus der Ruhe bringen, Caspar! (mkT) - Galiani, 12.02.2002, 17:41